看板 Gossiping作者 jerry00116 (飛羽觴而醉月)標題 [新聞] 國父紀念館獲指定古蹟 大巨蛋通道出口將時間 Fri Dec 28 15:57:46 2018
1.媒體來源:
中央社
2.完整新聞標題:
國父紀念館獲指定古蹟 大巨蛋通道出口將須送審
3.完整新聞內文:
（中央社記者陳妍君台北28日電）台北市文資審議委員會今天審議國父紀念館文資價值，通過指定為古蹟；未來，大巨蛋連通道出入口設置前，計畫須先送文資會審議通過。
至於劃定古蹟範圍外是否擴大指定為文化景觀，留待後續審議。
台北市政府文化局指出，國父紀念館落成於1972年，由現代主義建築師王大閎設計，是推廣國父孫中山理念的重要場域，也是台灣光復後具代表性的公共建築，建築形貌和戶外廣場的整體環境景觀，已成為台北市重要的城市空間視覺意象。
台北市文資會原訂於11月30日審議此案，但因當天審議台大鹿鳴堂和位於洲美街的暫定古蹟「汾陽居」等建物兩起爭議較大的文資案，延到今天審議國父紀念館文資價值。
由於市府計劃在大巨蛋和國父紀念館間設置連通道，串連兩個園區，同時達到疏散人潮效果，連通道出入口預定設於國父紀念館臨近忠孝東路的停車場處。
不過，根據文化資產保存法，營建工程或其他開發行為不得破壞古蹟完整，也不得遮蓋古蹟外貌或阻塞觀覽通道，是否指定國父紀念館為古蹟引起社會關注。
台北市政府都市發展局副總工程司羅文明在會中提出，針對國父紀念館指定為古蹟的定著範圍線，希望不要那麼靠近北側（忠孝東路側），因為館方可能也有建造地下停車場的需求，加上規劃建造地下連通道出口，希望古蹟範圍線能往南調整。
不過，文化局副局長田瑋表示，國父紀念館指定為古蹟的地界線是根據王大閎的原始設計圖劃定範圍，在文資價值層面上，必須要堅持。
他指出，根據文資法第34條，與古蹟毗鄰的開發行為都需要送審，就算大巨蛋連通道出口位於古蹟劃定範圍外，只要鄰近古蹟，仍需送文資會審議。
最後，對於部分委員提出，國父紀念館園區整個結構及後期的開發都具有文資意義，田瑋表示，委員對國父紀念館本體指定為古蹟並沒有爭議；至於古蹟劃定範圍外是否擴大指定為文化景觀，留待後續調查、審議後再決定。（編輯：張銘坤）
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/rwEp7v
5.備註:
落成不到50年的建築當古蹟XD
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→ BHB619 …
推 BHB619: [url=https://imgur.com/MYkosb3]https://i.imgur.com/MYkosb3.jpg[/url]1F 12/28 15:58
→ BHB619 …
→ BHB619: [url=https://imgur.com/97xpTZB]https://i.imgur.com/97xpTZB.jpg[/url]2F 12/28 15:58
→ hugh509: 最麻煩的是這個"國父"根本和台灣沒淵源3F 12/28 15:59
→ jorden: 文化部又要被罵了 幫QQ4F 12/28 15:59
→ deann …
推 deann: 這樣就無法轉型正義 十分可惡6F 12/28 15:59
推 pinkyho: 中正紀念堂上次大戰都升級成國定古蹟了 這個還好吧7F 12/28 15:59
推 gunng: 完了完了 要變成刁難的局處了9F 12/28 16:00
→ sunnywing: 講開穴也是古蹟 還不是一天到晚被喊拆10F 12/28 16:00
→ Atwo: 怪怪的 柯不是說要續蓋了 還在綁手綁腳11F 12/28 16:00
推 gino0717: 這東西是古蹟我媽也是古蹟了12F 12/28 16:00
推 Areso: 先說結論 文化部鄭麗君你給我出來14F 12/28 16:01
推 officina: 重點是還是有特別價值啦 不然你還要再花錢蓋一個嗎?><16F 12/28 16:01
推 notea: 不到五十年的古蹟17F 12/28 16:01
→ Jackyfans: 才40幾年就可以當古蹟，台灣一堆房子都是古蹟了19F 12/28 16:01
推 akway: 文化局問題 關文化部屁事20F 12/28 16:02
→ s0930194: GG
幹!這紀念館能當古蹟? 這她媽的叫古蹟?!22F 12/28 16:02
→ sinon0123: 都是台北市文化局的錯 師父都是對的25F 12/28 16:02
推 ajcky: 才40幾年就古蹟 我家也他媽的是古蹟了啦!!26F 12/28 16:03
推 jun1981: 笑死 古蹟不是當時藍營搞的嗎28F 12/28 16:03
→ officina: 不說古蹟有別的名稱吧？特殊/具觀賞性/高價建築之類的29F 12/28 16:03
→ scoop: 台獨吉娃娃崩潰32F 12/28 16:03
→ sunnywing: 不叫古蹟 改叫「世界奇觀」也不錯吧34F 12/28 16:04
噓 calvinhs: 台灣人拜一個中國人當國父?35F 12/28 16:04
推 hsb1012: 現在應該是文化局卡住 不是文化部36F 12/28 16:04
推 philmaru: 到底多少人看不懂內文XDDDD37F 12/28 16:05
推 Bartleby: 啥古蹟啦 明明就是糟了是世界奇觀38F 12/28 16:05
推 iceroy: 才幾年也叫古蹟39F 12/28 16:05
→ deann …
推 deann: 文化部是卡停車場 古蹟是文資會認定 不是文化局好嗎41F 12/28 16:05
推 Szss: 中華民國是古蹟啊42F 12/28 16:05
→ hosen: 審的是台北市文化局43F 12/28 16:05
→ Szss: 古蹟就是滅亡後給人考古的 沒錯44F 12/28 16:06
→ excia: 國父紀念館醜爆而且46年而已 最好早點拆掉啦46F 12/28 16:06
推 xian: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww47F 12/28 16:06
→ officina: 重點是在於 特色建築他們希望周邊有整體性/協調性吧48F 12/28 16:06
