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Gossiping
作者
billandcs
(CS神棍)
標題
[爆卦] 警方公佈Uber自駕車前鏡頭畫面
時間
Thu Mar 22 08:55:05 2018
https://twitter.com/TempePolice/status/976585098542833664?s=20
Tempe Police
@TempePolice
Tempe Police Vehicular Crimes Unit is actively investigating
the details of this incident that occurred on March 18th. We will provide updated information regarding the investigation once it is available.
其他的車載數據Uber內部還在調查。影片後段是車內攝影機紀錄安全人員畫面,不確定Uber自駕車是否有裝雷達但沒成功判斷出行人
※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦!
無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)
未滿30繁體中文字
水桶3個月
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.81.131
※ 文章代碼(AID): #1QilxlAT (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521680111.A.29D.html
→
Blue6
: 未滿30繁體中文字 水桶3個月
1F 03/22 08:55
→
lolic
: 秒m
2F 03/22 08:55
噓
u92202
: 菜逼8
3F 03/22 08:56
推
miayao417
: 行車記錄器這樣拍,代表人眼根本沒時間反應
4F 03/22 08:56
※ 編輯: billandcs (180.217.81.131), 03/22/2018 08:58:11
推
kinki999
: 超暗的…除非自動車有配熱感應器,要不然也看不到
5F 03/22 08:57
推
tallpenguin
: 自駕車駕駛應該不用一直看前面嗎?
6F 03/22 08:57
→
wolver
: 看來應該只有紅外線或熱感功能才能辨識
7F 03/22 08:57
推
Oilboy
: 忍者膩
8F 03/22 08:58
推
Yuta659
: 這種過馬路方式也太不怕死了吧
9F 03/22 08:58
推
koushimei
: 有IR鏡頭應該就沒問題
10F 03/22 08:58
推
Iamtheking
: 幹。搶着被車撞喔
11F 03/22 08:58
推
h73o1012
: 慘 以後要用雷射地形掃描器了 射程兩公里那種
12F 03/22 08:59
推
juike
: 遇到三寶,什麼科技都沒用
13F 03/22 08:59
推
k1k1832002
: 這看到也嚇一跳 不過一般不是會有配雷達?
14F 03/22 08:59
→
yesonline
: 自駕車測試員雙手沒有放在方向盤上,而是低頭在看電腦..
15F 03/22 08:59
推
geminitw
: 遠红 近紅 雷射 熱感不行 太多熱源
16F 03/22 08:59
推
nightstory
: 以後全部加裝紅外線熱感感應XDDDD
17F 03/22 08:59
推
chenyw
: 人眼應該有機會看到 夜間鏡頭本來就差
18F 03/22 09:00
推
mrmowmow
: 這車的燈太暗了吧,不夠亮不夠遠,我開車記得燈沒這麼爛
19F 03/22 09:00
→
ChungLi5566
: 這雷達應該可以掃到
20F 03/22 09:00
噓
Blue6
: 沒頭沒尾的,誰知道你在講哪國的哪件事情
21F 03/22 09:01
→
Ryoutsu
: 自駕車又不是用肉眼,光線昏暗也要能偵測得到吧
22F 03/22 09:01
推
DOOHDLIHC
: 太暗了拉,等她出現也已經是撞到的時候
23F 03/22 09:01
推
jiern
: 如果車速不快 感覺影片有被修剪
24F 03/22 09:01
推
Mesa5566
: 這有減速嗎? 看起來好像沒有
25F 03/22 09:02
→
IDfor2010
: 樓上那感覺是錄的偵率問題
26F 03/22 09:02
→
kinki999
: 鏡頭都有感光度了,肉眼的感光度比一般鏡頭的好
27F 03/22 09:02
推
widec
: 這樣都感應不出來 還發明什麼自動車 拉機UBER
28F 03/22 09:02
