Re: [新聞] 桃園鐵路地下化預算暴增至1047億審查委 - Gossiping板

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作者 ckk007 (~_~")
標題 Re: [新聞] 桃園鐵路地下化預算暴增至1047億審查委
時間 Thu Nov 21 09:55:00 2019

其實問題一開始就是
燦哥選前就一直告訴大家說地下化不會增加多少預算

然後選後是說雖然增加了多少但在合理範圍內
然後現在又改說爆增到1047億且還會繼續上升

再來就是通車日期也是一延再延

不過也別說通車連中央審查都還沒過哪來通車日期

最後一點是某些人會說高架附近居民反對所以蓋不了
然後地下化沒人反對

雖然地下化能快通過中央也願意出八成我是支持啦

但現在預算暴增且還還會往上攀及通車日期....
我看可能跟蓋不了..也差不了多少

※ 引述《xiemark (aisinjuro)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.記者署名
: 引用聯合報記者董俞佳、侯俐安／台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 桃園鐵路地下化預算暴增至1047億審查委員批錢坑請辭
: 4.完整新聞內文:
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/11/21/phpJtmhHv.jpg

: 桃園鐵路地下化綜合規畫上週原則過關，預算從308億暴增至1047.1億，且預計2028年7月
: 才能通車，也引發審查委員張勝雄批評是錢坑，並在審查會後立刻請辭。（資料照）
: 2019-11-21 08:26:58
: 〔即時新聞／綜合報導〕針對高鐵延伸屏東可行性，昨日有媒體報導指，評估未經審查委
: 員會同意就送行政院，引發審查委員痛批「違反程序正義」。無獨有偶，桃園鐵路地下化
: 綜合規畫上週原則過關，預算從308億暴增至1047.1億，且預計2028年7月才能通車，也引
: 發審查委員張勝雄批評是錢坑，並在審查會後立刻請辭。
: 《聯合報》報導指出，交通部強勢通過各軌道建設案，陸續引發審查委員不滿。針對高鐵
: 延伸屏東案，鐵道局長胡湘麟指出，由於該案未經審查委員會同意修正就送行政院，有委
: 員在結論附帶意見指出，報告內容須再補充委員意見修正後，才能提報到行政院，不過會
: 議結論已選定「左營案」，加上還有原本四案要進行完整補充分析，依目前經費跟時間，
: 沒辦法進行作業。鐵道局副局長楊正君則說，高鐵案只是單純期末報告審查會，沒有要經
: 委員「同意」才可報到行政院的規定。
: 該委員則指出，有要求初篩的左營案跟高雄車站案，須依照國土規畫、區域發展來分析，
: 否則評估內容會不完整，但交通部未補充修正該部分就送到行政院，不合程序，他的意見
: 就是「不同意」。
: 除了高鐵延伸屏東案，桃園鐵路地下化綜合規畫案上週獲交通部審查通過，但預算暴增至
: 1047.1億，且預計2028年7月才能通車。審查委員、淡江大學運輸管理學系教授張勝雄為
: 此批評該案是「錢坑」，並指該案經費從308億倍增到1047億，且預期還會再往上攀，後
: 續將波及桃園捷運綠線、棕線、機捷經費與期程。張勝雄說，他因感到愧對桃園而請辭，
: 並指桃園市長鄭文燦早在上一任就已剪綵，如今卻變成，即使鄭在下一任當總統，任期結
: 束都還無法完工，不僅桃園分攤經費會增加、台鐵虧損也將擴大，他為此直言，交通部現
: 有審查模式已無太大意義，「我已經沒有什麼可以幫忙的了。」
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2984639

桃園鐵路地下化預算暴增至1047億審查委員批錢坑請辭 - 政治 - 自由時報電子報

針對高鐵延伸屏東可行性，昨日有媒體報導指，評估未經審查委員會同意就送行政院，引發審查委員痛批「違反程序正義」。無獨有偶，桃園鐵路地下化綜合規畫上週原則過關，預算從308億暴增至1047.1億，且預計2028年7月才能通車，也引發審查委員張勝雄批評是錢坑，並在審查會後立刻請辭。《聯合報》報導指出，交通 ...

