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作者 DuncanHines (DuncanHines)
標題 [問卦] 古中國最有可能簽大憲章是哪個朝代?
時間 Thu Feb  1 18:42:02 2018

大憲章使得貴族取得人身保護令與徵稅的協商權

後來這些權利愈擴大,形成議會政體

掌握徵稅同意權與人身保護的議會漸漸變成權力中心

古中國最有可能簽的是哪個朝代?

像是漢朝,唐朝好戰是否就有可能促使貴族向國王協商讓權

從此議會變成群雄角逐的場所,而帝王變成虛位了?

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噓 how3550: 沒有吧 奴性那麼重1F 02/01 18:42
推 fangbianmian: 明朝宋朝2F 02/01 18:42
→ kinomon: 應該是王權虛弱的時候3F 02/01 18:42
推 kzadb: 誰的作業4F 02/01 18:43
推 milk7054: 周朝5F 02/01 18:43
→ zxcasd848: 不太可能，有能力的搶著當皇帝6F 02/01 18:43
推 wolve: 周之前吧 奴家開始前7F 02/01 18:43
推 peter080808: 要皇權很弱的朝代8F 02/01 18:44
推 WWWSENTYOU: 不是君權神授9F 02/01 18:44
推 diefish5566: 春秋10F 02/01 18:44
推 DarkIllusion: 周末期11F 02/01 18:44
→ www115ui8: 南北朝有機會12F 02/01 18:45
→ bigtien6292: 春秋13F 02/01 18:45
推 Nosztalgia: 東晉吧 渡江之後幾乎成了光桿皇帝 世家大族把持一切14F 02/01 18:45
推 Cishang: 當然是晉朝 大憲章就是貴族逼國王搞出來的東西15F 02/01 18:45
推 peter080808: 但英國會議  在歐洲有很多共和國可以參考
中國從來沒有會議制度  很難無中生又16F 02/01 18:45
→ Cishang: 這是挑一個最有可能得而已18F 02/01 18:47
推 fg008kimo: 大臣貴族都只會被皇帝當狗屎   哪可能簽這種東西19F 02/01 18:47
推 F16V: 南北朝20F 02/01 18:47
推 WINDHEAD: 其實很多蠻族崛起前都有形成議會制的潛力，然而一但入主中原當上皇帝後，整個調性就都變成那鬼樣子21F 02/01 18:47
→ fg008kimo: 中國皇帝的觀念跟近代歐洲完全不同23F 02/01 18:47
→ peter080808: 英國還有 雅典  羅馬共和 佛羅倫斯共和國等前例可以借鏡24F 02/01 18:48
推 windbomb: 元朝吧，忽必烈之後皇帝幾乎不管事的26F 02/01 18:50
推 peter080808: 英國大憲章的時候 還有個荷
蘭共和國可以參考27F 02/01 18:50
推 WINDHEAD: 東晉的模式就不錯，只是一但權臣也酵想帝位就無解29F 02/01 18:51
→ peter080808: 英國大憲章的時候 還有個荷蘭共和國30F 02/01 18:51
推 pipiayin: 戰國 或者 明朝31F 02/01 18:52
噓 deepdish: 沒可能別幻想32F 02/01 18:53
推 LoveMakeLove: 中國脫離封建進入大一統中央集權就不可能33F 02/01 18:53
→ ekpyrosis: 皇帝凌駕大憲章之上 簽了能幹嘛34F 02/01 18:54
推 JamesHowlett: 商周時期35F 02/01 18:55
→ enso: 袁世凱36F 02/01 18:56
→ Retangle: 個人覺得:唐朝科舉+三省六部>>>>>>>>>>英國議會37F 02/01 18:56