→
JerryLian
: 台灣很多中老年人過馬路都這樣 覺得車一定會讓
29F 03/22 09:03
推
kosuke
: 這路人是自以為吃了無敵星星嗎
30F 03/22 09:03
推
fuhaho
: 都用電腦控制了沒光的情況也應該要能判斷出有沒有障礙物
吧
31F 03/22 09:03
→
sagarain
: 不會開地圖嗎
33F 03/22 09:04
→
yesonline
: UBER的自駕車配置毫米波雷達,光學雷達,鏡頭,IMU,
34F 03/22 09:05
推
hcwang1126
: 感覺是可以偵測的狀況
35F 03/22 09:05
推
fransiceyho
: 在全黑昏暗的路段竄出一個人 人眼也來不及煞車吧
36F 03/22 09:05
推
Kobelephants
: 準備賠到脫褲吧
37F 03/22 09:05
→
widec
: 電腦反應要是比人腦差 就沒有資格上路啊
38F 03/22 09:05
→
kinki999
: 那看來…那三寶自建消波塗裝了
39F 03/22 09:05
→
wolver
: 沒光也要能判斷?? 文組的嗎? 這車目前就是靠影像辨識
40F 03/22 09:06
推
roea68roea68
: 白癡三寶
41F 03/22 09:06
推
AllenHuang
: 鏡頭中 從發現到撞上去 人也來不及反應
42F 03/22 09:07
→
wolver
: 沒紅外線 沒熱感 一片黑撞上去很正常
43F 03/22 09:07
推
hcwang1126
: 樓上有可能喔 筆記一下 不然prototype
44F 03/22 09:07
→
widec
: 這表示自動車 天一黑就不應該出門殺人
45F 03/22 09:07
推
jiern
: 自駕車前面配有毫米波雷達 沒人在用影像偵測
46F 03/22 09:07
→
hcwang1126
: 鋼彈應該比吉姆更強
47F 03/22 09:08
→
widec
: 天黑電腦就看不到,還敢開能殺人的時速...UBER準備賠到死吧
要是用雷達 表示這雷達根本是失效 這麼大的慢速物件偵不出
48F 03/22 09:08
→
hcwang1126
: 現在衣服創新材料很多 什麼自發光都有
50F 03/22 09:09
推
jiern
: 到底有那台自駕車 仍用影像辨識系統進行自駕?
51F 03/22 09:09
推
GLUESTICK
: 死的是三寶 但雷達沒掃到就有問題
52F 03/22 09:09
→
widec
: 牽車過小路也被罵三寶 我還覺得搞不好是車內三寶沒設定好咧
53F 03/22 09:10
→
hcwang1126
: 雷達 光達 影像的權重可能要調整
54F 03/22 09:10
推
kinki999
: 我猜三寶有美軍塗裝技術,才會繞過雷達~
55F 03/22 09:10
推
jiern
: 如果說車道維持 車道偏移 燈號辨識等用影像合理 前面導引
用影像 這不是想害死人
56F 03/22 09:11
→
hcwang1126
: Eyesight 好像就傳統光學影像
58F 03/22 09:11
→
yesonline
: 毫米波雷達降價速度飛快, 誰還在用影像辨識.....
59F 03/22 09:11
→
hcwang1126
: Sensor越多 系統理論上越強健
60F 03/22 09:12
→
widec
: 究竟~UBER會不會說自動車被駭呢~讓我們看下去~
61F 03/22 09:12
推
HaHaPoint
: 借轉高手板
62F 03/22 09:12
推
andy199113
: 垃圾UBER一定擅自更改VOLVO的設定值
63F 03/22 09:12
→
hcwang1126
: 剩下就成本問題
64F 03/22 09:13
推
atony8155
: uber準備賠死,辨識技術差還不燈開亮開遠一點,用影像
辨識就上路開這時速?
65F 03/22 09:13
※
HaHaPoint
:轉錄至看板 car
03/22 09:13
→
birdy590
: 哪來這麼多火眼金睛 根本沒路燈 人眼也看不到啦
67F 03/22 09:14
→
andy199113
: 為什麼VOLVO原廠車可以自動偵測煞車 UBER買的車不行?
68F 03/22 09:14
推
hcwang1126
: 其實從工作人員的反應 也看出他們對系統很有信心
69F 03/22 09:14
→
andy199113
: 車上的胖子就是一直想睡的樣子阿 準備關到死 垃圾UBER
70F 03/22 09:15
推
frank111
: 這種穿越法台灣超多,Uber來台灣會賠死
71F 03/22 09:15
→
widec
: 對啊 為什麼自動車沒光線就偵測不出慢速物件?
72F 03/22 09:15
推
Iamtheking
: 擅闖車道。智障嗎???