: https://udn.com/news/story/120831/4177939

鐵道局：審查附帶結論是徵詢意見不需委員同意 | 鐵道審查淪虛設 | 要聞 | 聯合新聞網

交通部強勢通過各軌道建設案，陸續引發不同案件的審查委會不滿，其中在高鐵延伸屏東案部分，因未經審查委員會同意修正就送行政院，引發爭議。交通部鐵道局說，審查附帶結論是「徵詢」委員意見，但沒有需要經委員「同意」。 ...

: 6.備註:
: 自由引用聯合？周瑜gg

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※ 同主題文章:

[新聞] 桃園鐵路地下化預算暴增至1047億審查委員批錢坑請辭

11-21 09:29 xiemark.

Re: [新聞] 桃園鐵路地下化預算暴增至1047億審查委

11-21 09:55 ckk007.

推 jimzx0147: 大撒幣嘻嘻1F 180.217.133.73 台灣 11/21 09:55

→ lwamp …

推 jasonpig: 高架化現在已經通車了，看看台中4F 190.197.101.22 貝里斯 11/21 09:57

推 D1: 地下比較屌啊像新北三環三線高架有夠壓迫感5F 27.52.44.78 台灣 11/21 09:57

→ lobfo: 最好有人能整理po出以前的言論6F 42.73.156.151 台灣 11/21 09:58

→ castjane: 車站先接到機捷這首重之要7F 42.72.105.70 台灣 11/21 09:58

→ aa1052026 …

推 hihimen: 票騙到了，不然你要怎樣??11F 1.34.233.65 台灣 11/21 10:02

噓 hs3559152: 捷運快點蓋拉垃圾工人每天偷懶12F 180.217.190.142 台灣 11/21 10:02

→ felixr0123: 地皮都圈好了賤民乖乖繳稅配合出炒地皮的建設哦13F 118.168.14.185 台灣 11/21 10:03

推 NuevaMendoza: 鄭文燦之前曾說幾年內就能完工然後桃園地方版都在造神沒人敢質疑15F 49.216.0.40 台灣 11/21 10:05

推 e04bank: 等我小孩上國中都不知道能不能蓋完17F 59.125.117.149 台灣 11/21 10:05

推 jasonpig: 捷運就被地下化卡死了，維持高架我看捷運也早就通了18F 190.197.101.22 貝里斯 11/21 10:09

推 tikitaka: 噁心騙子20F 114.137.159.156 台灣 11/21 10:10

推 finance22: 台南鐵路地下化都喊30年才動工..21F 60.249.165.254 台灣 11/21 10:15

推 floz: 原來不是胖周瑜。是胖國瑜阿~~~~22F 118.167.3.10 台灣 11/21 10:17

推 osak: 先蓋個鐵路地下化願景館消耗個幾億預算再說23F 111.241.67.103 台灣 11/21 10:17

推 seventhmoon: 機捷通不到中壢車站很傷24F 118.163.30.15 台灣 11/21 10:36

→ GonVolcano: 很簡單啊，本來就要增預算
但你一開始講，低能居民一定反抗25F 117.19.198.20 台灣 11/21 10:40

→ ChungLi5566: 反地下化的是理性居民不是低能27F 101.11.10.141 台灣 11/21 10:50

→ sleepcat612: 新潮流炒房炒地皮造神，老套了。等著看輪替後怎麼死的28F 223.136.135.63 台灣 11/21 10:51

→ ChungLi5566: 現在地下40米深用潛盾等到潛盾卡住30F 101.11.10.141 台灣 11/21 10:55

推 YCLiu1984: 火燒赤壁31F 210.138.179.130 日本 11/21 10:55

→ ChungLi5566: 改明挖又丟幾百個億下去32F 101.11.10.141 台灣 11/21 10:56

→ pigofwind: 造神的那些智障言論現在都不敢講話了他這任結束之前，地下化能不能動工我都抱持著懷疑態度33F 117.56.51.37 台灣 11/21 11:13

