看板 Gossiping作者 acelaire (marslai)標題 Re: [新聞] 檢測報告驚人發現！ 黃國昌：南方澳大橋時間 Thu Oct 3 16:23:14 2019
個人只想說幾個點
我非橋樑維護專業，但我是一些政府工程大
型起重設備維護之公司的品質管理人員
首先第一點，維護原有設備時，目視檢測絕對是首先實施的檢測方式，並
搭配0項至數項
合格檢測，依設備不同。
並且目視可以檢測出一半至百分之八十的設備故障原因，尤其是承重設備更是如此
這邊提出反駁是為了
1.專業人員的目視檢測跟一般人的目視檢測一樣嗎？
請別輕視目視檢測，以為什麼都需要儀器嗎？很多工程現場的東西是無法用儀器檢測的
是要靠專業人員評估現場各種千奇百怪的現狀來判斷。
2.此次若是假定是鋼纜鏽蝕為主因不是鋼材質量有問題，一定是可以目視檢測出來的。
鋼索檢測有好幾種方式
1.目視類
（一）鋼索一撚間有百分之十以上素線截斷者。
（二）直徑減少達公稱直徑百分之七以上者。
（三）有顯著變形或腐蝕者。
2.儀器類
拉力測試（破壞測試），只能用於新品抽樣
舊品維護品無法測試
鋼纜類的，因為是多條細纜捲成一條粗纜繩，他要鏽要斷到要整條斷裂前一定會先零星斷
細的
別說他是整條鏽蝕之後才整條斷裂，這纜繩拉著幾噸重的橋？他只要有一段生鏽了，一定
會有細纜斷裂的現象產生
你不需要檢測鋼纜裡面鏽了沒，不需要
簡單說，目視檢測是沒有問題的，這次這個一定是沒有目視啊啊啊啊啊啊。
才不是目視檢測這項目奇怪
總之，拜託尊重專業人員......不要隨意用非專業的眼光看待專業技術
然後實際上偷工減料
該檢測沒檢測該目視沒目視的單位好好揪出來
※ 引述《jk182325 (萬里花我老婆)》之銘言：
: ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文
: 1.媒體來源:聯合
: ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
: 2.記者署名
: 林文義
: ※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者
: ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
: 3.完整新聞標題:
: 檢測報告驚人發現！ 黃國昌：南方澳大橋竟只採目視檢測
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 4.完整新聞內文:
: 宜蘭南方澳跨港大橋斷裂坍塌。時代力量立委黃國昌指南方澳跨港大橋的橋梁檢測標案
是
: 「健行科大陳明正團隊」自己得標、自己監審、自己審查，且藉由深入追查南方澳大橋
的
: 檢測標案，赫然發現這不是個案，而是系統性的大賺黑心錢，但為何沒有檢測鋼纜呢？
今
: 天有更驚人發現。
: 黃國昌表示，昨天針對臺灣港務公司先前所散佈「105年健行科大橋樑檢測確實提及鋼
索
: 鏽蝕」的謠言，予以破除。事實上，2016年10月宜蘭縣政府發給港務公司的改善函文中
，
: 檢附的橋樑維修工項完全沒有提列「鋼索鏽蝕」。面對質詢，港務公司才坦承：健行科
技
: 大學的檢測報告，完全沒有提及鋼索鏽蝕。
: 然而，幾個重要的根本問題，還是沒有被回答：不必檢測鋼纜嗎？當初檢測怎麼做的？
誰
: 做的？昨晚，終於拿到2016年的檢測報告。看完報告，他有點不敢置信，南方澳大橋這
個
: 特殊橋梁，竟然只採取目視檢測，不僅資訊不全，而且品質相當低劣，南方澳大橋這樣
特
: 殊橋梁，依交通部針對橋梁檢測人員的培訓與相關規範，必需進行鋼纜檢測，但卻完全
沒
: 有做。最後，報告書中載明的檢測員，竟然根本不在得標廠商健行科大提供的服務建議
書
: 之工作團隊名單之中。
: 黃國昌說，用納稅人的錢，做出這樣粗製濫造、違反規定的報告，請問到底如何驗收通
過
: 的？這樣的檢測報告，到底有什麼意義？
: ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看
版?