73F 03/22 09:15
→
hcwang1126
: 美國的路就這樣啊 台灣人巷子衝超快 才叫怕
74F 03/22 09:16
→
widec
: 要是沒光線就會撞死人,自動車就不應該發明啊
75F 03/22 09:16
→
hcwang1126
: Prototype上的裝置都是不計成本的
76F 03/22 09:17
推
mosszombie
: 這頭燈怎麼看都正常啊...難道你要他開遠光燈喔?
77F 03/22 09:17
推
WLR
: 開遠燈應該照得到,自動車會開遠燈嗎?
78F 03/22 09:18
→
hcwang1126
: 連cmos都是低照度專用 真的很意外
79F 03/22 09:18
→
widec
: 我還以為三寶飛撲自動車自殺 那就算了 結果是沒偵測到人類
80F 03/22 09:19
推
menshuei
: 這種狀況有感測器可以偵測出來,但是沒有裝還是沒有判斷
出來可以再看看什麼情況。
81F 03/22 09:19
→
widec
: 飛撲自殺就跟鐵道自殺一樣 但沒偵測到等火車開到馬路上啊
83F 03/22 09:20
推
Glock17
: 遇到三寶,什麼科技都一樣要出事
84F 03/22 09:20
→
birdy590
: 這路段的速限是 45mph(72.4kph) 大概是快速道路的規格
車禍地點不是路口, 一百多公尺外有行人穿越道
覺得很容易看到的 可以大白天穿過西濱試試看有沒有命過
85F 03/22 09:20
推
cavitylapper
: 如果用傳統影像的話 這題可能開遠光燈有機會解掉 只
88F 03/22 09:24
推
ttykimo
: 鏡頭動態範圍太差 我不認為人眼看不到
89F 03/22 09:24
→
cavitylapper
: 是設計成一直開遠光太不現實了
90F 03/22 09:24
推
Aretimis7345
: 反覆看好幾次 人眼大概也看不到 從陰影出來
91F 03/22 09:24
→
ttykimo
: 應該要探究的是撞擊前sensor到底有沒有偵測到東西
92F 03/22 09:25
→
howdiee
: 穿黑色衣服選兩個路燈中間的陰影穿越沒看來車 達爾文?
93F 03/22 09:26
推
wolver
: 這影片沒煞車表示那堆啥達的偵測根本都無效無反應
94F 03/22 09:26
→
howdiee
: 這就算開30應該也是撞死吧
95F 03/22 09:27
→
ttykimo
: 無反應不代表sonsor完全沒看到 也有可能判斷失誤
96F 03/22 09:27
推
ededws1
: 為什麼會有人認為人眼看不到機器也一定看不到
97F 03/22 09:29
→
widec
: 看影片看不到 因為你是直接透過拍攝的鏡頭看的
98F 03/22 09:29
推
menshuei
: 我是認為除了非接觸式感測外可以使用一些接觸式的,比如
99F 03/22 09:29
→
ededws1
: 又不是只有裝可見光感應器
100F 03/22 09:29
→
menshuei
: 借鑒蟑螂觸鬚,透過兩根柔軟的觸鬚來偵測前方與周邊狀況
,這樣在台灣這種複雜的道路環境比較安全。
101F 03/22 09:29
→
widec
: 人眼的解析度一定比鏡頭好 所以不可能用影像解析
103F 03/22 09:30
→
JuiFu617
: 熱感應和紅外線感測要賣翻了
104F 03/22 09:30
→
widec
: 沒有用雷達的自動車是沒資格上路的
105F 03/22 09:30
推
ttykimo
: 而且左方還有一個車道 又沒遮蔽物 看來車子問題很大
106F 03/22 09:31
推
widec
: 對 沒瞬間煞車問題很大 代表所有的偵測方式 全然失效
107F 03/22 09:32
→
ttykimo
: 這裡講的問題不是肇責 而是車子不夠好
108F 03/22 09:32
→
widec
: google應該會幹死 自動車的進程會被uber扯後腿
109F 03/22 09:32
推
TrueTears
: 這個人眼肯定看不到 但機器掃不到?
