看板 Gossiping作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)標題 Re: [新聞] 重陽敬老金是白癡政策? 柯P:香灰也吃5時間 Wed Mar 14 09:41:25 2018
※ 引述《GodGeass (基亞思)》之銘言:
: 重陽敬老金是白癡政策? 柯P:香灰也吃5千年了
: https://udn.com/news/story/7323/3028988?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 2018-03-13 19:51聯合報 記者邱瓊玉╱即時報導
: 台北市長柯文哲當年一上任就取消發放重陽敬老津貼,引發熱議,柯文哲今與社會局長許立
: 民在臉書直播便當餐會,兩人再度提及此事,柯文哲數度說「這個(重陽敬老金)收買選票
: 太有效了」,還說重陽敬老金是「白癡政策」。
: 對此,柯文哲晚間受訪時依舊未改口,強調台灣各縣市對於重陽敬老金的規定都不同,所以
: 自己就很反對非法定獎補助,因為沒有統一的規定,且每個縣市輸人不輸陣,後來就亂掉了
: 。
: 柯文哲強調,自己非常反對不分貧富,從郭台銘到遊民,都拿1千5,台北市其實也有發重陽
: 敬老金,只是只有中低收入戶才有,所以自己不贊成社福全部一個價格,應該是要偏向弱勢
: 。
: 柯文哲說,這在現實政治環境中,拿掉(敬老金)人家就是不高興,不過相信台北市民比較進
: 步,透過說服、說明,應該還是可以爭取支持。
: 至於提到重陽敬老金是「白癡政策」,是否算失言?柯文哲並未多言,僅說中國吃香灰已經
: 5千年了,肯定還會吃下去,似乎把敬老金比喻為吃香灰。
: 柯文哲諷刺,敬老金政策已有20多年,每個縣市發放情況不一,有500、1千、2千,甚至還
: 有3千元的,如果這些縣市可以發3千元,台北市都可以發6千了。
我昨天有看了一下這個所謂的便當會的影片,
根本是掛羊頭賣狗肉,
說是便當會吃便當,
結果社會局長許立民還有柯文哲根本就一直在討論台北市社福政策,
還有柯文哲,一個30分鐘的便當會,
他大概七分鐘就吃完了,完全是標題詐騙(叭叭叭,柯屁下台)。
剩下的時間全部是許立民邊吃便當(還吃不完)邊講一堆社會局目前的規劃。
不過也多虧這個東西,
讓我對台北市社福方面的市政有一點了解。
首先是重陽敬老金的部分,
我發現到一個我之前沒有發現的事實:
停止對高收入高退休金以及小康以上的老人發放重陽敬老金,
並不代表這筆錢就省下來放銀庫,沒有拿來用了。
正好相反,這筆錢省下來的,以及更多的市府預算,
是被拿來作老人福利與照護的替代方案,
包括之前媒體常常提到的老人共同用餐跟老人社區自主照護。
台北市目前的市政推動,
尤其是社福這個部分,使用的是模型實驗。
打個比方,老人共餐這個政策,
他們社會局會在很多個社區點同時推動,
然後統計為什麼有些點的參與跟效益會高於其他地區,
然後去建制出一個比較符合台北市民的模型。
目前的階段,
許立民說老人共餐的模型已經建構完畢了,
下個階段是整合其他局處,
例如體育局就已經聯絡專業教練,
讓參與共餐的老人們能順便上一些維持體能方面的課程,
教育局也會提供課程讓參與者能學習跟接觸一些不同的東西。
換句話說,老人共餐的下個階段是
讓老人不只是去用餐而已,而是去社交,去遊玩,去生活。
然後許立民還提到了老人社區照護這一塊,
這塊在北歐已經行之多年了,
柯文哲有提到上次去荷蘭雖然是去觀摩循環經濟,
(不過對於童仲彥應該是去觀摩尋歡經濟,呵呵)
不過許立民說他們社會局還是有去參考荷蘭的老人照護系統。
他以之前去日本還有這次去荷蘭的經驗,
認為台北應該要走向社區型照護系統。
荷蘭有博祖客整合型的老人照護(Buurtzorg,即鄰里照護),
日本有社區型整合醫療機構,
其背後的概念是"高齡化社會的老年人口增加速度遠高於社服機構的設置速度",
因為台北現在老年人口(超過65歲)約16%,
再五年還會成長到超過20%,
而目前台灣主要照護老人的都是外勞人口,
