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看板 Gossiping
作者 mumi (棉木蜜雪兒)
標題 [問卦] 五權分立現在看起來484個笑話
時間 Fri Jan 12 02:39:22 2018

姆咪我最近上公民課

教到了台灣獨有的五權分立

本來立意是讓各院間權力分散互相牽制

結果現在看起來完全沒起到作用


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.27.1.95
※ 文章代碼(AID): #1QLwzT6D (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515695965.A.18D.html
推 freeclouds: 台灣就是黨意高於一切 所以總統還要兼黨主席控制1F 01/12 02:40
推 akko76815: 台灣你還期待什麼2F 01/12 02:40
推 JingP: 43F 01/12 02:40
→ freeclouds: 其實跟共產黨已經沒兩樣了4F 01/12 02:40
→ formatted: 根本是智障5F 01/12 02:40
姆咪(づ′・︿・）づ
推 ispy03532003: 在皇帝面前你五十權分立都沒用6F 01/12 02:40
推 zeumax: 因為實際上有一個沒權力，一個權力不完整7F 01/12 02:40
推 linda17a3: 欸 你國中還國小8F 01/12 02:41
姆咪我現在中二喔
推 whathefuc: 抄別人的還畫蛇添足9F 01/12 02:41
→ zeumax: 考試院可以考卻不能決定任免，所以沒屁用10F 01/12 02:41
※ 編輯: mumi (110.27.1.95), 01/12/2018 02:41:53
推 momocom: 411F 01/12 02:42
→ zeumax: 監察沒有懲戒權，一樣沒屁用12F 01/12 02:42
→ ihateants: 公民老師或法學教授大多都嗆說這東西叫做自作聰明= =13F 01/12 02:42
→ zeumax: 等於一個只是整天負責考試沒有權力制衡別人，一個是制衡了沒人會理14F 01/12 02:42
推 chihchingho: 孫大砲兄弟獨創的是五權分立平等相維，目標是建立萬能政府，跟西方的三權分立相互制衡，目標是避免濫權本來就有差，否則根本不能想像司法院長兼大法官要保持高度獨立的身分還去出席政府首長的飯局16F 01/12 02:50
推 fluterway: 監察院可以廢掉省預算嗎，反正也都是那些人在當20F 01/12 02:50
推 chose: 沒有五十權 只有五十嵐21F 01/12 02:52
推 cul287: 你去問孫蘿莉阿 蘿莉奶鮑看可以湊幾權22F 01/12 02:52
→ wsx26997785: 中華民國體制本來就很畸形了  總統可兼黨主席.....還可用黨繼懲罰立委23F 01/12 02:52
推 sincere77: 與五院院長餐敘，蔡英文：政府是一體的
昨天的新聞 熱騰騰的25F 01/12 02:53
→ chihchingho: 總之孫大砲根本上就搞錯了孟德斯鳩為何要採三權分立27F 01/12 02:54
推 a94037501: 黨主席兼國家元首啊28F 01/12 02:55
→ zeumax: 是他設計的時候沒想全，結果該有的權力沒有，那根本不算權29F 01/12 02:55
→ uranus0125: 鬼島==30F 01/12 02:56
推 LeonardoChen: 孫文就野雞醫學院的，連醫師執照都沒有31F 01/12 03:01
→ trywish: 監察院效力比黨還小，立法委員比較怕黨懲不怕被彈劾。32F 01/12 03:01
→ LeonardoChen: 不要在那邊幻想孫文智商很好不好，他就不是醫師
一個職業騙子嘴砲出來的垃圾33F 01/12 03:01
推 Willier: 五權沒問題，是我們的五權有問題35F 01/12 03:07
→ orze04: 蔡自己就罵過超級大總統制 然後憲政改革0進度
廢國大後 現在的總統制卻只有單一國會 怎麼制衡36F 01/12 03:08
