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看板 Gossiping
作者 matatabi (matatabi)
標題 [問卦] 為什麼古典樂的水平無法再提升了?
時間 Tue Sep  3 02:38:29 2019

電影，現代的技術屌打早期

繪畫，不管素描還是油彩現在的技巧也都創了新的高峰

就算是樂器，吉他貝斯鼓一直都是江山代有人才出

偏偏就是古典樂，不管甚麼樂派好像都沒人能超越前人了

蕭邦，李斯特，帕格尼尼，貝多芬，拉赫曼尼諾夫等，

死了好多年還是屌打現代人是怎麼回事啊

難道古典樂在以前就被玩壞了嗎?


有沒有古典樂高牆永遠跨越不了的八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.127.100.188 (荷蘭)
※ 文章代碼(AID): #1TRM6fPk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567449513.A.66E.html
推 shiiba: 因為他叫古典樂1F 27.242.158.55 台灣 09/03 02:39
現代也是可以寫古典樂模式的譜曲，只是那些古人寫的東西，
你會覺得:幹，這是人類想得出來的嗎?

噓 hawaiiwanwan: 水平三小2F 172.58.97.214 美國 09/03 02:39
推 yorkyoung: https://i.imgur.com/9djT4lH.jpg3F 61.227.80.172 台灣 09/03 02:40
推 kiminocodo: 約__羊自以為有梗？4F 49.216.103.162 台灣 09/03 02:41
→ layu19920414: 羊onaji到底哪裡存那些圖的==5F 39.8.65.175 台灣 09/03 02:41
推 newwer: 有新人古典樂迷也不會去聽吧，所以不會紅6F 115.82.16.206 台灣 09/03 02:42
所以是因為樂迷們貴古賤今造成的?

推 kiminocodo: 其實挺有梗的7F 49.216.103.162 台灣 09/03 02:42
※ 編輯: matatabi (213.127.100.188 荷蘭), 09/03/2019 02:45:33
推 ken860606: 古典樂在浪漫時期早就發展至顛峰了8F 111.71.213.140 台灣 09/03 02:43
推 Howard61313: 六樓，有新人的話我會去聽啊9F 118.170.52.165 台灣 09/03 02:43
→ ken860606: 所以現代古典樂家為了紅 通常會表現出反傳統 不一定好聽 就是要你記住他名字而已10F 111.71.213.140 台灣 09/03 02:44
推 F0314: 古典樂就是古代的流行樂 現代流行樂幾百年後會成為古典樂13F 1.200.34.35 台灣 09/03 02:44
等級差太多，現代流行樂四個和弦就結束了怎麼比?
幾百年後早就被遺忘吧
※ 編輯: matatabi (213.127.100.188 荷蘭), 09/03/2019 02:47:11
推 CCapocalypse: 寫出來誰要幫你演奏 又不會賺大錢 現在這個時代 誰也不服誰 尤其藝術這一塊 除非你大師啦15F 36.233.21.110 台灣 09/03 02:49
推 F0314: 人類歷史上萬年 你有聽過5000年前的音樂嗎? 搞不好數百年的古典樂就是以四和弦為主18F 1.200.34.35 台灣 09/03 02:50
推 stantheman: 現代的嚴肅音樂作曲家都去幫電影寫配樂了
所以電影音樂大師輩出啊20F 82.123.37.165 法國 09/03 02:51
→ ryan0222: 現代人的藝術水準，完全比不上古代人23F 110.50.134.103 台灣 09/03 02:55
漢斯齊默，Ennio Morricone ~

→ ryan0222: 美術，音樂，建築都是
現代人只是科技器材好而已，藝術全退化24F 110.50.134.103 台灣 09/03 02:56
推 sg1987: 現代人身邊太多可以分心的事情26F 111.241.117.160 台灣 09/03 03:00
推 plutox: 我覺得現代人藝術水平很好呀，不可能比古代差啦27F 42.72.106.31 台灣 09/03 03:01
推 behati: 普羅高菲夫 蕭士塔高維奇
現代人流行快時尚 流行樂趕快寫滿十首出專輯29F 111.252.114.167 台灣 09/03 03:03
推 Hanatan: 古典樂又變簡單好入門(對於演奏者和聽者都是)像Satie 還有現代的ludovico32F 39.10.62.27 台灣 09/03 03:04
Satie其實很紅ㄟ...
→ behati: 古典樂 一首協奏曲、奏鳴曲可能就要寫很久34F 111.252.114.167 台灣 09/03 03:04
推 wwewcwwwf: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$35F 91.110.122.95 英國 09/03 03:05
推 easyfish: 神秘性消失了啊36F 1.173.97.60 台灣 09/03 03:05
→ behati: 現代人耳朵能接受的旋律 剛好就是浪漫樂派 再更近代的 反而聽起來會怪怪的37F 111.252.114.167 台灣 09/03 03:06
→ Hanatan: 但是簡單卻不乏味39F 39.10.62.27 台灣 09/03 03:06
→ behati: 聽起來就有那麼一點不和諧感40F 111.252.114.167 台灣 09/03 03:07
也許是這樣，再複雜就變太實驗派了嗎XD