110F 03/22 09:36
推
birdy590
: 這事件傷最重的應該是 Elon Musk... 因為他可能是堅持
111F 03/22 09:41
推
daydream772
: 這篇釣到一堆智障文組
112F 03/22 09:42
→
birdy590
: 自駕車不需要 LIDAR 的惟一一個大咖
113F 03/22 09:42
推
awesomeSS66
: 過馬路慢慢走 美國人都用身體悍衛路權
114F 03/22 09:42
推
eDrifter
: 這案例帶來的經驗 加裝紅外線感應 大概吧 不然遇天擇
真預防不了
115F 03/22 09:42
→
birdy590
: 理論上 LIDAR 應該要看的到 但實際狀況要看紀錄
117F 03/22 09:43
推
chuntien
: ........他不會開遠光燈??
118F 03/22 09:44
→
widec
: 這樣就看不到 那下雨怎麼辦...
119F 03/22 09:44
推
testes
: 這後續要調車上的黑盒子數據去研判到底為何沒煞車
120F 03/22 09:44
→
baiya
: 穿越馬路還慢慢走勒
121F 03/22 09:45
推
after1
: 為什麼這麼暗
122F 03/22 09:48
推
stu25936
: 這個人類駕駛一定閃不過 重點是自動駕駛應該要發現
123F 03/22 09:49
推
tokyoto
: 這行人從黑暗中出現 若是人開大概也是撞上去 但是自駕車
124F 03/22 09:49
噓
s25689teven
: 笑死 人開車一天多少人被撞死 自動車撞死一個就在那
125F 03/22 09:50
→
tokyoto
: 用了一堆科技輔助 要比人強才行 不然就不需要研究自駕了
126F 03/22 09:50
推
babyMclaren
: 人類駕駛也閃不過+1
127F 03/22 09:51
→
rossihsu
: 這uber放出來消毒的吧...自動車沒感應沒急煞就有問題
128F 03/22 09:52
推
guogu
: 其實這個人類反而可能看的到,一般鏡頭在夜間辨識能力偏差
129F 03/22 09:53
推
bbignose
: 這個人會不會是傳統車廠顧的敢死隊
130F 03/22 09:53
推
Nravir
: 這種夜晚還敢穿越也是很大的心臟...
131F 03/22 09:54
→
guogu
: 不過那個人一直低頭科科笑我看八成在玩手機
132F 03/22 09:54
推
wake01
: 就三寶阿 三寶常無燈過馬路都不看左右 自以為無敵狀態的
133F 03/22 09:55
→
Nravir
: 然後她的衣服還穿的很黑深色~連我也閃不過啦
134F 03/22 09:56
→
birdy590
: 那附近有幾個遊民營地... 這種穿越法沒被人撞死算運氣好
速限設 65mph 的道路, 不會是可以讓行人隨便可以穿越的
135F 03/22 09:56
推
qnonp2012
: 這種直直的路開遠光根本在鬧對向車
137F 03/22 09:58
推
arsonlolita
: Volvo可以掃到 我被救兩次
但車速太快還是煞不住
138F 03/22 10:04
推
bug914
: 靠杯這我去開也八成會撞
140F 03/22 10:08
→
nekoares
: 樓上說的燈的問題應該是給行人看而不是給車子看
141F 03/22 10:11
推
Zazzi
: 這人去開,人會因為看不清前面,不會開那麼快,或者燈會調更遠
如果是我,會這樣
142F 03/22 10:14
推
SulaKings
: 自駕車應比照軍規的偵測系統,以後都請Uber到戰區偵查
144F 03/22 10:14
→
birdy590
: 速限 65mph 沒什麼路人的地方 人類駕駛會自己減速?
145F 03/22 10:16
推
l23456789O
: 還要多加一道紅外線夜間辨識才行
146F 03/22 10:16
→
birdy590
: 這不是市區道路 台灣人最熟悉的對照組可能是西濱吧
147F 03/22 10:16
推
space20021
: 那胖子的表情… wwwww
148F 03/22 10:17
→
birdy590
: 遠光燈不是這樣用的 這樣就亂開是干擾對面的車
雖然自動駕駛有可能做的更好 但這事件不會要求比人類高
149F 03/22 10:17
→
lineagewen
: 時空旅人
151F 03/22 10:19
→
birdy590
: 我覺得 Tesla 很有可能不得不把 LIDAR 加回去
152F 03/22 10:19
推
Cybermark
: 等等車商跳出來澄清是輔助駕駛,責任就落到司機身上了
153F 03/22 10:20
→
widec
: 我也好奇uber是把雷達拔掉了嗎?costdown否?