推 zeumax: 說到這個，早期監察院是選舉出來的，感覺現在推委員選舉或許會有用點38F 01/12 03:15
推 j5a5m0e4s: 蔡：完全執政 硬幹(能源 錢沾 勞基)就是爽40F 01/12 03:16
推 kmtlikeslave: 4 笑話一則41F 01/12 03:20
→ ssccg: 從一開始就沒有五權分立啊，五權都在總統下面，只有總統和國民大會對立而已42F 01/12 03:20
推 kmtlikeslave: 半路出家的書生只會空想44F 01/12 03:21
→ ssccg: 廢國大後就是總統最大了45F 01/12 03:22
推 a94037501: 他媽根本就以黨領政跟國大有三小關係46F 01/12 03:23
→ ssccg: 當然總統和國大都是KMT的時代國大也是沒用啦...47F 01/12 03:24
推 tsutsutsu: 448F 01/12 03:25
推 zeumax: 國大可以執行罷免案，雖然從來沒有使用成功過，好歹比公投實際點
公投罷免，公投修憲，等到公投完都幾年了49F 01/12 03:25
推 chihchingho: 以黨領政又是孫大砲一大德政了，高中歷史教了當年容共改造國民黨但沒講改造的效應，我覺得有點可惜52F 01/12 03:26
→ zeumax: 剩下一個立法院，想幹嘛就幹嘛54F 01/12 03:27
推 birdy590: 本來一開始就是笑話啊 孫大砲閉門造車自己發明的東西
沒有任何理論基礎 也沒有任何地方實際測試過
先排除他一直想當的超級大總統不談, 這制度根本行不通55F 01/12 03:30
推 chihchingho: 原PO的問題要完全回答大概是政治系碩士論文的等級58F 01/12 03:31
→ birdy590: 歐美的民主制度 其實是慢慢修正得來的 要嘛就整套抄
想當然爾自己往裡面加東西是最糟的 十之八九整鍋都壞了59F 01/12 03:32
→ a94037501: 多開兩間養老院可以塞人進去啊61F 01/12 03:33
→ chihchingho: 論文題目：論權能區分理論是否為笑話62F 01/12 03:33
推 Neil0503: 因為孫中山的想法才不是權力分立，是權能區分這種畸形63F 01/12 03:33
→ trywish: 不會行不通，只是監察院要改選舉制，然後政黨不能獨大，如果能分成三到四個黨，那運作才會比較正常。64F 01/12 03:33
→ birdy590: 不會行不通才怪 煎茶和考試根本直接廢掉也沒影響66F 01/12 03:34
→ Neil0503: 而且他也不是要權力制衡，是權能相輔的大政府主義67F 01/12 03:34
→ birdy590: 他就是想當大總統 其它就再說了68F 01/12 03:34
→ trywish: 考試是可以廢掉，但也可以改到有用。監察改選舉，人民如果能讓執政、在野分開，在加上監察，是可以稍微玩一下。69F 01/12 03:35
→ birdy590: 其實想一下在三權分立的國家 工作是誰來做就會有答案了71F 01/12 03:36
→ trywish: 當然監察有點多餘就是了，畢竟選上的應該都不會想做事。就算三權分立在台灣一樣玩不起來，台灣有問題本來就是人72F 01/12 03:36
→ birdy590: 在議會和內閣有效運作的狀況下 要監察院幹嘛?74F 01/12 03:37
→ trywish: 是問能幹嘛吧？把工作分一點過去就好啦，當然要攬過來也75F 01/12 03:37
推 a94037501: 塞酬庸啊76F 01/12 03:38
→ birdy590: 其實應該是給國會議員的權力 內閣調查完有責任就下台了77F 01/12 03:38
→ trywish: 行，反正要怎拆怎合，重點還是在選民。78F 01/12 03:38
推 chihchingho: 監察院改選舉制，就會有釋字第76號解釋的問題，三國79F 01/12 03:38
→ a94037501: 那不是司法院的工作ㄇ80F 01/12 03:38
→ chihchingho: 會制到底誰是老大，誰又要為最後的決定負政治責任81F 01/12 03:38
→ birdy590: 有法律責任則是交給司法 再自然不過