→ Howard61313: 古典樂很難寫，我有個奧地利朋友寫歌劇，還被老闆嫌音符太多41F 118.170.52.165 台灣 09/03 03:07
XDD
→ sg1987: 流行音樂的特色是幾段旋律不斷重覆
迷妹在聽的EDM更是貫徹一直重複的原則43F 111.241.117.160 台灣 09/03 03:07
→ behati: 所以才有這樣古典樂已達巔峰的思維45F 111.252.114.167 台灣 09/03 03:08
→ sg1987: 因為重複的聲音可以讓人安心 容易接受46F 111.241.117.160 台灣 09/03 03:09
推 behati: 喜歡優美旋律的 推薦Scriabin47F 111.252.114.167 台灣 09/03 03:10
→ sg1987: 古典音樂結構太複雜 流行不起來 沒錢賺48F 111.241.111.84 台灣 09/03 03:11
推 ak47123121: 不是，八卦怎麼變這麼有格調49F 42.72.100.95 台灣 09/03 03:25
噓 bakasensei: 為什麼唐詩也無法提升50F 223.141.196.237 台灣 09/03 03:26
推 HAmakers: 幹 古典樂就是因為以前的所以叫古典樂51F 49.215.180.28 台灣 09/03 03:33
推 hyuchi0202: 古代人也會覺得寫不出現在的音樂，懂嗎52F 223.136.59.137 台灣 09/03 03:35
我是在討論現代的古典樂作曲家，同樣的樂器，同樣的樂理知識
練的琴譜可能還比別人多，就是寫不出來那種東西，跟時代無關
推 Han831: 推樓上XDD54F 101.12.102.153 台灣 09/03 03:36
推 silentalice: 因為你現在寫用鋼琴小提琴等樂器的演奏的樂譜還是算現代曲啊！頂多是古典風格現代曲。55F 150.117.112.115 台灣 09/03 03:36
用什麼樂器不是重點，重點是寫出來的東西
古典樂現代還是可以寫，只是像樓上說的，高峰似乎已過(奏鳴曲/協奏曲/交響曲)_