噓 a810086: 貪婪的政客，無效率的垃圾政府36F 1.34.174.207 台灣 11/21 11:19

推 zukidelko: 又一個下神壇了37F 175.97.44.1 台灣 11/21 11:39

推 s8800892000: 下神壇哪可能啊38F 223.137.211.172 台灣 11/21 11:43

→ fit8590: 有夢最美39F 1.200.210.86 台灣 11/21 11:49

推 pecablue: 就全民買單啊，反正特定人士有獲利就好40F 111.82.74.24 台灣 11/21 13:15

→ drakon: 他當選那年就在臉書說地下化 2025年完工阿現在都要2020年了工字還沒一橫呢41F 218.161.0.87 台灣 11/21 20:32

→ hclstarkid: 民進黨賴清德可是在台南騙了八年鐵路地下化呢43F 27.247.41.203 台灣 11/21 21:13

→ MonkeyD5566: 高架就好了啦45F 115.43.135.148 台灣 11/21 21:24

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windices

台灣 11-22 09:16
2019-1047 2029可能原料上漲工資上漲 +工期太長可能不小心又要追加一點點預算到大概 2049億 ... 其實很便宜阿對不對 484 我啊燦說的不會錯 ..... 的啦
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DoReiMi

台灣 11-22 09:35
不懂桃園鐵路立體化歷史的人，才會反對桃園鐵路地下化！
(1). 桃園鐵路立體化最早的具體方案是朱立倫提出高架化並搭配60米園林大道，預計拆遷4000戶，引發大量民怨

(2). 吳志揚為避免大量拆遷的民怨，廢除60米園林大道的規劃，改為在25米寬的台鐵路廊上進行鐵路高架，高架下只有一條雙向各一線道的狹窄道路，且兩側緊鄰民宅，稱為羊腸版鐵路高架。吳提出後不久，即因臨時軌用地租用問題而卡住，而且由於高架鐵路緊鄰民宅引發另外的民怨，工程進度延宕50個月(四年又兩個月)，因此只進行到臨時軌的鋪設，並未進行到實質的鐵路高架化工程。

(3). 鄭文燦在桃園市長選舉前即主張桃園鐵路高架化工程因規劃不當造成卡關進度停頓，應改成鐵路地下化。在當選桃園市長後也落實選前承諾，推動鐵路地下化，目前最新進度是2019/11/15通過綜合規劃。
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DoReiMi

台灣 11-22 09:51
我贊成且支持桃園鐵路地下化，因為桃園站、中壢站的旅客數量分居全台第二、三名，因此鐵路立體化工程(不管是高架還是地下)所搭配的道路規劃絕對是首要考量，尤其是桃園、中壢市區的道路普遍狹窄，車流量又大，目前台一線早已不敷所需。
(1). 朱立倫的60米園林大道方案有考慮到沿線道路規劃的問題，但牽涉到需拆遷4000戶民宅，影響及民怨實在太大，可行性低。

(2). 吳志揚的羊腸版鐵路高架只是便宜行事，在25米台鐵路廊下硬塞進鐵路高架及雙向各一線道，無助於沿線道路紓解車流規劃，也未真正考慮到鐵路沿線的都市發展規劃。

(3). 鄭文燦的鐵路地下化方案，將騰空的地面路廊做成雙向各兩線道的現代化園林道路，各位可以參考松山段鐵路地下化後地面道路、及高雄鐵路地下化後地面道路規劃及可知沿線的生活品質大大提升，這才是老百姓真正需要的建設。
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windices

台灣 11-22 09:39
2014.12.29 鄭文燦指出，去年桃園繳稅1800億元，如果鐵路地下化需要增加500億元被視為不可能，他要告訴大家，當年中山高五楊高架工程後共計追加600億元，桃園鐵路地下化只要500億元。
https://news.housefun.com.tw/news/article/62418487291.html

2017.04.11 鄭文燦表示，桃園鐵路地下化規劃由桃園至平鎮，鐵路地下化總經費約964億元，完工後整體外部效益高達3,000億元，目前可行性報告已獲國發會審議通過，未來將由交通部統籌進行綜合規劃，市府將配合場站開發及都市計畫調整。
http://www.taiwanhot.net/?p=440943