政治責任是國會在追的 法律責任則是司法
把這些通通打散反而沒效了82F 01/12 03:38
推 zeumax: 監察院的權利原本被拿到國大，國大又被立法砍掉，自然監察沒有任何制裁官員的權利了
立法院權限超高，又跟行政權合一，誰能阻擋？85F 01/12 03:45
→ birdy590: 本來人家運作的好好的東西 硬是拆出來 通通無效化很正常88F 01/12 03:46
推 zeumax: 現在權力都在立法院上面啦
司法最多在釋憲上面說話，但不是沒事就會上大法官哪裡89F 01/12 03:47
→ trywish: 無效化原因就是在人上面，台灣就算三權也不會有什麼改變台灣用五權也是走到這，你頂多說五權不用拆那麼多，但制度本身並不是無效的主因。91F 01/12 03:49
→ zeumax: 就實際來說現行就是三權，考試院還是在忙他的資格考試作業監察院實質的權力早就被立法院吃掉了
除了財務審計94F 01/12 03:51
→ birdy590: 放給煎茶院的工作並沒有收回來啊
"調查權仍應專由監察院行使"97F 01/12 03:52
→ zeumax: 財務審計跟調查，審計完還是丟給立院看，調查完沒人裡99F 01/12 03:52
→ birdy590: 由誰來查差很多... 煎茶委員怎麼產生大家都知道100F 01/12 03:53
→ zeumax: 理。如果沒辦法彈劾任何一個，再怎麼調查都是空101F 01/12 03:53
→ trywish: 不然要給誰查？賴清德？還是柯建銘？你覺得誰查比較有效102F 01/12 03:54
→ birdy590: 通常是國會要有調查權和聽證權103F 01/12 03:54
推 Junneo: 這篇在吵什麼，不用擔心等等的熱力學嗎？104F 01/12 03:54
→ birdy590: 誰有興趣就誰查啊 包含反對黨在內105F 01/12 03:54
→ trywish: 查了沒用呀，人數不夠，所以制度不是台灣目前最大的問題106F 01/12 03:55
→ zeumax: 其實立法院也有，只是很少使用，會用通常是哼哼
就是抓人來鬥107F 01/12 03:55
→ birdy590: 什麼糾舉彈劾根本也都多餘的 立法院自有辦法追政治責任如果擔心執政黨護短... 搞的太難看輿論過不了關109F 01/12 03:55
→ zeumax: 對啊 權力都在立法院身上啦 政治責任好像也沒看他處理什麼111F 01/12 03:56
→ trywish: 酒駕不也過了，勞基法罵那麼慘也說是勞權進步，輿論根本112F 01/12 03:57
→ birdy590: 現在立法院根本沒有調查權 調"閱"權常常有人不鳥113F 01/12 03:57
→ trywish: 不用怕，台灣大黨基本上都有1/3，要反對是靠物理的。114F 01/12 03:57
→ zeumax: 國民大會關門大吉，輿論大罷免也要一年時間115F 01/12 03:57
→ birdy590: 所以聽證很重要 過程是攤在陽光下 護短會有代價116F 01/12 03:58
→ zeumax: 東割一個，西割一個，變成立法院不斷擴權，想通過就通過117F 01/12 03:58
→ trywish: 反正在台灣國會正常化之前，制度你都不用太去擔心，至少10幾年內都不會正常。118F 01/12 03:58
→ zeumax: 輿論？選舉再看看120F 01/12 03:59
→ birdy590: 憲法不改根本永遠不會正常 ... 無限循環121F 01/12 03:59
→ trywish: 憲法要改，要第三黨上來，第三黨要養大至少還要10年以上122F 01/12 04:00
→ zeumax: 國民大會關門了，要修憲又要啟動公投123F 01/12 04:00
→ trywish: 而且也不見得第三黨就會改，所以根本不用想那麼多。124F 01/12 04:00
→ zeumax: 誰讓國大關門的？正是立法院
立法院吃掉一堆權力，然後就是現在這樣子，立委超級大125F 01/12 04:00
→ birdy590: 連自主意志都不能有 立委哪裡大了?127F 01/12 04:03
推 chihchingho: 國大當時不無恥延任自肥還不會有讓人開刀的機會。128F 01/12 04:05
