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作者 volley123 (菜逼八)
標題 [問卦] 諸葛亮帶兵的能力？
時間 Sat Feb  2 12:15:07 2019

如題
臥龍諸葛孔明先生
他是一等一的政治家 沒有疑問
關於他帶兵的實力到底如何
著墨好像比較少
而且他當時六出祈山是為何呀
有卦嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.204.207
※ 文章代碼(AID): #1SLHbEYW (Gossiping)
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噓 rei02: 月經文1F 02/02 12:15
→ grant790110: 如同三民主義統一中國一樣 丞相要帶著我們復興漢室2F 02/02 12:15
推 uohZemllac: 五樓六出七樓的肛門
蓋蓋蓋3F 02/02 12:15
推 Hitagi: 就90<99 所以90很爛的概念5F 02/02 12:17
→ cattgirl: 出師表 樓下貼6F 02/02 12:18
推 bluepahahaha: 就很保守 還用錯人 搞派系7F 02/02 12:18
推 nepenthes7: 沒帶過幾次兵也沒贏過 要算強算弱？8F 02/02 12:18
→ bbflisky: 只會重用他同鄉而已，打個屁9F 02/02 12:18
推 purplebfly: 兵是將軍帶的還是軍師帶的?10F 02/02 12:20
噓 smithjr: 每次都帶那麼多人，卻損失不大，算是有兩把刷子。11F 02/02 12:20
推 maxboy06: 他幾乎沒用過四川人12F 02/02 12:20
推 icehorng: 伏殺張郃 超強的13F 02/02 12:20
推 Jyang: 你要他什麼都會，也太強人所難14F 02/02 12:21
推 grant790110: 臣亮言 先帝創業未半而中道崩殂 今天下三分 益州疲敝此誠危急存忘之秋也 然侍衛之臣 不懈於內 忠志之士太長了 略15F 02/02 12:21
推 JohnLackey: 可能比廖化還不如18F 02/02 12:23
推 LoveFood: 他套句現代話，就是玩心機19F 02/02 12:23
推 EggAcme: 不打是等死喔 比發展怎可能贏魏國20F 02/02 12:23
推 CRAZYCONTROL: 打6次都無功而返帶兵能力可見一番21F 02/02 12:23
→ grant790110: 今當遠離 臨表涕泣 不知所云22F 02/02 12:23
推 mahoro: 不走子午谷阿 不就剛愎自用23F 02/02 12:24
推 ppp111683: 很普，可是蜀國的將領也是普，普之國24F 02/02 12:24
推 maxboy06: 劉備舊部就算了 後期寧可重用魏降將姜維也不用四川人25F 02/02 12:25
推 funkD: 就超爛 北伐沒成功過  屌輸蔣開穴26F 02/02 12:25
→ ppp111683: 可能是覺得麻辣燙不好吃27F 02/02 12:25
推 login: 臨表涕泣 不知所云28F 02/02 12:26
→ luciffar: 他徒弟更爛 打了九次29F 02/02 12:27
→ aa95618: 孔明六出祁山幫阿扁30F 02/02 12:27
推 mahoro: 連馬謖都管不好了 你認為他帶兵會怎樣?31F 02/02 12:27
推 SDKSDKSDK: 一堆以為踩人能顯示自己不同的腦部不全者。32F 02/02 12:29
推 holybless: 少打多沒被淹死 很厲害了33F 02/02 12:30
推 Aliensoul: 不用帶兵啊 落雷放完就贏了34F 02/02 12:30
噓 mm4669075: 紅明顯  推文一堆不懂裝懂
每次少打多 還幾乎沒輸過 就算輸 大部隊還是保留著
到底哪裡弱誰可以告訴我
還說子午谷 馬的 八卦版悲歌35F 02/02 12:31
推 yenyen0403: 北伐六次 加上姜維， 打了20年後 投降了，點交糧庫財庫都還是滿的， 就知道能力在哪了39F 02/02 12:35
→ mm4669075: 蜀國派系有3派 卻是三國中內政最穩的 吳國魏國一天到晚平叛亂   蜀國除了諸葛亮以外 費禕 蔣琬 董允 功不可破41F 02/02 12:36
推 cimic: 41樓 你太認真了43F 02/02 12:39
推 dinosd2: 蜀國內部一堆想偏安不肯北伐是問題所在，但姜維沒有孔明的政治手腕也是敗點之一44F 02/02 12:39
→ mm4669075: 子午谷 5000人馬不帶攻城器具 打當時的超級大城 長安你跟我說子午谷 打長安 打雞雞啦 打長安46F 02/02 12:39