→ xbit: 三國時代東吳就很類似.東吳受江南本地豪族影響.孫家類似代表雖然東吳是州郡制,但是東吳四大家族影響力大於中央38F 02/01 18:58
→ cal629195: 春秋戰國
當時沒有絕對的皇權
歐洲的權力一直有王權與教權的抗衡，使得權力未層絕對化40F 02/01 18:59
→ Retangle: 唐朝制度撇除暴君 應該還勝於目前部分民主國家44F 02/01 18:59
→ cal629195: 明朝的“君叫臣死，臣不敢不死”就是君權已絕對化45F 02/01 19:00
噓 kousyouon: 想當中國人可以移民過去，比較快實現當中國人的願望46F 02/01 19:00
推 kidd0: 早在秦始皇建立大一統的國家型態後，中國就不可能出現歐洲式的議會。47F 02/01 19:00
推 LoveMakeLove: 還有中國是政教合一，這點很重要
皇帝自稱天子，就是上天的兒子。天人合一。49F 02/01 19:01
→ lurasx: 沒幾個歷史有學好的；類似歐洲貴族政治的時代就士族存在時的晉唐有機會而已 其他時候沒貴族51F 02/01 19:02
推 zeumax: 要貴族勢力夠強，又沒強到能取代國王的狀況才行
英國剛好在這狀況下演化出虛君，後來王權又強化，了，也沒53F 02/01 19:03
推 kidd0: 說到底，兩邊地理、文化、歷史條件完全不一樣，根本不能類55F 02/01 19:04
→ zeumax: 有被改變這種制度56F 02/01 19:04
→ kidd0: 比57F 02/01 19:04
→ zeumax: 還有很多條件，包括不能被外來勢力推翻體制58F 02/01 19:05
推 DarkIllusion: 宗法制度下的諸侯不能算貴族ㄇ?59F 02/01 19:05
推 Arbin: 晉朝ㄅ 八王聯合起來逼人簽感覺上也不是不行60F 02/01 19:07
噓 TyuzuChou: 不可能61F 02/01 19:07
推 kidd0: 中國貴族又跟歐洲貴族性質也不一樣62F 02/01 19:07
推 iamlittlede: 不可能，沒有亂殺就不錯了63F 02/01 19:10
推 kidd0: 還有一點，中國沒有皇帝必須遵守契約的概念。64F 02/01 19:11
推 zeumax: 秦以後貴族即使封爵也沒有對領地實際控制權，若有必定是推翻自立為王，鐵王座比搞個議會吸引人
大憲章剛好有教會勢力，有貴族勢力，各家都強勢卻沒有能取代王的可能性，用此空檔建立一個機制
其實約翰後來也不打算履約，只是後來打架打輸了65F 02/01 19:13
推 LoveMakeLove: 去玩歐洲歷史遊戲王國風雲就知道王權超薄弱
打仗徵兵還要看各地封爵和樞機主教的臉色
https://i.imgur.com/Nhbx8vk.jpg 一個國家一堆家徽，還可以連署關國王的妻子和兒子超囂張。70F 02/01 19:19
噓 jaguars33: 沒可能  中國人早點改投胎比較實在74F 02/01 19:44
→ god2: 自秦以降就沒有了
上面說得好，所謂大憲章就是王權皇權等受到節制
華夏頂多春秋時期有可能，等到戰國搞軍國主義根本不可能了75F 02/01 19:44
推 jerry8432: 英王簽大憲章的時候   荷蘭都還沒跑出來吧78F 02/01 19:46
→ god2: 皇權哪可能受到節制，如果有，那也是同性質的權力79F 02/01 19:46
推 WindSucker: 中華民國80F 02/01 19:56
推 Wolfgang9527: 不可能 因為 中國主體=儒家思想 歐洲=宗教思想 然後他們允許他們的宗教堅持可以改變 中國呢?
雖然他們也是流了一堆血換來的 可是 同樣的方式
中國就不太適用了 搞大憲章 絕對會被當成反儒了啦81F 02/01 19:58
推 Beowolves: 你說的那些根本在於封建制度，從秦朝消滅周的諸侯制度那種可能就已經不存在了，只有一代比一代更極權
最後亡於天災外族，然後再建立一個更獨裁王朝85F 02/01 20:24

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