→ yy222499: 我老家比它舊也來指定一下阿49F 12/28 16:06
→ deann …
→ deann: 審的哪是文化局 笑死 是文資會好嗎 又一個搞不懂法律的50F 12/28 16:06
→ nakayamayyt: 停車場不是卡 你要國有財產總要來協商 看是付錢還是51F 12/28 16:06
→ SinShih: 中正廟更早成為古蹟 根本笑話 台灣人也是蠢 啥都毋要毋緊52F 12/28 16:07
→ officina: 所以很多人的住家 不一定喜歡被列為古蹟 裝水管可能都管54F 12/28 16:07
推 audzzz: 一堆文盲可憐56F 12/28 16:07
推 kitour: 樓下處男四十幾歲了，他的xx也是古蹟57F 12/28 16:07
→ excia: 一堆垃圾古蹟 根本政治古蹟58F 12/28 16:07
噓 heureuxseed: 1972年的古蹟？ 孫中山這個輸不起的變態有什麼好推崇60F 12/28 16:07
推 helphhh: 台北市的卡台北市長，笑翻63F 12/28 16:08
推 ciplu: 現在50歲以上的人是不是都變古董了66F 12/28 16:08
噓 hosen: 不懂的人是你，文化局 召開 蚊子會 審議67F 12/28 16:09
→ officina: 法國也革命過 但你現在還是會花錢去看那些建築阿
這也算是回饋給大眾了 如果沒有 要找的是人 不是建築物69F 12/28 16:09
推 Tiphareth: 文資審議降低標準後這種東西也能當古蹟了 文化部長的政71F 12/28 16:10
→ dlevel: 內文說市府文化局決議通過的，這麼快就要攻擊文化部了嗎？72F 12/28 16:10
→ enpin: 跟國父有啥關係，無聊，74F 12/28 16:10
→ chiangww: 台北市文資審議委員會，看誰卡誰？75F 12/28 16:10
推 askaleroux: 我家1944年就有，裡面供奉四五百年前的神，這樣可不可以當古蹟79F 12/28 16:11
→ hosen: 就跟環保署召開環評一樣，管理單位一樣還是環保署81F 12/28 16:12
→ abc65379: 一堆人沒看內文 台北市自己的局處82F 12/28 16:12
→ Tiphareth: 現在是什麼人都可以申請不到百年的古蹟喔ww83F 12/28 16:12
推 ImBBCALL: 建築物是古蹟 出口是古蹟嗎？84F 12/28 16:12
→ askaleroux: 有文化兩個字 就是鄭麗君負責啦 你他媽懂三小85F 12/28 16:12
推 joe10227: 國館是已故一代建築大師王大閎的作品，本就有保留價值89F 12/28 16:13
→ deann …
推 deann: 文化局是依法召開 而且府內委員只有五人好嗎90F 12/28 16:13
噓 hosen: 騙肖耶，你以為遴選委員的業務是誰負責的91F 12/28 16:14
推 Tiphareth: 記得當時台北市政府就抗議過會有浮報的問題 但不被理會92F 12/28 16:14
推 msun: 1972年的古蹟XD 旁邊的國小是1964年蓋的XDDDDDD93F 12/28 16:15
噓 hank791221: 一堆人是不是文盲？這是文化局文資審，怪文化部是三96F 12/28 16:16
噓 hosen: 文化局：你要蓋大巨蛋那是你家的事，老子只負責文資保存97F 12/28 16:16
推 israelii: 台北一堆40年老公寓可以當古蹟了100F 12/28 16:16
推 Tiphareth: 鄭麗君麻煩正視一下地方被他這樣一搞而暴增的業務好嗎101F 12/28 16:17
→ IBIZA: 負責審議的是文資會啦...依規定, 文資會要有2/3以上的民間102F 12/28 16:17
→ Tiphareth: ？記得文化局說有上千件申請案 超扯103F 12/28 16:17
→ hosen: 記住，自由投票，老子不干涉104F 12/28 16:17
→ IBIZA: 團體代表或學者專家105F 12/28 16:17
推 jupto: 孫先生根本這輩子都沒踏上台灣一步106F 12/28 16:18
推 peace1way: 看新聞內文，這個審議單位是北市府下屬單位對嗎？雖然107F 12/28 16:18
推 nakayamayyt: 孫文廟是不是古蹟和停車場要不要給台北市政府是兩件108F 12/28 16:18
→ peace1way: 委員應該是外部人員是與北市府無關109F 12/28 16:18
→ nakayamayyt: 事情啊 就算孫文廟是古蹟 還是可以把停車場給台北市110F 12/28 16:18
→ excia: 國父紀念館一堆裸露水泥的設計質感很差 外面也都是水泥地看111F 12/28 16:18
→ IBIZA: 這是由文化局負責召開, 但不能說是文化局下屬單位112F 12/28 16:18
→ excia: 起來超窮酸113F 12/28 16:18
噓 hong1310: 國父紀念館算殺小古蹟啊…116F 12/28 16:19
推 niko0202: 擺明要卡死你大馬桶蓋 ccc117F 12/28 16:20
→ citydiver: 大巨蛋連通道出口位於古蹟劃定範圍外 仍需送文資會審議120F 12/28 16:20
推 radi035: 50年可以當古蹟 台北好多古蹟 嘻嘻122F 12/28 16:21
推 Tiphareth: 我想文化部沒想過要卡大巨蛋他們只是想保存古蹟 結果是124F 12/28 16:21
→ citydiver: 真他媽的官僚 難怪台灣做什麼都慢125F 12/28 16:21
→ CS5566: 才幾年而已? 古蹟? 頂多歷史建築吧127F 12/28 16:21
→ Tiphareth: 在製造麻煩 所以給文青治國就是這樣128F 12/28 16:21
噓 CjackC: 停車場也是古蹟嗎129F 12/28 16:22
推 gn00063172: 內文就說啦，鄰近工程還是要先送審，一直推說兩回事的要不要打電話去問啊。130F 12/28 16:22
推 philmaru: 文盲超多 文資審議委員就是市府推薦自己遴選的
