看板 Gossiping作者 VIIBlack (Black No. VII)標題 Re: [新聞] 華航勞資協議 21項訴求一次看時間 Sun Feb 10 07:09:44 2019
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549609368.A.5E5.html
https://goo.gl/5WiEAU 這次帶風向時 露餡忘記刪除吧
2018年8月7日
【機師工會 2019 年 2 月協調時主要訴求】
1. 改善疲勞航班
2. 副駕駛升訓制度透明化
3. 禁止對工會幹部施壓、脅迫、秋後算帳
4. 撤換破壞勞資關係之主管
（工會開出的條件 是想要FIRE華航某些主管耶超屌）
5. 比照長榮航空，第 13 個月保證全薪
（錢）
以上五項，除了第一項華航回應會大幅提升公司成本之外，其餘四項皆無回應
【華航機師主要訴求？】
1. ACM 派遣人員限制，多航段工時上限 24 小時，並應確保人員有足夠休息時間。
2. 改革飛行時數計算方式，在預計飛行時間（schedule hour）與實際飛行時間（計時
自關門至開門）中，取較大者計算。
（錢）
3. 針對不同勤務實際辛勞度進行差異加給，例如紅眼航班、高風險機場、惡劣天氣等，
應有更多勤務加給。
（錢）
4. 第 13 個月薪資應給予全薪。
（錢）
5. 主管雙向考評。
（工會要求考評主管超屌）
6. 主管票選。
（工會要求主管是員工票選的幹超屌）
7. 由公司設計省油獎勵辦法，鼓勵機師在安全的條件下節油。
8. 增加有薪病假。
（錢）
9. 提前發佈次月班表。
10. 人評會解僱決議否決權。
（老闆要開除你，可以有否決權！超屌！）
11. 內勤服務滿意度調查。
（內勤地勤是最不滿機師空服的一方，他們要武器鬥爭內勤耶超屌）
12. 訓練建立責任制度。
13. 班表自主。
（連班表都自己排了，要多少錢自己規劃）
14. 將 747/777 機隊保障飛時下修為 69 小時。
15. 根據不同季節的最短航班比例，調整機隊保障飛時。
16. 若外派機師約滿後，仍非自願留任，應予補償。
17. 明訂酒測驗血辦法與懲處規定。
（現在早就有酒測標準了，就是大於0.1開除，講得很委婉，開放酒駕標準啦幹超屌）
18. 外籍機師招聘訓練應更嚴謹。
（外國人不准來搶我工作）
19. CP 任期制。
20. 新進副駕駛應享有員工票。
21. 建立責任制度。
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新聞簡化過頭了，華航機師21條訴求，除部分勞資休息抗爭，我可以接受外，
其他根本自肥綁架機師基層來鬥爭...
https://www.chinatimes.com/newspapers/20171217000484-260114
解雇機師爭議 華航：工會罔顧飛安 - 中時電子報
中華航空傅姓機師今年7月起飛前被驗出酒測超標，事發隔天接下機師工會理事長，華航仍將他解雇，勞資爭議至今未解。華航資深副總高星潢昨投書媒體指出，公司20多年來經過多次慘痛教訓，努力挽回民眾信心，面對酒駕零容忍，工會卻脅迫華航罔顧飛安。 高星潢表示，今年6月，一名華航日籍機師遭驗出酒精超標，立即被停飛並 ...
解僱機師爭議 華航：工會罔顧飛安
解雇上班有酒精反應機師，當天立刻出任機師工會理事長。
https://t.co/PV2m9J0Av7
機師工會主戰派罷工日都休假
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2694299
談判場內外說法不一 華航要求開放直播 - 生活 - 自由時報電子報
華航機師罷工第二天，今天下午3點由交通部、勞動部、民航局、勞動局、華航、機師工會首度6方談判，工會稍早對外表示，協商過程並不順利，質疑華航技術干擾，但據場內了解，工會率先提出疑點，著重會員身分等，要求華航說明。據了解，工會首先要求華航說明僱傭關係爭議，不同意僱傭關係凍結，但華航不願主動發布聲明，最後 ...