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7321/4082884
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: 6.備註:
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 檢測報告驚人發現！ 黃國昌：南方澳大橋
10-03 16:23 acelaire.
→ dahlia7357: 你確定是專業人員?橋都垮了1F 59.124.115.211 台灣 10/03 16:24
你沒看我說的，這項一定是沒進行檢查，才不是目測檢測奇怪
推 VVizZ: 黃國昌文組的你真的要打這個?2F 211.21.120.163 台灣 10/03 16:24
所以說只是要大眾不要拿非專業眼光去打專業常識
→ kutkin: 所以你為甚麼要用暗紅3F 114.137.211.138 台灣 10/03 16:24
→ jorden: 抱歉 我不尊重專業 以為目視是直接看4F 1.170.166.246 台灣 10/03 16:24
專業目視還得有專業知識
推 ImBBCALL: 我目視也知道橋垮了5F 42.73.154.202 台灣 10/03 16:25
→ aliown: 樓上害我笑了6F 110.28.73.156 台灣 10/03 16:25
推 season2011: 相關人士推7F 114.137.132.196 台灣 10/03 16:26
推 BOSSHUN: 目視檢測要考照的分三類各三級8F 114.136.187.101 台灣 10/03 16:27
推 ghostdx: 重點是垮了後 檢測單位出來嘴有建議9F 223.140.12.80 台灣 10/03 16:27
這感覺有可能是被搓掉的，我個人檢查設備檢查出來的問題被各單位搓掉也不是沒有過
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:32:28
→ BOSSHUN: 不是什麼阿沙布魯來眼睛看看就交差了10F 114.136.187.101 台灣 10/03 16:28
噓 xinyi101: 我看樓起了我看橋垮了，不都廢話11F 1.34.165.246 台灣 10/03 16:28
推 todao: 不得不說你這篇說服力蠻強的12F 180.217.165.96 台灣 10/03 16:30
→ VVizZ: 拜託你目視了不起喔 我們法律人有法眼 法眼你懂嗎13F 211.21.120.163 台灣 10/03 16:30
推 hdjj: 話說,有檢測異常的照片可以參考看看嗎?15F 1.168.149.66 台灣 10/03 16:31
推 artpoet: 既然如此，交通部為何規定需進行鋼纜檢測現在重點是交通部規定要做，卻完全沒做吧16F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:31
→ vancepeng: 我道歉18F 111.71.15.250 台灣 10/03 16:32
→ hdjj: 如果是檢測人員,發現異常後應該會拍照存證吧19F 1.168.149.66 台灣 10/03 16:32
→ ayeae: 應力你用肉眼就看得出來?20F 49.217.112.29 台灣 10/03 16:33
肉眼可以判斷現象，然後在判斷風險
→ artpoet: 還是說交通部所謂鋼纜檢測,是指目視檢測?21F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:33
實際上舊品檢測就只能這樣
推 neilisme: 台灣亂源就是非專業也愛評論 就像這一篇22F 61.216.64.210 台灣 10/03 16:34
→ artpoet: 喔喔我看到後面內文了23F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:34
→ bkebke: 報告都還沒出來 也有可能變形 受力改了24F 211.21.193.235 台灣 10/03 16:34
推 brian6212: 這篇專業，先補血25F 217.105.12.123 荷蘭 10/03 16:34
→ bkebke: 現在就說銹蝕太早了吧26F 211.21.193.235 台灣 10/03 16:34
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:39:46
推 artpoet: 不過照你說法,目視是唯一舊索檢測方式了27F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:37
實際上很多都是應該換了，但是按台灣的作法都不給換
我公司工程主管說過一句話：要換吊具？真假？老闆要求按標準換的話，公司內的鋼索布
條全都要換喔？（然後暗自開心）
然後到現在影都不知道在哪？
推 keygo: 都要亡國了。一定要窮追猛打嗎28F 110.50.141.53 台灣 10/03 16:39