還在那邊文化部133F 12/28 16:22
→ CjackC: 就看要審多久啊 看誰卡阿135F 12/28 16:23
推 NgJovi: 在台灣誰遇到柯文哲韓國瑜誰衰 蝗蟲一窩蜂138F 12/28 16:23
推 guogu: 這個是北市文化局不是文化部啦...139F 12/28 16:23
→ peace1way: 現在好多柯迷幫忙喊聲清障礙努力要完成大巨蛋了......143F 12/28 16:24
→ nakayamayyt: 孫文廟是古蹟 但是停車場還是可以交給台北市管理啊144F 12/28 16:24
推 dlevel: 國父紀念館的建築師今年過年本來就有很大的機會過145F 12/28 16:25
→ insect0816: 臺北自己作繭自縛 還要牽拖中央 白色價值就是牽拖價147F 12/28 16:25
→ dlevel: 今年過世148F 12/28 16:25
推 CjackC: 停車場也要審是白痴喔150F 12/28 16:25
推 gn00063172: 換句話說：能不能用不知道，地先交出來的概念？151F 12/28 16:25
→ peace1way: 不管任何的正常程序，只要有小小點延遲都大喊是在"卡"152F 12/28 16:26
→ nakayamayyt: 對啊 講白了就是能不能用不知道 你先交出來給我這樣155F 12/28 16:26
噓 silentence: 不知道哪個高智商的先嗆底下小弟搗亂的阿?156F 12/28 16:26
推 jympin: 我家房子都比他老 古蹟你媽157F 12/28 16:27
推 SnakeO: 文化部轉讓停車場管理權並不是解套大巨蛋的公安,而是幫台158F 12/28 16:27
→ silentence: 北七 自己文資審議都沒搞定 一堆急著對文化部開炮159F 12/28 16:27
推 kuter: 哪裡跟文化部無關了? 這可是部長想要通過的案子欸160F 12/28 16:27
→ SnakeO: 北市避免在人行道上蓋通道和護樹團體起衝突161F 12/28 16:27
→ fantasy2600: 不管啦 柯P覺得就4有人卡他 文資一定是DPP派的162F 12/28 16:27
推 beavis77: 靠妖 我鄉下老家也四十年了 那我也來申請古蹟163F 12/28 16:27
→ SnakeO: 簡單來說,柯文哲為了實踐不要移樹的政見,叫文化部轉讓停車165F 12/28 16:28
推 gn00063172: 申請哦，那之後你家想修個水管都要申報，真的想申請？166F 12/28 16:28
→ SnakeO: 場管理權, 根本不是不讓就沒辦法解套大巨蛋167F 12/28 16:28
→ kuter: 文化部一直機機歪歪文資ㄕㄣˇㄧ趕快過的不是169F 12/28 16:29
推 peace1way: 反正只要沒有火速通過就是卡啦，就是先酸先贏的概念170F 12/28 16:29
→ SnakeO: 要請中央幫忙解套護樹團體的抗爭,卻還要用公安的理由來講171F 12/28 16:29
推 nakayamayyt: 柯文哲沒在怕移樹吧 他那麼會轉彎(x)務實(o)172F 12/28 16:29
→ gn00063172: 一申請下去就是暫定古蹟，就算審議不過，要是要排到審議才算173F 12/28 16:30
推 NgJovi: 林洲民快逃? 是被快逃175F 12/28 16:30
→ SnakeO: 現在來看還好林洲民不在了,不然甚麼鳥事大概都要推給他頂178F 12/28 16:30
→ bighdogs: 自己卡自己 巨蛋到底啥時才能好 = =179F 12/28 16:30
→ peace1way: 申請了不快點審才叫卡，不快點審你後面動作怎麼應對？181F 12/28 16:31
→ nakayamayyt: 要人家財產總要付錢或者交換吧 出張嘴就要別人交財產182F 12/28 16:31
→ vodkalime607: 好啦XD 被快逃! 動作要快 2020過後山芋會變火紅鐵條186F 12/28 16:32
推 kuter: 審完了 換文化部演戲了188F 12/28 16:33
→ fantasy2600: 這麼多件申請 這個月審是哪裡慢了? 應該是有優先處理189F 12/28 16:33
→ jimmykuo123: 改成蘿莉控紀念館 放蘿莉寫真 名副其實 促進宅經濟191F 12/28 16:34
推 Joey452: 操你媽民進黨，2020就給我去吃屎194F 12/28 16:34
推 peace1way: 不然以後柯文哲要做的事情直接都開直通案好了，所有的195F 12/28 16:34
→ nakayamayyt: 不然台北市先增聘文資審議委員然後每天開會審查好了197F 12/28 16:34
→ peace1way: 程序文件通通後補。不然就會被說卡、拖、演戲、對抗。199F 12/28 16:35
→ IBIZA: 1. 這件事情跟柯P向文化部要停車場管理權無關, 之前鄭麗君200F 12/28 16:35
噓 st89702: 腦粉：文化局該知所進退201F 12/28 16:35
→ IBIZA: 只是拿這件事情來塘塞202F 12/28 16:35
推 NgJovi: 柯韓只適合做特殊首長 大家都要給他方便那種203F 12/28 16:36
→ IBIZA: 2. 根據新聞內容, 文資會審議時都發局有要求希望指定古蹟的205F 12/28 16:36
推 Arsitaka: 好久以前某政府也是想拆中正廟，某馬就讓他先變古蹟就206F 12/28 16:37
→ IBIZA: 範圍線可以往南以利大巨蛋施工, 所以這次文資會最後是只207F 12/28 16:37
→ IBIZA: 有指定本體, 周圍要等下次再認定209F 12/28 16:37
推 sai007788: 我家的世界奇觀就在我家大巨蛋旁邊，看來我該讓賢了210F 12/28 16:37
→ vodkalime607: Joey452大大 我意思2020若是KMT在中央 柯P處境危險211F 12/28 16:37
推 akway: 所以今天文化局才開會 之前是罵文化部爽的?212F 12/28 16:38
→ IBIZA: 這則新聞推了上百個推文 到底有幾個人讀完新聞的啊...213F 12/28 16:38