也高度懷疑是車內三寶去踢到開關 把自動變輔駕
154F 03/22 10:20
→
dreamnook
: 有記錄是好事
156F 03/22 10:29
推
bowen5566
: 車子偵測不到阿婆 難道阿婆看不到車子嗎?
157F 03/22 10:33
→
obdv
: 他媽暗成這樣 鬼才看得到
158F 03/22 10:40
推
minipc
: Volvo本身就能避免了
https://i.imgur.com/ceF39CX.jpg
159F 03/22 10:40
→
minipc
: 看來uber把volvo的系統拔掉,換上自己的低科技
Volvo是用雷達加上鏡頭補助,所以沒有天黑的問題
160F 03/22 10:41
→
ivstitia
: 說要開遠光燈的那位拜託你不要上路
162F 03/22 10:45
推
babyMclaren
: 換上自己低科技XD
163F 03/22 10:46
推
littlelinsyu
: 暗成這樣人眼也看不到呀
164F 03/22 10:48
→
obdv
: 熱感+AI生物識別阿 不然?
165F 03/22 10:49
推
ccufcc
: 路人也不是突然竄出,他是牽車慢慢走耶
166F 03/22 10:50
推
SESAO
: 衰小撞到一個想自殺的
167F 03/22 10:51
→
fly0204
: 現場真人駕駛不見得會撞上,這影片顯示安全的極限 ㄎㄎ
168F 03/22 10:54
→
obdv
: 另一個重點是閃避機制如何
169F 03/22 10:55
推
rupcj8
: 我記得uber有lidar才對 怎麼會沒偵測到@@ 不過這人這樣過
馬路真的找死就是
說遠光燈的…你還是去把雞腿換回來吧拜託
170F 03/22 10:56
推
cat5672
: 有個笨方法就是設計成太過昏暗無法啟動
173F 03/22 11:00
噓
cosmosgonow
: 哇~推文一堆自駕車專家欸,鬼島人才起飛啦!
174F 03/22 11:00
推
shiriri
: 這種路本來就要開遠光燈吧
175F 03/22 11:05
推
rupcj8
: uber的lidar還是特貴的那種 到時真的沒偵測到連賣lidar這
家公司都要出事了XD
176F 03/22 11:06
→
cat5672
: 只有在照明充足 不會有人進入的封閉式路段才由電腦接管
178F 03/22 11:06
推
rupcj8
: 我太武斷 遠光燈要看與前車和對向車的距離決定
179F 03/22 11:09
推
fit8590
: 正常來說太黑看不到正常人會放慢
180F 03/22 11:14
推
shadleheart
: 感覺駕駛一直在偷用手機啊
181F 03/22 11:19
推
milkcat0319
: 自殺式過馬路被撞死,結果是車子被檢討
182F 03/22 11:28
推
x19005
: 這畫面就算手動開車也閃不掉啊
183F 03/22 11:28
推
ohmylove347
: 現在辨識是用哪種技術?雷達嗎?還是用照相的?
184F 03/22 11:31
推
kobe7610
: 國外三寶
185F 03/22 11:33
推
nfsong
: 這過馬路太猛了
186F 03/22 11:34
推
seraph01
: 這麼黑 人開也避不了
187F 03/22 11:34
推
jkkkj123
: 我比較好奇國外怎麼看 說好的國外遵守交通規則呢(?
188F 03/22 11:45
噓
imaxpayne
: 這很明顯不是自駕車的問題,一個死三寶擅自在夜間跨越
快速道路結果一堆鍵盤自駕車專家檢討uber, 媽的智障
189F 03/22 11:47
噓
SeTeVen
: 低能uber粉崩潰哈哈哈
191F 03/22 11:55
→
leutk
: 說開車燈沒那麼暗的應該沒出過國吧 只有台灣才到處亮y
因為台灣人口密集 路燈也很狂的開 所以晚上還是到處很亮
192F 03/22 12:10
推
efreetia
: 這就算是人開也有90%會撞上去= =
194F 03/22 12:14
推
sorcxnegi
: 換成人開一樣撞上去了吧
195F 03/22 12:17
→
vimeo
: 這不開遠光燈 什麼時候開
196F 03/22 12:26
推
flylee
: 但雷達沒有作用,是很奇怪的
197F 03/22 12:33
推
zenuo
: 這測試員要被檢討了吧 lidar是用紅外光沒判到算失誤了
198F 03/22 12:35
推
PePePeace
: 暗成這樣人像突然出現一樣 這根本閃不掉
199F 03/22 12:41
推
cka
: 根本看不到吧...