談判場內外說法不一 華航要求開放直播
https://udn.com/news/story/6656/3634094
傳華航欲開放媒體旁聽協商 觸動機師提早罷工機制
頭一次聽到資方要求公開直播，勞工沒反應的...
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我挺機師，但是我討厭機師工會，一堆自肥喝酒理事，酒測沒過，還想酒駕上班。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 華航勞資協議 21項訴求一次看
02-10 07:09 VIIBlack.
推 TVman: 想要責任制就給他責任制下去啊 柯柯3F 02/10 07:14
→ VIIBlack: 我很想當廠工，可是統綠藍媒都有，要當哪家的？6F 02/10 07:16
噓 rafe: 廠工柯柯想帶酒測風向7F 02/10 07:20
推 rainycloud: 看到酒駕就翻白眼
<10mg/dl的概念文組是不是很難理解啊？9F 02/10 07:21
推 Ruo5566: 喝酒上路，離譜....11F 02/10 07:22
→ bardah2c: 哪國會鼓勵/保障外國人搶本國人工作的？12F 02/10 07:23
噓 aesdu: 公司員工爭工作環境罷工，路人洗洗睡啦，
是羨慕還是忌妒，連工會都沒～有13F 02/10 07:23
→ dlevel: 時力真的專挺豬隊友15F 02/10 07:23
推 uini: 原來中時是廠工報？16F 02/10 07:24
→ dlevel: 我看粉專上的時力蠻多都在轉貼工會方說法18F 02/10 07:24
→ dlevel: 華航繼續培養外籍機師到一個比例，機師罷工的力道就會變弱但左膠這時又赤裸裸的封殺外籍人士工作權利，跟希婆準備賣台灣的舉動差不多
嘴上自由和平民主平等，但支持你的力道很弱，又在檯面下偷偷賣掉你
反倒是好萊嗚影射窮兵黷武最有種族歧視那夥人，光明正大挺台灣也願意給台灣支持和武器20F 02/10 07:25
推 cx3373: 搞不懂看也知道這些垃圾想要什麼尤其那些工會的人很會演戲28F 02/10 07:33
推 jorden: 這一定是廠工帶風向 酒駕機師很NICE的29F 02/10 07:34
→ cx3373: 該多請些外國機師30F 02/10 07:34
→ suifong: 反對的都奴工or黨工33F 02/10 07:36
推 kch0520: 跟反年改有87%相似34F 02/10 07:39
推 cutesakai: 主管雙向考評--就是人資360度考評，國外有部分外商使用35F 02/10 07:40
推 hf999: 終於有較了解這次罷工在爭什麼了36F 02/10 07:41
推 MBAR: 笑死人，其他不論，主管雙向考評有什麼不對？
一堆人海不就是眼紅人家薪水高福利好又可以出來抗爭，說穿了就是我沒那麼好你們憑什麼比我更好而已，根本就是年金改革那些人的嘴臉。的確有些要求不合理，但合理的那些你怎麼不說？而且華航是白痴嗎？他會照單全收？如果工會今天敢出來喊這些38F 02/10 07:47
→ MBAR: 每條都要照我的意思過，不過就破局再說好嗎。真好帶風向44F 02/10 07:50
→ uini: 主管雙向考評，目的很明顯。工會要求要包裹同意1項不可少
華航不照單全收就不肯談。去了解工會在幹嘛再來嘴吧46F 02/10 07:51
→ cdmlin: 可以跟799壯士結盟48F 02/10 07:51
推 became: 有些人會認為講真相，就是帶風相55F 02/10 07:56
推 Lintw: 幹太扯了，不爽不要幹56F 02/10 07:58
推 cms6384: 這是工會自己提出的阿 工會可以提提出這些點的理由是什麼59F 02/10 08:00
噓 myyalga: 前面都講了，那最後三個扯不出來了？60F 02/10 08:04