推 more6: 笑死了...都不看內文，還在嘴>214F 12/28 16:38
→ IBIZA: 麻煩要嘴誰都好 先讀完內文216F 12/28 16:38
噓 bee12: 民進黨請不要卡蛋好嗎 拖累柯文哲218F 12/28 16:40
→ IBIZA: 上次柯P是跟文化部要停車場管理權 跟指定古蹟的事情無關220F 12/28 16:40
推 BlackCC: 北市府自打臉哈哈哈哈哈222F 12/28 16:40
推 eko112: 現代建築古蹟???223F 12/28 16:41
→ IBIZA: 市府有沒有跑完古蹟流程 其實跟停車場管理權無關啊
就算是古蹟 還是可以跟文化部要管理權啊..224F 12/28 16:41
→ IBIZA: 根本是兩碼事227F 12/28 16:41
推 CjackC: 為什麼中央的地地方可以指定古蹟卻沒使用權228F 12/28 16:42
→ IBIZA: 然後呢? 這兩件事啊229F 12/28 16:42
推 kootiger: 柯就玩兩面手法阿 自己當白臉 結果叫文資會當黑臉 喊要蓋結果用這種方式卡大巨蛋 真的看不下去230F 12/28 16:42
→ officina: 所以大巨蛋現在到底是怎樣了？台北市是要當建築奇觀嗎？233F 12/28 16:43
推 mikehu: 停車場那邊還沒有決定是不是列入古蹟的範圍吧234F 12/28 16:44
推 hankhui3175: 3樓先看清楚內文吧 是北市府審議會指定 不是文化部235F 12/28 16:44
→ officina: 我不是說大型專業建築物不好（除非蓋不好） 但還是要236F 12/28 16:44
推 NSYSUEE: 民進黨又開始在鬥爭了，就是讓柯p難做事238F 12/28 16:44
→ IBIZA: 現在只有本體指定為古蹟 本體以外要不要指定為文化景觀239F 12/28 16:44
→ IBIZA: 之後再審議241F 12/28 16:44
→ SnakeO: 跟古不古蹟本來就沒關係~ 看文化部要不要讓停車場管理權242F 12/28 16:45
推 beryll: 支那國的年輕古蹟246F 12/28 16:45
→ SnakeO: 讓北市府可以不用把連通道出口設在要移樹的地方而已247F 12/28 16:45
→ officina: 稍微規劃一下使用頻率吧 那種還是要以培養專業人才為主248F 12/28 16:45
→ SnakeO: 不轉讓管理權,北市府就只能跟護樹團體對決了250F 12/28 16:46
→ IBIZA: 通道已經搞定了 現在是差出口在哪 柯P要管理權就是要蓋出251F 12/28 16:46
推 awj32jo: 推IBIZA 本來就在市府的規劃內 柯也知道 上次會談就講了252F 12/28 16:46
→ IBIZA: 口啊..253F 12/28 16:46
推 kootiger: 簡單來說就柯嘴巴說要蓋 結果用指定古蹟卡死你不給你蓋254F 12/28 16:46
→ IBIZA: 地下80米的通道是民國七十幾年都放好了255F 12/28 16:46
→ hankhui3175: NSYSUEE版友 原來北市文資審議委員會 歸中央喔? XDDD257F 12/28 16:46
推 MasCat: 突然變古蹟囉 該變古蹟的不變古蹟 垃圾258F 12/28 16:47
→ westgatepark: 你要文化部怎麼辦？
柯這麼愛SOP有先發公文給文化部說真的要蓋嗎260F 12/28 16:47
推 mikehu: 有個問題 如果停車場那邊也算古蹟的話 那還可以變出口嗎?262F 12/28 16:47
推 michaelkobe: 誰在卡蛋應該很清楚了吧？台北市文資會要不要出來說明一下為什麼要故意把蘿莉控紀念館弄成古蹟害柯市長264F 12/28 16:48
→ IBIZA: 喔 不是七十幾年 是85年就完工了267F 12/28 16:48
噓 oiolo: 造神紀念館270F 12/28 16:49
→ IBIZA: 看起來停車場應該不會算古蹟 頂多算文化景觀271F 12/28 16:49
→ officina: 一般人會有民怨 是因為市民居住生活品質 對照下更差吧272F 12/28 16:49
推 farmoos: 台灣觀光：來看CKS SYS 世界最年輕的古蹟喔274F 12/28 16:50
推 arext: 白目 姚的想法比較好275F 12/28 16:50
推 mikehu: 新聞裡說 根據文化資產保存法的那段 看起來是不行耶
如果停車場也變古蹟的話276F 12/28 16:50
推 hankhui3175: 前面某幾樓 不看清楚內文?! 急著罵文化部???278F 12/28 16:51
噓 bludens: 1972年的古蹟~哈~民進黨的手段越來越下流了279F 12/28 16:51
→ farmoos: 台灣觀光：中山橋/明治橋古蹟拆除變成水泥塊280F 12/28 16:51
推 loking: 水泥地有什麼好古蹟的281F 12/28 16:51
噓 lakeisland: 台北文化局一定都是柯黑綠畜臥底，2020繼續補刀282F 12/28 16:52
推 nakayamayyt: 台大宿舍也是台北市進行文資審查啊 所有權和文資身分283F 12/28 16:52
推 SnakeO: 就算停車場被列入古蹟範圍也可以提整修計畫吧284F 12/28 16:52
→ mikehu: 不過確定的是 停車場如果要開發 文資法34條說也要審議285F 12/28 16:52
噓 Pttjoe0210: 幹你娘台北市文化局和行政院文化部都分不清楚的智障，還是別出來丟柯粉的臉了286F 12/28 16:52
→ hankhui3175: 樓上立刻示範 唉 原來北市府文資會 又歸民進黨了 XD288F 12/28 16:52
→ SnakeO: 並不是就一定不能蓋出口290F 12/28 16:52
→ mikehu: 但確定還是要送文資會審議就是了291F 12/28 16:53
→ SnakeO: 重點是這件事不應該把大巨蛋的責任推給文化部不幫忙292F 12/28 16:53
→ IBIZA: 沒有喔 古蹟跟文化景觀的保存原則不一樣293F 12/28 16:53