200F 03/22 12:41
推
nikolas
: 昨天蘋果新聞用車禍的照片 那路段很多路燈 跟影片不一樣?
201F 03/22 13:03
噓
TheObServer
: 一堆外行在腦補跟裝內行 笑死人
202F 03/22 13:09
推
Jmoe
: 這人類閃不過有可能 但自動車不該如此
203F 03/22 13:11
推
BigBananaBoy
: 這在台灣也是撞 一堆玻璃紙黑的亂七八糟
204F 03/22 13:13
推
kmtlikeslave
: 馬的智障過街
205F 03/22 13:23
推
xxjoker
: 要用夜視功能了
206F 03/22 13:24
推
darit
: 這個我開車不會撞上 自駕還有一段路要走
207F 03/22 13:30
推
ruby00514
: 恭喜 人類又離自駕車遠一步了 三寶真的是科技毀滅者 現
在已經有風向說自駕車的危險
208F 03/22 13:39
→
FantasyRyu
: 這人保證撞上去,但車不應該看不見,不然高科技弄假的
210F 03/22 13:56
→
rofellosx
: 一堆文組
211F 03/22 13:57
→
kivan00
: 機器的運作標準本來就比人高 不然研發機器要幹嘛?
212F 03/22 14:07
推
trtcool
: 這次事實上自駕車穩敗的,既然照不亮路看不見物件為什麼
開這麼快?
213F 03/22 14:18
→
mimikillua
: 來台灣測試自駕功能 一邊清掃三寶一邊機器學習
215F 03/22 14:20
推
towierc
: 自駕車要有靠非影像的辨識技術才應該上路以正常速度測試
像這種程度的都避不開,人民怎麼可能放心
216F 03/22 14:33
推
Ajilisigg
: 還有進步的空間
218F 03/22 14:39
推
best0811
: 三寶無誤
219F 03/22 15:23
推
cat5672
: 設計上這情況不由電腦控制意思不是說人類就可以避免
只是可以規避法律責任而已 不過顯然這種消極作法
現在野心勃勃的那些人是不會考慮的
220F 03/22 15:37
推
ThreeNG
: 這樣真的不行
223F 03/22 17:04
推
csfgsj
: 遇到三寶,什麼科技都沒用
224F 03/22 17:17
推
huabandd
: 不要說Uber了,連我都看不出來啊
225F 03/22 17:36
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→
sarara
台灣 03-22 09:43
人開也出事吧...
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ddg929
台灣 03-22 09:54
這就算有偵測到也來不及煞車,三寶過馬路都是賭駕駛有看到自己煞車
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a11643
台灣 03-22 10:00
···
他媽的那三寶是從哪出現的?? 路上一堆車他媽的可以這樣橫越馬路??
幹他媽的跟本不是機器人的錯吧 真的不是他的錯
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mobilecore
台灣 03-22 10:49
它上面的行車紀錄器 跟他用來作自動駕駛的camera 應該是不同的camera. 自動駕駛用的鏡頭好幾顆好幾個方向的. 而且夜間因為照度降低. 彩度部分變雜訊. 所以大部分都會選擇用強紅外燈去打. 夜晚只取灰階來做. 所以也沒有遠光燈去干擾對向駕駛眼睛的問題. 這案子最奇怪的是完全沒煞車. 非常奇怪 超音波偵測一定不會讓行人被當作是陰影的.
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auluu
台灣 03-22 11:33
車燈太暗 肥宅反應太慢 沒申裝棋神 阿法狗
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chuang
台灣 03-22 13:15
就算是人駕也來不及反應,車燈散佈區不夠又沒路燈。
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sin8143
台灣 03-22 14:15
正常人阻止不了白癡三寶,或許科技再進步點有機會避開~~~~