根據便當會上所講的數據,大概是23萬有紀錄的+5萬沒有紀錄的。
柯文哲跟許立民的政策方向是希望能以3:2的比例,
藉由推動社區整合型的老人照護,
以2個本土的專業照護人力來取代3個外勞人力這樣的方式。
所以未來的銀髮照護形式就是會接近北歐長照跟荷蘭長照的模型,
以銀髮族自己的自立與生活經營為主,
照護與醫療的用意不再是"維持"一個老人的健康,
而是去"推動"、"啟動"一個老人的健康。
打個比方,
以前傳統的長照模式,就是所謂的老人院模式,
由幾個照護人員帶一整個屋子的老人,
大家在固定的時間去吃早餐,固定的時間玩遊戲,固定的時間吃藥,固定的時間躺床,
然後生病的人就是在臥病在床,在床上休息,在床上餵飯,等等等。
但是自主型與鄰里照護的模型,注重的不是這種以醫療與健康為重心的照護,
也不強調制式規律的生活,
而是以社區交往、互助、活動與激發生活樂趣這種形式,
讓銀髮族們活出自己的晚期人生。
柯文哲簡單的說法是"讓老人照顧老人",
但也不只這麼簡單,
因為社區整合型的照護,還是會有Caring Manager,也就是照護管理人,
幫社區的老人提供健康與生活協助。
簡單打個比方,以前的照護是給一個看護予病床上的老人,
服侍他的三餐起居;
但是新型態的照護,是協助這個老人離開病床,
積極參予活動(無論是自己獨自一人還是社區參與),
讓他離開病床,他的健康自然會有所進展。
而對於健康惡化的人,
自然也有專注於病痛治療的醫療服務,
針對需要的老人作照顧。
另外許立民也提到這是中央也在推的ABC醫療照護據點,
跟台北市的石頭湯是相輔相成的。
所以覺得重陽敬老金的取消發放等於台北市不管老人不照顧老人,
或是把應該給老人的資源拿去給別人,
這是很粗糙且反智的想法。
這個便當會上柯文哲有說,
以台北市目前每年的還債進度,
他可以每個老人重陽都發6000沒問題,
但是有意義嗎??
中低收入戶的老人也許真的很需要這筆錢,
但台北也有很多錢很多閒也很多的老人,例如要錢花運動的八百壯士,
他們會因為每年有6000所以就過得更舒服嗎??
不如把錢拿去給最需要這些錢的人,
然後那些不需要的人,就把錢拿去推新型態的長照整合系統,
就是這麼簡單。
別的我不知道,
但是這種東西,
我真的不知道有什麼好黑的。
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Re: [新聞] 重陽敬老金是白癡政策? 柯P:香灰也吃5
03-14 09:41 KingKingCold.
推 shengyeh: 柯就是認真這點 沒話說啦 其他地方還有進步空間1F 03/14 09:42
噓 pent: 柯黑快來2F 03/14 09:43
→ shengyeh: 不過光這點 可能就打爆其他所有政治人物3F 03/14 09:43
→ shiueyang: 你以為老人要的是那一點錢?他們要的只是尊重和尊嚴而已4F 03/14 09:44
推 leasure: 好想買台北市的房子...為了爸爸媽媽的老年生活買8F 03/14 09:45
噓 kogorou: 我這不是來了嗎 護航啦 叭叭10F 03/14 09:45
推 hu6111: 原來尊嚴只值1500XDD12F 03/14 09:46
→ The5F: 又沒多少 講的像發2萬14F 03/14 09:47
推 dinosd2: 套九品芝麻官台詞,尊重是放在心裡,整天掛嘴邊真有尊重?15F 03/14 09:48
推 fonzae: 有認真看直播16F 03/14 09:49
噓 tim8777: 一年1500元說的好像很死要錢,柯屁你老爸老母也還在領。17F 03/14 09:51
噓 hosen: 網軍護航寫一堆沒人要看啦20F 03/14 09:55
又有人想跟我對賭了,
我寫這篇,
對不起換個說法,我在PTT任何發言跟任何文章如果有收受任何政治團體或法人、集團、
或以個人名義給予的任何金錢,
我捐全副身家(存款+股票+名下不動產)出來給台北市各老人照護設施。
如果你證明不到我有上述的行為,
換你捐出一半身家給台北市老人照護設施,
賭不賭??