→ SnakeO: 因為還有出口蓋在人行道的選擇XD 只是護樹團體會靠北294F 12/28 16:53
噓 JHGF2468A: 那東西能當古蹟，我家都能當一級古蹟了295F 12/28 16:54
→ mikehu: 讓自己家變古蹟的話其實沒有比較好喔XD296F 12/28 16:54
→ IBIZA: 古蹟的話, 不得破壞古蹟完整、不得遷移拆除, 如果有破壞
能恢復者以恢復原貌為原則298F 12/28 16:55
推 awj32jo: 柯英會面時是"請"文化部幫忙好嗎 就媒體在帶風向...302F 12/28 16:56
→ IBIZA: 文化景觀的規定就鬆多了, 主管機關可以招開文資會依個案性質跟發展需要, 對文化資產做必要調整303F 12/28 16:56
推 jack0216: 柯：文化部在卡.... 好慘天天被黑 粉粉自動護航306F 12/28 16:57
→ IBIZA: 這則新聞其實沒甚麼啦307F 12/28 16:57
推 SupCat: 藍吱崩潰噓308F 12/28 16:57
推 shi0520: 柯粉都不看內文喔 台北市文化局卡干文化部屁事喔309F 12/28 16:58
推 taikonkimo: 柯p其實只有要停車場地 文化部給 其他就是市府自己的310F 12/28 16:58
推 DaDaGG: 推文到底是有多少人看不懂啊，關文化部屁事==312F 12/28 16:58
推 mikehu: 看了新聞 的確現在停車場比較大的可能是被列為文化景觀314F 12/28 16:58
推 otld: 會起火嗎??316F 12/28 16:58
噓 c8xji: 一堆公寓屋齡都比這個久319F 12/28 16:59
→ lovejamwu: 那個什麼鬼古蹟啊...天啊.真的古蹟都會自燃..321F 12/28 17:00
→ nakayamayyt: 出口開在人行道上可能會變成瓶頸 連通道寬出口太小322F 12/28 17:00
推 SnakeO: 其實從頭到尾都沒文化部的事..然後被套上一個卡公安的標籤323F 12/28 17:00
推 mikehu: 總之停車場那邊還是要文資會審議就對了 就等吧324F 12/28 17:00
推 gn00063172: 柯英會沒問題啊，問題是文化部說那塊地目前在跑文資審議，要等跑完。柯就對媒體放話說老大說要幫忙，小的叫不動。柯失言其實也不算最大問題，他又不是沒失言過。最大問題是他現在說的話好像變聖旨，認為他失言的都被326F 12/28 17:01
推 shi0520: 而且未來要蓋連通道還要台北市文審會通過 不關文化部的事330F 12/28 17:01
推 nakayamayyt: 總統本來就不應該管到這種事情 就像不應該管台大校長所以那個會面本來就不知道在幹嘛 找賴清德還比較對332F 12/28 17:02
→ Moratti: 看來還有石頭沒搬開334F 12/28 17:03
噓 ajie128: 柯粉崩潰，急忙牽拖文化部335F 12/28 17:03
推 shi0520: 也可以說市長跟粉粉記得要炮對了 是台北市文資會338F 12/28 17:04
→ officina: 國父紀念館可能用文化景觀會好點？尤其旁邊比較能改吧？340F 12/28 17:06
→ officina: 不然你要鋪個草皮可能都難QQ(常理上 古蹟是這樣喔)342F 12/28 17:07
推 augm60: 這種狗屁也能當古蹟，天龍沒古物可以列古蹟343F 12/28 17:07
→ kinomon: 文化局長會不會被下台阿?345F 12/28 17:07
→ hankhui3175: 柯粉就是柯文哲說啥都信 連通道這事本來就要文資會346F 12/28 17:07
→ officina: 但是因為大巨蛋就在旁邊 我不知道要算衝突美學還是什麼347F 12/28 17:07
→ kinomon: 柯會不會尊重專業 就看這波後續了348F 12/28 17:07
推 wateryou: 柯導不簡單自導自演北市文化局來卡蛋349F 12/28 17:07
→ officina: 拼貼後現代？還是超花錢的那種 的確需要很厲害的看有沒350F 12/28 17:08
→ hankhui3175: 先去搞定 北市府自己文資會沒搞定 柯急著推中央
一堆柯粉也跟著罵文化部 根本沒搞清楚真相351F 12/28 17:08
推 shi0520: 國父紀念館當古蹟就是台北市文資會的決議 有什麼辦法353F 12/28 17:08
→ officina: 有辦法整合 當然附近居民房價高民怨/想都更 又另一回事354F 12/28 17:08
推 yzkeroro: 北市文化局故意刁難????355F 12/28 17:09
→ gn00063172: 就跑程序啊，何必一開始就認定有人故意刁難356F 12/28 17:10
推 shi0520: 市政府希望古蹟區域縮小 台北市文化局副局長直接打槍 台北市內部先自己搞定好嗎？357F 12/28 17:12
噓 Hoppen: 到底多少人看不懂內文359F 12/28 17:12
噓 anaydh: 去沒幾次360F 12/28 17:13
推 skysonic: 不會自燃就不夠資格稱為古蹟364F 12/28 17:15
推 horb: 中華民國美學古蹟365F 12/28 17:15
→ langeo: 柯粉開始護遠雄了367F 12/28 17:15
噓 decorum: 文化古蹟不是只看幾歲決定 王大閎是台灣建築史的重要人物368F 12/28 17:15
→ horb: 不過歷史意義上的確是符合古蹟369F 12/28 17:16
推 Yanagi5566: 我們學校的教堂也才60多年但因為是陳其寬的作品也被指定古蹟啊370F 12/28 17:16
推 aqsss: 我們國父~~372F 12/28 17:16
推 Nordheim: 我猜柯會說：修法讓古蹟可以開發吧ＸＤ373F 12/28 17:17
→ Nordheim: 不合柯意的就是修法讓他符合375F 12/28 17:18
→ IBIZA: 我看了中時報導的討論內容，其實今天也還沒指定本體為古蹟，下次文資會會做一個報告，再給委員作指定及決定範圍376F 12/28 17:18