2019.03.28 鄭文燦指出，鐵路地下化已納入前瞻基礎建設計畫，總經費九六四億元，目前鐵路地下化先導工程包括中興地下道、機場捷運A23站開挖、中壢臨時車站等都已陸續動工，待綜合規劃報告核定後，才有後續土地徵收問題，也才能確定預算如何分攤；至於地下化延伸至楊梅案，會列入二期工程，待一期工程動工後，繼續向中央申請。

https://valiant.pixnet.net/blog/post/46625277-桃園鐵路地下化-鄭文燦：7年後完工通車
然後現在預算已經變成 1047億了
不是說不能地下化，但是
1.建設本來是中央地方都要分擔，但是桃園已經沒錢了，所以要用前瞻去吞下來，OK 通通中央吞?
2.同期還有捷運等建設要一起做，等於除了地下化一千億，還有捷運等等幾百億的預算要做，等於鐵路就要2200億了，錢通通要中央出
如果預算下去了能完全符合現況就還好，不斷追加後面..... 唉
有人真的去認真看預算還有花費內容嗎
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DoReiMi

台灣 11-22 12:11
當年要是沒有台北市長黃大洲四年努力建設，哪有什麼大安森林公園、台北捷運、基隆河截彎取直，若沒有他，「中華商場」還在，別說西區門戶計畫，連鐵路地下化都不可能，「簡單講，沒有黃大洲，根本沒有今天的台北」。

各位可能年紀小，沒看過台鐵火車在台北市中心行走的畫面，想像一下若當年(40年前)台北沒有推動鐵路地下化(1979 ~ 2002)，持續23年的鐵路規畫改建工程及交通黑暗期，能有今日的台北嗎？
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DoReiMi

台灣 11-22 10:14
當年(23年前)若沒有推動高雄鐵路地下化(1996 ~ 2018)，持續22年的等待及忍受施工不便，各位覺得以現任高雄市長韓國瑜的行事作為可能帶給高雄如此的重大交通建設嗎？
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DoReiMi

台灣 11-22 10:39
···
國家建設本來就是一個城市接著一個城市發展，鐵路立體化工程，由最早的大台北首都圈開始、接著高雄、台中逐步進行，現在輪到桃園。尤其這種重大建設本來就是需要高額預算、持續多年的規劃審核及施工，台北如此、高雄如此、台中如此、桃園亦如此。國家建設就是要均衡發展，不能獨厚台北首都，否則就容易造成發展失衡，首都圈生活壓力過大，這也是台北房價居高不下的原因之一。
藉由各地的重大交通建設，帶動都市更新、分散居民住宅密度，這才是最根本可行最低成本的國家發展策略。
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DoReiMi

台灣 11-22 12:17
···
網路上很多人年輕看不到那麼長的台灣國家發展歷程，就連大台北及桃園這麼緊密相連的生活圈，也常會發生見樹不見林的狀況。看到桃園鐵路地下化，就驚訝大喊：
喔...怎麼搞了那麼多年還在地下化
喔...怎麼預算經費一直持續上升，是不是中間有人歪哥

現今的台灣已算是史上最資訊豐富取得便利又自由民主多元的時代了，大台北、高雄、桃園都採用鐵路地下化方案，相關時程及預算費用皆有案可查，多去比較了解就不會覺得大驚小怪。

台灣人普遍偏好愛作秀的政治人物，25年前的台北市長選舉(1994 陳水扁、趙少康、黃大洲)號稱史上最精采的選舉，結果最會做事以四年政績奠定台北未來30年發展的黃大洲以第三名落敗，敗給兩位媒體寵兒陳水扁、趙少康。25年過去了，我們再回過頭來看這三人帶給台灣的貢獻哪一位比較大？

去年2018年的高雄市長選舉，選出一個愛作秀的大草包大騙子當高雄市長，結果高雄的建設發展停頓至今。真正改變高雄風貌的高雄市長被五年沒重大建設的台北市長及草包大騙子的新任高雄市長批的一文不值。結果台北這五年有甚麼重大建設？高雄這一年來有"貨出去人進來高雄發大財"嗎？有"太平島挖石油、F1賽車、賽馬"嗎？這不就是台灣人自食惡果導致的嗎？建議大家真的要看長遠些，不要見樹不見林。