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:46:09
推 coffee112: 你這麼有心就去聯絡國昌，提供資訊吧29F 110.28.166.223 台灣 10/03 16:41
推 deangod99: 初步就是目視檢查 看橋墩地基有沒掏空或者腐蝕生鏽 再判斷影響結構的程度
不曉得那些人看到目視在那邊氣憤什麼30F 60.249.247.152 台灣 10/03 16:44
推 Vedfolnir: 好像說鋼索上面有保護套，這也會影響目視效果吧33F 101.13.241.9 台灣 10/03 16:47
拆囉，我上個設備也是，業務部主管要我別拆單單看外殼就要我判斷，我就說你東西不拆
來看裡面，你怎麼知道裡面怎麼樣？然後就不管業務，直接拆光在判斷
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:54:07
→ whiteheart: 國師粉無視啦！35F 42.72.3.33 台灣 10/03 16:56
推 swgun: 國昌講私菸的時候也是瞎扯偵查實務 一下說調查局太早收網 一下說車不見 不要以為他真的什麼都很懂36F 114.24.94.171 台灣 10/03 17:01
推 EggAcme: 專業文不會有人理你，它們只是拿來攻擊政敵，實務做法如何精進那些人根本不在意。39F 36.233.11.168 台灣 10/03 17:04
推 todao: 說真的，還是應該專業論事才對。不知道國昌質疑目檢的根據在哪裡？其實可以一併提出讓專業人士也方便回應。41F 180.217.165.96 台灣 10/03 17:11
推 israelii: 目視調查OK的話 橋就不會垮了44F 49.158.97.35 台灣 10/03 17:25
推 yoyun10121: 八卦版早爛啦, 這串兩篇專業文都不到十推, 反串酸DPP的反而快推爆45F 114.136.217.105 台灣 10/03 17:34
推 chrome: 何不徵求前幾日有行經該橋的行車記錄器，看有沒有異狀47F 39.8.107.10 台灣 10/03 17:35
→ rofellosx: 這篇正確
有些案子買電腦都要拆出cpu看型號驗..49F 61.219.246.61 台灣 10/03 17:39
→ lbowlbow: 鄉民只想看熱鬧，不想管專業跟合理性51F 223.136.148.90 台灣 10/03 17:49
→ rf: 報告攤出來吧，目視也會要寫項目，請先別臆測52F 223.136.153.129 台灣 10/03 17:53
推 judogirl: 我也覺得黃國昌這次抨擊的點有種無視專業 只憑外行眼光抨擊的fu......53F 61.227.125.8 台灣 10/03 17:54
推 carlos159357: 推這篇，水產業幾乎全目視啊，肉眼判斷漁獲狀況，基本上農漁業都是，但人家就是看得出誰肥美誰老心55F 124.218.5.33 台灣 10/03 18:03
推 jfpsc221: 推58F 223.138.41.254 台灣 10/03 18:04
推 anyu0805: 推，明明是專業項目，但支持徹查到底59F 118.170.10.170 台灣 10/03 18:12
推 colenken: 推專業解說60F 114.42.58.233 台灣 10/03 18:21
→ gourmand: 你是專業目視但人家不一定是啊61F 125.230.66.189 台灣 10/03 18:25
→ boinslime: 沒關係 黃只要能收割就好62F 220.141.89.102 台灣 10/03 18:26
噓 hitolin: 喔 所以目視沒問題 鋼纜自己突然斷裂？63F 1.172.142.1 台灣 10/03 18:44
不喔，我懷疑是沒看
有看一定可以發現
或是有看有反應但是被搓掉
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 19:00:02
推 anhsun: 一堆看到目視就自以為簡單沒專業，根本不知道好好做目視檢測可以檢測到很多東西64F 114.35.181.96 台灣 10/03 19:33
噓 Sparkle1205: 並沒有藐視目視好嗎 你說的現象
我想讀理科 上課不要太混 出社會待製造業 你說的都判斷的出來好嗎
不要說的你眼中的目視 就很專業
我倒是同意你的看法是根本沒目視鋼纜又或者是草草了事66F 101.12.51.29 台灣 10/03 20:02
→ iamjk122: 專業推76F 27.52.73.1 台灣 10/03 20:37
推 madokamagika: VT要考照吧 又不是隨便路人做77F 42.77.122.135 台灣 10/03 22:04
推 harvey: 原來如此78F 180.176.106.42 台灣 10/03 22:34
推 pionc: 推 工程裡目視檢查絕對是最重要79F 180.217.214.16 台灣 10/04 09:26
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