噓 WWIII: 日本祖國蓋的才算古蹟 難民的不是378F 12/28 17:18
→ JJiaK: 市政府文化局認定的喔 不要又來怪中央政府喔380F 12/28 17:19
→ atst2: 亞洲水泥大樓也是王先生的作品,而且是台灣第一幢帷幕牆大樓建築年份還比國父紀念館早，要不順便提報申請古蹟好了381F 12/28 17:19
推 rahim03: 一堆之前瘋狂護航講停車場沒關係的要被打臉了383F 12/28 17:21
推 ling07: 現在一堆人比古蹟老...384F 12/28 17:21
推 ezfarm: 笑死倫，好多人的住家都比他老，這年紀叫古蹟。385F 12/28 17:21
→ rahim03: 文化局長可能又要換人了387F 12/28 17:22
噓 QQ101: 這破水泥建築可以當古蹟??389F 12/28 17:23
推 frey: 說文化部的是吸白粉吸到失智了吧..390F 12/28 17:23
推 AGODC: 40年是古蹟XD，那台北一堆可能是世界奇觀了391F 12/28 17:23
→ QQ101: 一堆50年公寓是不是可以申請世界文化遺產393F 12/28 17:24
推 SUBE: 民進黨執政要讓這個紀念館變成古蹟？？？有看錯嗎？394F 12/28 17:25
推 g9122xj: 欸，怎麼沒燒起來，是不是假古蹟395F 12/28 17:25
推 rahim03: 文化部哪有急著通過? 是台北市嗆文化部啊 文化部才說要397F 12/28 17:29
推 kducky: 下一個94文化局長惹398F 12/28 17:29
噓 lnmlee: 據說 成為古蹟後 會經歷一次火劫400F 12/28 17:30
→ rahim03: 台北市文化局通過的古蹟指定 甘文化部屁事401F 12/28 17:30
推 akito19: 把文化局長換掉不就好惹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
所以之前開砲文化部是怎樣？自己市府政務搞不清楚？402F 12/28 17:31
推 dogmax: 要著火囉~~404F 12/28 17:32
推 owners: 台北市文化局局長皮繃緊囉XDDD405F 12/28 17:33
→ chang564: 以為古蹟是以年紀為標準，原來古蹟定義多元丫406F 12/28 17:33
推 WayneCSH: 可見台灣人美學概念悲慘 連好不好都無法分辨 還以為自己最厲害407F 12/28 17:33
推 coolptt: 我家馬桶也是古蹟409F 12/28 17:33
推 officina: 你家如果是那種日式洗石子透天or三合院 有意識的人411F 12/28 17:34
→ officina: 的確自己增建的時候會 會注意到外觀搭不搭 不會隨便弄阿413F 12/28 17:34
→ officina: 想辦法增加設備但不變 列古蹟就變成政府會限制你了阿QQ415F 12/28 17:35
→ skery3188: 又不是只看幾年，你有本事推翻中華民國改國號當第一任總統，你家也能當古蹟啊416F 12/28 17:35
→ officina: 因為通常都現在要同款價格變高 私人住宅你要有能力維持歷史意義是 台灣變動比較快 那的確是上個統治方式遺留物418F 12/28 17:36
→ officina: 算古蹟（不說價值建築） 雖然我們現在管理方式不明＝＝422F 12/28 17:38
→ YLTYY: 崩潰423F 12/28 17:38
→ officina: 但總歸應該不是同一種.......424F 12/28 17:38
→ IBIZA: 有意識的人應該要趕快拆掉，免得被人提報古蹟以後，沒半點好處之外還要負責維護，什麼東西壞了都要被罰425F 12/28 17:39
推 gameguy: 卡好卡滿，想解套下輩子吧427F 12/28 17:39
推 O3OO3O: 乾傻眼 一堆人看不懂內文？428F 12/28 17:40
→ officina: 古蹟不會補助嗎？我以為會耶QQ 因為有觀賞價值等等阿430F 12/28 17:43
推 LBruce: 我看那造型，像多摩君431F 12/28 17:43
→ IBIZA: 不會補助啦，想太多432F 12/28 17:44
→ officina: 通常私宅煩的是 如果他真的想大改 或是申請裝什麼麻煩吧434F 12/28 17:44
推 relax109: 古蹟? 又要被失火了嗎…435F 12/28 17:45
→ IBIZA: 所以一些私有老建築屋主，一聽說有人要提報，就趕快自己拆掉437F 12/28 17:45
推 O3OO3O: 台北市文化局卡自己，到底干文化部屁事？一堆人不看內文還是白粉吸太多？441F 12/28 17:48
→ IBIZA: 還聽說有到處去找老建築，然後恐嚇說要去提報，來勒索屋主的443F 12/28 17:49
推 alpaca8: 台北市文化局好嗎.....448F 12/28 17:53
→ officina: 可是我看法規 有補助阿 而且你可以換地 去別的地方蓋450F 12/28 17:53
噓 O3OO3O: 白粉秀下限 呵呵451F 12/28 17:54
→ officina: 如果過多或是認為價值不足 政府應該隨便你吧 怕的是認定標準比較難抓 這樣吧？一般人也不知道那個房子剩多少間452F 12/28 17:54
推 kinkilove: 大膽預言:柯p8年毫無政績 大巨蛋繼續停擺454F 12/28 17:55
推 belion: ？？？那國的國父？455F 12/28 17:55
推 wsad66: 故意要搞柯P的 到時送審就先發個新聞 柯P執意蓋蛋不惜危害半百年歷史古蹟 廠廠460F 12/28 18:00
推 hjk56789: 所以柯蔡會那天他到底在嗆什麼意思的？單純想甩鍋給中央462F 12/28 18:00
→ blpapf: 古蹟的標準到底是什麼..我以為起碼要夠久= =464F 12/28 18:01
噓 rich55720: 是景觀沒錯但才50年，現不拆，遠雄以後沒機會嘍467F 12/28 18:01
推 Katsen: 文資審議本來就是地方自治事項，關文化部屁事啊470F 12/28 18:02