推 zeumax: 沒辦法，台灣都鋼性政黨，一個不小心行政立法合一了129F 01/12 04:06
→ TryToBe: 台灣的立委哪裡大了？美國官員在國會說謊是會被關的 台灣130F 01/12 04:07
→ zeumax: 其實平時立委依然還是很凶的，如果自己人出事，還可以找警131F 01/12 04:08
→ TryToBe: 官員說謊一次不夠還加碼 立委除了拿資料打他臉以外還能怎132F 01/12 04:08
→ zeumax: 察或特定單位主管解釋，解釋前可能就解決問題了133F 01/12 04:08
→ TryToBe: 樣 一樣好官爛官我自為之 沒有調查聽證權的立委說大…
國會沒有聽證跟調查權 對行政機關根本沒有與實質監督能力134F 01/12 04:08
→ zeumax: 沒事定官員不怕，一定誤會什麼了136F 01/12 04:09
推 chihchingho: 所以原PO有沒有打算以後寫論權能區分是否為笑話？137F 01/12 04:10
→ TryToBe: 黃國昌打兆豐跟獵雷艦一銀的時候 相關人說謊的說謊 擺爛的擺爛 誰有事了？今天國會要是有聽證權 太陽花那個打人的警察你看警政署找不找得到 立委大？大個爛覺啦大138F 01/12 04:10
推 zeumax: 放心一樣找不到
為什麼 你自己真的
知道
獵雷行政那邊都沒敢送司法了141F 01/12 04:11
→ TryToBe: 你真搞不懂聽證權跟調查權耶 屁一堆 送司法你有證據嗎？145F 01/12 04:14
→ zeumax: 別忘了還有些工作是司法的146F 01/12 04:14
→ TryToBe: 如果你有聽證權跟調查權 黃國昌當場戳破官員的謊言 可以直接要求國會警察當場收押他 跟司法權有個屁關係啦
那是立法院的權力 你司法院管得著喔？屁一堆147F 01/12 04:14
推 zeumax: 立院調查你真認為能查多少東西呢？150F 01/12 04:16
→ TryToBe: 你真的不要再自以為了好不好？光是說謊要關 就讓人嚇死了你以為這些當官的沒拿到好處只是聽老闆話做事的會為了幫151F 01/12 04:17
→ zeumax: 收押官員？不是我在說，這個根本是超級機關了，美國也沒這樣搞153F 01/12 04:17
→ TryToBe: 老闆扛拋棄家庭工作去為了老闆關喔？聽證權有多可怕你要不要餵狗一下？告訴你啦 美國就是這樣搞的 敢在聽證會說謊就是直接收押啦 不然你以為那些一級首長為啥在聽證會都選擇說實話 人家只要有證據 當場打臉你那天就不用回家了155F 01/12 04:18
推 chihchingho: z大Google一下藐視國會罪159F 01/12 04:20
推 zeumax: 當庭收押欸160F 01/12 04:22
推 aegisWIsL: 監察考試院就是放著當神祖牌的161F 01/12 04:23
→ zeumax: 藐視國會是要送聯邦法庭處理的
收押決定是司法部門的工作162F 01/12 04:23
推 chihchingho: 國會判你藐視國會不是收押啦，是你要辭職164F 01/12 04:24
→ zeumax: 當然是國會向司法部門控訴165F 01/12 04:24
推 chihchingho: 不辭就是走司法程序，不過這權力也很大了166F 01/12 04:26
推 BlackWood: 4167F 01/12 04:33
噓 NXT0614: 還是先去讀書吧  五權或三權分立之下只要國會多數黨沒有違反憲法本來就可以推動法案  不然人民選多數黨選假的喔？168F 01/12 04:43
→ notneme159: 分立 在野和執政都一起爛了還能分什麼171F 01/12 04:59
推 space20021: 4172F 01/12 05:33
推 Shadouie: 只要人有問題 五百權分立都沒
鬼用 二戰德國就是最好例子173F 01/12 05:33
推 chihchingho: 德國那個真的是無解，國家出了個超級seafood你能怎辦175F 01/12 05:43
噓 tupolevtu160: 會這樣是因為台灣只有單一國會，自從廢除國大後，台灣就已經不是真正的五權分立了。176F 01/12 06:04