噓 fransice7: 水平58F 59.126.183.116 台灣 09/03 03:37
※ 編輯: matatabi (213.127.100.188 荷蘭), 09/03/2019 03:55:21
推 PChair: 看成古天樂59F 150.117.38.20 台灣 09/03 03:47
推 iComeInPeace: 現代厲害的都跑去遊戲 電影惹60F 114.40.13.234 台灣 09/03 03:50
→ Reutze: 明明有很多現代古典樂61F 172.90.3.156 美國 09/03 04:00
推 moonjazzeye: 現在種類那麼多，可能人才被稀釋掉了62F 36.233.147.210 台灣 09/03 04:04
推 allenlee6710: 都把能量發展到其他曲風 或更好賺錢的項目上啦64F 118.170.80.230 台灣 09/03 04:19
推 NTUmaki: 現代樂很多啊..反正就是用一些少見的技法/和弦66F 39.13.67.60 台灣 09/03 04:20
推 sdf89lgt: 這問題我之前也想過68F 110.26.158.52 台灣 09/03 04:27
推 syldsk: 古典樂頒獎給遊戲配樂就有一堆人氣到跳腳69F 114.137.87.131 台灣 09/03 04:30
噓 nanjolno: 水你老師70F 69.29.30.196 美國 09/03 04:48
推 dodomilk: 怎麼可能寫不出來，重點是寫出來又沒人花錢買，只有音樂系的自己聽了很爽
原PO看起來是想要從學術角度切入，不過推文有很多人沒進入狀況，無法討論啊71F 111.250.196.39 台灣 09/03 04:57
推 abadjoke: 以前人學音樂的全部都是學古典樂那套
要是有萬中選一的天才也只會是古典音樂現在學音樂的可以去搞配樂或編曲
還有各式各樣不同的曲風 人才分散了75F 180.34.74.187 日本 09/03 05:21
推 iambugz: 要用歷史的角度去看吧，古典樂跟神學儀79F 1.165.40.203 台灣 09/03 05:21
噓 nagishigure: 賤畜語80F 111.251.154.76 台灣 09/03 05:22
→ iambugz: 式、歌劇的關聯很大，現在歌劇跟神學一樣發展緩慢81F 1.165.40.203 台灣 09/03 05:22
噓 lysimach: 質量83F 140.109.189.241 台灣 09/03 06:11
噓 williambox: 你沒在聽不代表沒有84F 172.58.219.231 美國 09/03 06:20
噓 asamiakio: piazzolla85F 49.215.215.111 台灣 09/03 06:27
→ signm: 天才幾百年才出現一個，當然很難提高86F 223.138.213.140 台灣 09/03 06:31
噓 riker729: 很多電影配樂不輸古典樂87F 1.169.102.192 台灣 09/03 06:38
推 verydolungbe: 就比不上古人啊！承認很難？88F 223.136.234.7 台灣 09/03 06:54
推 cloning: 哈哈哈哈哈89F 42.75.100.158 台灣 09/03 07:04
推 a72737363: 馬勒開始我都聽不懂了 感覺作曲跟聽眾都在裝b 台上台下演在一起
一些電影配樂 有達到古典樂巔峰時一半的高度90F 223.140.242.54 台灣 09/03 07:20
噓 LosDHunTom: 外行人最愛貴古賤今了94F 111.83.163.83 台灣 09/03 07:23
→ a72737363: 電影配樂夠好聽 華麗 精彩 但再也沒有以前古典樂能夠與心靈共鳴的深度了
樓上有什麼高見能讓我們能感受到現代古典樂的美就說出來 批評大家外行人不代表你就內行 也沒有建設性95F 223.140.242.54 台灣 09/03 07:23
推 wafer: 應該還是有,只是我們不見得會去聽,像魏德魏德曼也是作曲家,之前有跟NSO合作演出自己100F 1.161.222.22 台灣 09/03 07:30
→ smallshow3: 就是沒靠山了啊102F 118.232.135.95 台灣 09/03 07:34
→ wafer: 的作品,之前去柏林愛樂或慕尼黑愛樂聽演出剛好遇到上半場古典,下半場現代偏實驗性質103F 1.161.222.22 台灣 09/03 07:34
→ enigmabp: 古時候人是天才！就像唐詩宋詞那樣105F 111.83.150.94 台灣 09/03 07:39
推 ohmsn: 現在的古典樂作曲家職業是幫電影創作配樂，並沒有消失，只是一般人不知道而已106F 39.12.33.82 台灣 09/03 08:13
推 ABA0525: 跑去電影配樂拉  天空之城 就例子108F 42.77.15.159 台灣 09/03 08:17
→ Rucca: 定義問題，請先翻譯翻譯什麼叫古典樂109F 180.217.184.79 台灣 09/03 08:19
噓 rong1994: 我還垂直110F 39.12.4.80 台灣 09/03 08:21
推 luckysummer: 你應該不是音樂系吧，明明現代一堆人寫過古典樂，公開發表過，寫的不差，但是就算再怎樣厲害，也不會席捲所有人知道阿，原因很多懶得解釋111F 101.12.124.224 台灣 09/03 08:25
噓 uf1276: 水平115F 123.204.45.243 台灣 09/03 08:31
→ luckysummer: 還有現代配樂的音樂大多不算古典音樂啦，最簡單看和聲行進就知道了阿，現代音樂違反一堆規則116F 101.12.124.224 台灣 09/03 08:33
噓 GrowUp: 水平三小119F 42.74.231.157 台灣 09/03 08:34
→ ronbaker: 聽眾素質差 優質的創作哪有被聽到的機會120F 220.136.22.68 台灣 09/03 08:36
噓 ralfjr: 噓你水平，再來要說質量了是吧121F 101.9.130.92 台灣 09/03 08:36
→ luckysummer: 不過推文一堆音樂白癡，不懂古典的差別就是了122F 101.12.124.224 台灣 09/03 08:37
推 valenci: 彈吉他的風氣下滑很多了吧？124F 220.132.174.177 台灣 09/03 08:37
噓 GreenBow: 支那人125F 106.104.88.40 台灣 09/03 08:43
推 liudwan: 古典樂發展到二十世紀已經不和諧了啊126F 27.247.100.254 台灣 09/03 08:56
噓 p20770299: 現在搞不好隨便一個MMO RPG的BGM就屌打你所謂的古典樂了…127F 101.9.140.229 台灣 09/03 08:58
推 herro760920: 因為商業趨勢，以前古典樂會大鳴大放是因為貴族喜歡也只有他們有錢養，其他流行小曲就吟遊詩人等級的。現代動畫、電影配樂創作其實很多也是用交響樂等級在做的，那他不是用古典樂的樂理去創作的嗎？在現代你一定要有所突破創新才會特別出名，那你的創作就不會被歸類到古典樂。所以不是古典樂不能被突破，而是突破了你就不會把他當作古典樂。129F 223.137.13.27 台灣 09/03 09:03
→ ErnstvonBohr: 不會啊 我覺得布拉姆斯 柴科夫斯基 拉赫曼尼諾夫都屌打貝多芬跟巴哈以外的前輩啊139F 180.217.146.240 台灣 09/03 09:07
推 hahachiao: 提升後就不叫古典樂了阿142F 59.124.184.106 台灣 09/03 09:14
噓 outnow5566: jacob都自己提出新理論了，古典樂才是完全跟不上時代思維好嗎143F 223.137.59.18 台灣 09/03 09:27
推 bobby4755: 古典樂還是持續有新的創作 只是課本沒教而已145F 223.137.5.69 台灣 09/03 09:34
噓 Zeroyeu: 公三小，流行樂哪一個超越麥可傑克森???真的不思進取的就是流行音樂界了，一直退147F 117.56.249.235 台灣 09/03 09:42

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