→ IBIZA: 換地那個是政府願意，不是規定，至於補償，指定是沒補償的，是如果因為指定有經濟受損才給與適度補償，還沒規定全額喔471F 12/28 18:02
→ Katsen: 如果是要升格成國定古蹟，才會是文化部的責任範圍474F 12/28 18:02
推 gossip123456: 北市府接著可以提報它升為國定古蹟，獲指定後就可以完美甩鍋中央476F 12/28 18:05
推 offstage: 孫中山是中國的國父，中國共產黨尊敬的對象，就說民進黨早就被共產黨滲透。478F 12/28 18:06
推 AGODFATHER: 又來亂拗 出口就沒搞定就說通道搞定喔
更何況跟停車場管理權有什麼必然關係?481F 12/28 18:06
→ offstage: 看來2020一定要把民進黨拉下來，台北市的進步才不會被民主進步擋483F 12/28 18:08
推 SUBE: 國民黨上去，不會比較好！！我的寧願分裂投票487F 12/28 18:09
推 mikazeray: 說要做轉型正義結果把這種東西當古蹟？
一個跟台灣完全沒有任何關係的"國父"488F 12/28 18:09
推 jeanyunvivi: 內文不是寫台北市文化局嗎...為啥有人以為是文化部啊490F 12/28 18:10
→ SUBE: 2020分裂投票，總統不給國民黨。立委投第三勢力。493F 12/28 18:11
推 offstage: 民進黨為了搞柯P，寧願捧中國的國父孫中山，承認中華民國獨立的守護者是蔣介石沒關係，那還我先總統蔣公誕辰紀念日，國父誕辰紀念日啊，幹494F 12/28 18:11
噓 Pttjoe0210: 台北市文化局 台北市文化局 台北市文化局498F 12/28 18:12
推 diiky: 50年古蹟，那一堆古厝都可以算了499F 12/28 18:12
→ offstage: 早就說民進黨跟國民黨私下交好。孫中山是中國人耶！！！！！！！！502F 12/28 18:12
→ offstage: 廠工整天喊支那賤畜滾回去中國，現在把中國國父權威紀念館定義成古蹟，廠工你不會精神錯亂嗎505F 12/28 18:14
推 Syd: 那我阿祖也是古蹟了507F 12/28 18:15
推 Yu: 文化部又要躺著中槍 幫QQ508F 12/28 18:15
→ offstage: 難怪前幾天要開始尊崇蔣介石的中華民國說已經獨立509F 12/28 18:15
推 fridliou: 文資審議跟停車場管理權有何關係 鄭麗君本來就是推託510F 12/28 18:15
推 ianself: 其實在講自己家也能當古蹟之前，上網查指定古蹟的定義並不難，年代不是必要的條件吧511F 12/28 18:16
推 paul5566: 文盲膩？文化部跟文化局你他媽搞清楚好嗎513F 12/28 18:16
→ offstage: 原來是要捧中國的LP，把中國人紀念館定義成古蹟
舔共舔成這樣，嘔嘔嘔嘔嘔514F 12/28 18:16
推 ppc: 這不是台北市的組織嗎 不管啦 繼續罵中央516F 12/28 18:17
→ offstage: 年代當然不是唯一因素，孫文可是中國共產黨跟中國共產黨的公約數，每年都有人去中國參加孫文紀念會，蔡英文什麼時候也要去參加？518F 12/28 18:18
推 Yu: 白粉嗑多當然局部不分囉 全推給民進黨就對了521F 12/28 18:19
→ offstage: 中華民國萬歲，先總統 蔣公是地表最強台獨戰神！！523F 12/28 18:21
推 philip571: 沒看到古蹟定著線畫到北側了嗎？自己的副局長說毋湯南移的喔，科科524F 12/28 18:21
推 p7837302: 我建議國父改成跟台灣比較有淵源的蔣渭水528F 12/28 18:23
推 cabii: 古蹟在哪??530F 12/28 18:23
→ rickdom01: 扯文化部的是不是都沒看內文就開槍啊==531F 12/28 18:24
推 cake: 局跟部分不清的文盲才有資格當2019年的柯粉532F 12/28 18:25
噓 CJhang: 古蹟??????????536F 12/28 18:26
推 jyrpg: 又是一個40幾年的古蹟...537F 12/28 18:27
推 jaywall: 台灣40年就算古蹟。538F 12/28 18:27
噓 cwydan: 哈哈 我家三合院50年怎麼不是古蹟XD539F 12/28 18:28
推 philip571: 你可以去申請啊，拜託不要受不了而自燃喔542F 12/28 18:29
推 signm: 吸白粉的崩潰545F 12/28 18:32
噓 ediptt: 中國國民黨自己的國父關台灣屁事
認定古蹟的是台北市的單位關中央政府什麼事546F 12/28 18:32
推 bcw1218: 1972年的古蹟，我是不是誤會什麼了548F 12/28 18:36
→ ob962: 柯真的該靜下心來，別一直想報DPP的仇549F 12/28 18:36
推 KNVSEOC: 台北市文化局 會成為柯粉公敵嗎552F 12/28 18:41
推 hankhui3175: 柯粉:不管啦 推給中央就對了 文資會就是文化部啦 XDD555F 12/28 18:42
推 Nakara: 國父紀念館古蹟？？？？？？559F 12/28 18:47
→ david1230: 放心啦 台灣只要被列古蹟的都會失火561F 12/28 18:50
推 hotcom: 柯P生77 政府要被柯粉黑爆了562F 12/28 18:51
推 SUZUKI5566: 不到50年成為古蹟，那一堆國中學校舍也可以作古了567F 12/28 18:54
推 david1230: 柯粉白粉吸多了 準備開始攻擊台北市政府568F 12/28 18:54
噓 flybirdy: 文化局長就垃圾藍綠臥底啊569F 12/28 18:54
→ tshu: 要火災了？570F 12/28 18:55
噓 eternalmi16: 這麼醜也當古蹟保留，外觀來說中正廟>>>>>>北車>>國父紀念館，原版設計比現在好看太多，但中國價值不足被做掉了571F 12/28 18:55
推 bemyself: 孫中山是國父 這樣剛好而已。575F 12/28 18:59