推 wtfconk: 不就是蘿莉控嘴砲孫山寨洋人東西怕丟臉硬要改一下178F 01/12 06:30
→ ojizz4u: 黨權萬歲179F 01/12 06:33
噓 h8565656p: 我只知道不能一黨獨大180F 01/12 06:43
噓 ruledesign: 其實本來是六權分立 最後一個是蘿莉院181F 01/12 07:05
推 kousyouon: 4182F 01/12 07:17
噓 zz2895341: 五權根本多餘 歐洲是議員兼官員的
行政立法都同一個黨 制衡個毛？
應該讓政策推動更順遂才是183F 01/12 07:23
噓 Shinn826: 多那兩個廢物機關根本沒用阿 羅莉控提出來是畫大餅吧?186F 01/12 07:31
推 beryll: 中華民國187F 01/12 07:32
推 child1991: 一直以來都是笑話188F 01/12 07:33
→ andyssfresh: 4189F 01/12 07:48
推 bruceytw: 4190F 01/12 07:52
推 akway: 你才天真吧 國外行政國會同一黨 有在互相制裁嗎？191F 01/12 08:06
推 AboveTheRim: 美國三權分立就ok了。 主要是司法中立性跟獨立性。192F 01/12 08:06
→ akway: 共和黨國會有制裁川普嗎？193F 01/12 08:06
→ AboveTheRim:    行政立法一把抓在民主制度下，問題不大，美國現在國現在也是行政立法都GOP的194F 01/12 08:06
推 gotest: 孫文三洨分立本來就是隨便抄抄寫寫的 誰知道kmt當聖經咧196F 01/12 08:13
→ thomaschion: 以為5>3就比較好的傢伙。197F 01/12 08:13
推 yushes920179: 現在就完全執政  你在靠腰?198F 01/12 08:14
推 ChungLi5566: 選舉到了 會有人叫你集中選票 然後政院跟立院同黨199F 01/12 08:19
→ serval623: 一直都是笑話 不是現在而已200F 01/12 08:29
推 modulation: 監察可以廢了201F 01/12 08:37
推 tu250: 一百年前的思維套到現在還實用嗎？取消考試監察院會怎樣嗎202F 01/12 08:42
噓 benxyz: 監察就御史啊 只能罵一罵被皇帝拖出去砍頭203F 01/12 09:04
→ nello: 不4 雙首長制才是笑話204F 01/12 09:40
推 Nravir: 可以養更多肥貓阿= =205F 01/12 10:13
推 muserFW: 五權分立沒實現過好嗎... 只有五五憲草是五權分立206F 01/12 10:17
推 qsz20005: 都dpp的人 要分什麼207F 01/12 10:29
推 selvester: 削足適履 技窘208F 01/12 10:29
推 realmiddle: 智障憲法209F 01/12 10:37
噓 Gary21: 監察院 顆顆210F 01/12 10:46
→ LoCoCo: 人家高中生段考哪來的什麼熱力學211F 01/12 10:52
推 THDeer: 監察院就是過去中原王朝的言官制度延續，考試院就是科舉的延續212F 01/12 10:58
推 ericeric91: 五權分立本來就是為了建立萬世政權設計的
讓kmt的人永遠可以卡在裡面214F 01/12 11:01
推 chihchingho: 樓上某幾樓可以想想為何內閣制行政立法一把抓可以運作良好，總統制雖然共和黨掌握參眾兩院通俄門也搞得川普不要不要的216F 01/12 11:08
→ yeh0416: 吾黨所宗 你敢嘴?219F 01/12 11:29
推 vking223: 說個笑話:煎茶院。220F 01/12 11:54
推 jimmyhero: XDDDDDDDDDDDDDDDD 廢物單位221F 01/12 12:28
推 Syffence: 4222F 01/12 13:11
→ lecheck: 不是現在 是always forever223F 01/12 13:25

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