推 reil: 孔明帶將，將帶兵48F 02/02 12:40
→ mm4669075: 姜維 是出色的將領 但取代不了諸葛亮 他在魏國吳國會更好 他需要更多的資源49F 02/02 12:41
推 dinosd2: 孔明去世後，魏國內部也在搞司馬家最大判亂，姜維也是把握這點想北伐，無耐碰上剋星鄧艾
想太多，魏國人才太多，鄧艾都出不了頭，姜維能幹嘛
更別說吳國內鬥那死樣子，姜維去這兩國只能當小官到壽終51F 02/02 12:41
噓 pp787753: 翻案小尖兵：關羽過譽 諸葛亮不會打仗 劉禪是明君55F 02/02 12:45
→ mm4669075: D大 確實在蜀國官會比較大 但我還是認為在魏吳會比較好56F 02/02 12:47
推 sunnyyoung: 跟豬哥亮秀場功力差不多，靠一張嘴57F 02/02 12:48
推 dinosd2: 鄧艾當時是唯一能擋姜維進軍的將領才有辦法升官階，沒有姜維的表現，鄧艾是沒辦法在歷史上留名的
至於整天在那邊質疑孔明用兵能力，能夠把魏國領土當自家58F 02/02 12:50
推 shihpoyen: 很強 只是他內政更強61F 02/02 12:52
推 wi: 並不是不重用川派 而是川派偏安居多62F 02/02 12:52
→ dinosd2: 廚房逛街還能夠低損耗兵力，從古至今可以找到超過10個人?63F 02/02 12:52
→ mm4669075: 姜維還提早把 鄧艾偷襲地點送回成都
要求劉禪 加派守軍 結果劉禪聽信黃浩的占卜
就不加駐守兵 結果真的被鄧艾偷襲成功 這就算了64F 02/02 12:52
→ dinosd2: 鄧艾翻山偷襲跟魏延翻山打長安一樣都是機率性超低成功率67F 02/02 12:54
→ mm4669075: 還直接投降 姜維跟廖化在外對抗 聽到消息 氣到血噴出來68F 02/02 12:55
→ dinosd2: 鄧艾自己也提過就算成功還有補給線問題，如果被姜維夾擊69F 02/02 12:55
→ mm4669075: 對阿 只要聽姜維的話 或著反抗 跟本可以解決鄧艾70F 02/02 12:55
推 imsphzzz: 穩紮穩打型的71F 02/02 12:56
→ dinosd2: 的話就等於直接死去沒兩樣，結果成都那群人是超級豬隊友該打野戰時不打，該固守城池時衝出去給人打，搞到成都最72F 02/02 12:56
推 mm4669075: 蔣琬 費禕 董允死後 姜維出去打仗 成都就沒有人了74F 02/02 12:58
→ dinosd2: 後的守兵沒了，最後只能投降而已，當年諸葛瞻守城不衝的話，鄧艾會先面臨糧草問題，再來姜維守城成功後也能回軍夾擊，鄧艾就只能吃土75F 02/02 12:59
推 alec0219: 統率我記得有92左右78F 02/02 13:00
推 mysterydream: 曹操比較強 統率超高79F 02/02 13:02
噓 b0920075: 八卦版不意外，當笑話看就好了，那些人也只是放炮完就跑了80F 02/02 13:19
噓 aaice: 還有人看不清八掛低能版的特色 第一天來八掛嗎82F 02/02 13:21
推 tonywiner: 打走子午谷打下長安後 確定守得住嗎?83F 02/02 13:32
推 goldflower: 少人打多人 光保領土不失就很猛了84F 02/02 13:37
推 nepenthes7: 歷史上戰神太多了 論帶兵強他不知道要排在哪
少打多無敗績的也有啊85F 02/02 13:38
→ hohohoha: 劉備把兵全部敗光 幾個上將也走了 怎打?87F 02/02 13:50
推 RLH: 神級的 可惜隊友不夠力88F 02/02 13:54
推 tonywiner: 送掉荊州後基本上就大勢已去 第一次北伐還有點機會89F 02/02 13:57
推 iamp42002: 飛冰噴電 +15090F 02/02 14:31
推 shala: 諸葛武侯你還問91F 02/02 14:45
推 sl824623: 大家一起來事後諸葛92F 02/02 15:05
推 rabbit2233: 實實在在的華人，就愛搞派系93F 02/02 15:38
噓 david8840505: 古人整天看地圖 以為魏不會想到子午谷這條路？？？94F 02/02 16:09
推 t56874123: 他不帶兵的，他都拿一把雷射槍上場無雙的你都不知？95F 02/02 16:38
→ abcte: 他就少了雙翔靴 不然蠻強的96F 02/02 17:07
→ RozenMaidenI: 說北伐六次的還是趕緊把演義燒了吧97F 02/02 19:34

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