→ nec0229: 柯神你敢惹 柯糞快護駕578F 12/28 19:09
→ david1230: 只有對岸五毛才會搞不清楚文化局跟文化部581F 12/28 19:12
推 pippi02: 國父紀念館懂自燃再來說是古蹟好嗎582F 12/28 19:13
→ heaven2783: 幹你娘，那就是DPP表態要繼續卡柯文哲的巨蛋了，操585F 12/28 19:13
推 s81048112: 狂柯粉出來阿 還敢罵文化部
台北市文化局有狂柯粉說是dpp. 笑死587F 12/28 19:15
推 Ruddy1653: 真楫赤言l見
美國爸爸叫過去訓話了喔喔喔590F 12/28 19:16
推 Airphant: 這個年代又不遠為什麼算古蹟xd592F 12/28 19:19
噓 Ghostchaos: 古蹟 真的很扯
台北市大概1/5房子是古蹟了593F 12/28 19:23
推 shi0520: 白粉真的是吸粉吸到腦袋怪怪的 台北市文化局跟文化部分不出595F 12/28 19:25
噓 simo520: dpp真的有夠欠電597F 12/28 19:27
推 Nolan5566: 台北市文化局柯市長，粉罵文化部，超歡樂600F 12/28 19:36
推 SantaNM: 北市府自己卡北市府 然後嗆中央卡大巨蛋是哪招？
審議召集人還是鄧家基 笑死人601F 12/28 19:37
→ IamGod: 文資的價值不只看年份這件事，也有其他的價值存在才會列入，而且通道如果影響基地範圍（不只建築本體含景觀），當然603F 12/28 19:39
推 jimihsu: 文化部又要被罵了.....605F 12/28 19:42
推 yuuirain: 沒事兒 柯粉繼續檢討文化部607F 12/28 19:43
推 cemin: 1972年的建築叫「古」蹟，他媽的是我中文不好還是文資會中文不好？608F 12/28 19:43
推 hihi29: 鄭麗君出來扛責任喔 不然柯粉出征 寸草不生612F 12/28 19:47
噓 Amanz: 現在綠腦又叫國父了，媽的能挺的真有愛615F 12/28 19:56
→ Groger: 台北市文化局挖洞給北市府跳，柯不要亂砲中央文化部，哈哈616F 12/28 19:56
推 chencjj: 雄雄QQ
毒派最有淵源，立個記念堂給他，不難又要身77620F 12/28 20:04
→ dab2001tw: 全台唯一不會自燃的古蹟當然有保存的意義在囉XDD622F 12/28 20:10
推 Anyotw: 50年的古蹟，一堆公寓表示.......623F 12/28 20:22
推 ramDisk: 這樣都算古蹟，台灣能領敬老金的都是古蹟625F 12/28 20:22
→ keric7: 噓文真是626F 12/28 20:25
推 david22: 文化局要賴給文化部了
白粉怒噓627F 12/28 20:27
噓 st89702: 怎麼有人以為古蹟認定標準只有屋齡 好可憐629F 12/28 20:30
推 pceddie: 變古蹟會被火災嗎？631F 12/28 20:35
推 cppwu: 柯：文化部不配合擋我柯市府…咦？632F 12/28 20:38
推 xxxcristo: 依現代建築在台灣的發展與開源，選擇官舍建築能指定為古蹟確實有其價值。
另一點，古蹟認定不僅有年齡，建築價值/歷史意義等音因素都是考量，有興趣的人可以查查文資法633F 12/28 20:46
推 GP01Fb: 我老家房子都比它還老637F 12/28 20:56
推 tom50512: 台北市局處互卡對方 這在幹嘛？638F 12/28 21:06
推 hyuhs: 文化資產指定的標準不在建成幾年 王大閎建築師設計的建築640F 12/28 21:26
推 Fanchiang: 幹 DPP自己托球給柯P殺喔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD641F 12/28 21:26
→ hyuhs: 本身有其時代性才考慮列為古蹟 並不是說幾年以上才叫古蹟642F 12/28 21:27
→ efairy: 當古蹟我覺得沒什麼 在裡面把當時那些人做了什麼事真實的呈現給所有人也好643F 12/28 21:27
推 kentshi: 蔡英文負責！！！645F 12/28 21:49
推 Peter521: ...這也能當古蹟喔
聽起來就跟機械系館 鹿鳴堂一樣好笑646F 12/28 21:53
推 perist: 社子島禁建48年 全部都是古蹟649F 12/28 22:09
推 hanmas: 台北市想要就花錢買啊 柯p不是存了很多錢653F 12/28 22:12
噓 aq216: 一堆人亂帶風向，明明就是台北市自己互卡655F 12/28 22:20
推 iAmPtt: 果然dpp在卡關 真他媽的垃圾黨 整天搞政治扯後腿656F 12/28 22:44
推 zardmih: 不管啦 柯seafood說是文化部的錯就是文化部的錯啦657F 12/28 23:07
推 Dannyx: 台北市文資審議委員會658F 12/28 23:07
噓 lailine: 是要找個藉口放火燒掉？？660F 12/28 23:55
噓 smallz: 才幾年就算古蹟?古他老母啦661F 12/28 23:55
推 kusami: 講國父超好笑的 孫文還比台灣回歸早了20年死662F 12/29 00:09
推 mudee: 孫大砲紀念館 嘔665F 12/29 00:24
推 farmoos: 支持孫文 他死前支持台獨啊667F 12/29 00:41
噓 mrYiDa: 前幾樓是不是不識字？668F 12/29 01:01
推 jeanniewoo: 好好笑，死都要牽拖到文化部和民進黨，吸柯吸到茫671F 12/29 02:11
推 tadshift2: 北市府自己審過 柯粉卻狂罵文化部 是文盲嗎672F 12/29 03:10
噓 JamesChen: 國父跟台灣沒淵源這種話都說的出來673F 12/29 03:32
→ twtso15: 北市府團隊互打？674F 12/29 07:39
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