推 ejru65m4: 尊重是靠行為贏回來的 而不是看你的選票值多少21F 03/14 09:56
推 ubcs: 等等又一堆看透你的人來噓,但是內容又反駁不太出來22F 03/14 09:57
推 HowieH: 柯在做的是創造一個適合高齡化生活的環境 發錢是做不到的23F 03/14 09:59
推 ejru65m4: 看內容就是社群主義的一種 面對雙環困境的解法之一24F 03/14 10:00
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 03/14/2018 10:01:48
推 joe10337: 柯爸柯媽早在前年就不領敬老金了 還有柯黑在唬爛25F 03/14 10:02
噓 syearth: 老人照顧老人 又要別人做功德?26F 03/14 10:02
→ ejru65m4: 划算阿 才一半而且最終都是老人受益 hosen快上阿27F 03/14 10:02
→ joe10337: 連徐世榮都說王王冷是帶風向的了XD 你被誤會真深
事實上這些人也沒法從你的論點上反駁 只能黑你網軍28F 03/14 10:02
→ killer922: 每次看到一堆坐飛機回來要領這1500領不到在那邊靠杯的覺得都像柯一樣取消也好 只是會有更多人出來靠杯30F 03/14 10:03
→ ejru65m4: 自己治理 稍微跟一下流行好嗎? 累積社會資本 歐洲早就32F 03/14 10:05
推 s8800892000: 老人照顧老人本來就是歐洲長照的方法,柯黑多出去看看33F 03/14 10:08
推 ejru65m4: 在嘗試了 加大投資人民靠北 錢少政府體制又做不好事情36F 03/14 10:08
→ ejru65m4: 發揮因地制宜 又可以制衡政府 共同推動社會事務又可以增進人民間的信任感 減少交易成本38F 03/14 10:10
推 darkcake: 柯黑and垃圾9.2: 不管辣!!柯屁下台辣41F 03/14 10:20
推 RW2010: 基本上是走在正確的路徑上49F 03/14 10:31
推 turbomons: 短視近利的缺點就是 完全看不見所謂的長期規劃
就算看見了 也只是個睜眼瞎50F 03/14 10:32
推 t20031210: 噓文的快點來對賭啊 沒種又反駁不了論點的乖乖閉嘴52F 03/14 10:32
推 smartryan: 網民如果跟著政客看顏色就分類文章,台灣就慘了.53F 03/14 10:43
→ lbowlbow: 這些全部不是新資訊,當初說停用重陽敬老金時就有說過了但那群柯黑就是反智啊死都不看資訊你能怎樣(攤)59F 03/14 11:00
推 gege5555: 這個必須推 柯果然屌打檯面上所有政治人物62F 03/14 11:06
推 FannWang: 放心,人類就不是你想的這樣理智。讓我們繼續講愛歹丸66F 03/14 11:14
推 HIRUMA: 推推推 就一些藍綠屎一直在靠北 媽的台灣的垃圾毒瘤78F 03/14 11:39
推 ssd123698745: 你發這篇代表根本不了解那些抱怨的老人,他們不是要現金和社福機構二選一,是全都要,現金要照拿,新的福利還是要一直來,這才是真相79F 03/14 11:40
噓 G41271: 所以一樣是全民買單圖利老人呀,柯p下台啦82F 03/14 11:41
→ ssd123698745: 以前的政客都是這樣滿足他們的,只要記得去投票就好,所以這些老人不了解為什麼這次不行。84F 03/14 11:41
推 mstar: 「尋歡經濟」 XD90F 03/14 11:52
推 piex: 推,噓文的嘴臉91F 03/14 11:54
推 dreamerV: 尊嚴1500 誰有更高價?98F 03/14 12:10
推 kayxs: 推呀!100F 03/14 12:19
推 Arkadas: 等等又一堆崩潰柯黑出來噓你宋粉102F 03/14 12:21
推 darkbbyy: 有點感動 感覺台灣停了n年的齒輪 終於有在轉了110F 03/14 12:36
噓 Cybermark: 就只是一個現代羅賓漢啊 轉型正義的一部分有什麼好得意的112F 03/14 12:39
推 Kenqr: 推116F 03/14 12:47
推 kiki2125: 反正柯黑低智商,腦袋擺設用的118F 03/14 12:49
推 carwho: 老人:不管啦 沒給錢就下台 叭叭119F 03/14 12:51
推 beryll: 30分鐘 講這麼多, 血汗 叭叭128F 03/14 13:34
推 ila9970: 台北市不帶頭執行,其他縣市有可能嗎130F 03/14 13:50
推 p2p8ppp: 再多兩個柯p台灣就有救了132F 03/14 14:08
推 zzxx80135: 本意就是如此簡單且深遠阿,只有因黑而黑的人會曲解而已133F 03/14 14:08
推 sding: 推135F 03/14 14:10
推 siensien: hosen神隱囉?出來啊136F 03/14 14:11
推 sputniky: 你寫得太專業了,柯黑看不懂137F 03/14 14:14
→ hosen: 網軍機械式推文就那幾招140F 03/14 14:19
推 rapnose: 之前有看過芬蘭老人玩跳跳床的影片,很厲害。
北歐這塊感覺是滿不錯的。(維持老人的體適能)145F 03/14 14:46
→ ekoj: 傳說中的義勇軍? 見識到了147F 03/14 14:51
推 adifdtd: 發錢是下策 只是拿未來的稅收填補現在的缺口 柯想推動永續但需要多方配合的制度 卻被大黑特黑 莫名其妙150F 03/14 15:12
→ lisapika: 台灣民眾還不習慣真正會做事的首長152F 03/14 15:17
推 vul81320: real Taipei minister155F 03/14 15:44
推 dddddd: 真得很優秀157F 03/14 15:52
推 ETTom: 幫推認真文 ~ 有些人就是來亂的 你跟他認真也沒用163F 03/14 18:06
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推 LikeaG6: 當初先後倒過來 結果就不一樣了191F 03/15 07:08
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