推 bery: 聽說反對的都會被打成廠工帶風向 看來連陳述事實都不行61F 02/10 08:04
→ myyalga: 工會也要自己完整論述這些訴求，反正您們在罷工閒著也是閒著。一直哭人抹黑是沒有用的 ，正面反擊才是硬道理。62F 02/10 08:06
推 SSDing: 說句實在的，基本上這些訴求，有幾家公司做得到呢？65F 02/10 08:07
推 alec0219: 幫高調 工會跟機師嘴臉真他媽噁心 幹66F 02/10 08:07
推 abobstar: 主管票選跟飛安有甚麼關係?這次根本包裹太多不合理的訴67F 02/10 08:07
推 aqua232: 真的無関酒測，單純就是要錢而已！要比照長榮13個月怎打卡上班時間和外站津貼等不比照68F 02/10 08:10
噓 myyalga: 再哭三小風向也沒用，要有論述出來！70F 02/10 08:10
推 uini: 工會自己提的訴求都不能討論？討論就是帶風向抹黑？WOW
工會支持者除了說廠工帶風向抹黑以外，論述一下啊72F 02/10 08:12
→ uini: 要加薪很正常，但和飛安無關。又不是錢給多飛安就高76F 02/10 08:14
→ alamabarry: 不爽就滾阿~~很難嗎 資遣也不可以只會養更多老垃圾77F 02/10 08:14
→ SE4NLN415: 討論？我記得工會是要資方全吞也XD78F 02/10 08:14
→ alamabarry: 看看國營事業養了多少待退老垃圾 公司都砍不了79F 02/10 08:14
噓 autoppp: 要錢要酒測放寬,貪婪無誤83F 02/10 08:17
推 Whitening: 反對酒駕仔的都打成廠工，真的有用？？？84F 02/10 08:17
噓 myyalga: 再說一次，勞方為了權益爭取財務自由與時間自由沒有錯，您們不用覺得可恥！85F 02/10 08:18
推 uini: 不同意放寬酒測處罰標準叫作"不能有人比我爽"???超棒論訹88F 02/10 08:21
推 alamabarry: 有些人就是頭腦單純 追求勞方最大利益優先不管合理性89F 02/10 08:22
→ myyalga: 您們機師的成敗，關乎台灣、甚至亞洲各階層勞碌命低薪勞90F 02/10 08:23
→ alamabarry: 我支持台積電排班自主化啦...勞工想上什麼班就上91F 02/10 08:23
→ myyalga: 工的盼望，所以資方一定會使勁打壓您們。92F 02/10 08:23
→ aa95618: 某些內容，感覺這些人可以自組公司，自負盈虧看看93F 02/10 08:24
推 Arnol: 完整推，不過群眾力道還是強，華航都說願意談判公開透明了，工會不要第一次聽說這種事XDD94F 02/10 08:24
→ alamabarry: 又開始把大家脫下水的言論了...毫無邏輯可言96F 02/10 08:24
推 Purekim: 少來了 機師領再多也會覺得是他應該領的 其他沒競爭力的都是活該 你以為你支持他他就會支持你XD97F 02/10 08:25
→ myyalga: 連您們這些富有高階技術的專業人員都敗在資方腳下，那麼100F 02/10 08:25
噓 SE4NLN415: 你要支持請多買華航的機票但我看你一定是根本沒在飛的101F 02/10 08:26
→ myyalga: 其他勞方就更不用說了！102F 02/10 08:26
→ aa95618: 某樓使命感好偉大，牽扯到亞洲低薪勞工？104F 02/10 08:26
推 Gilardino: 我支持罷工 但不同意工會包裹處理 想偷渡有些誇張的制度 這樣會不會被打成廠工108F 02/10 08:27
推 alamabarry: 沒邏輯的話就不要說出口了....全宇宙都影響好了110F 02/10 08:28
→ zero3445: 可以爽啊，但自己要矯情扯東扯西，就別怪人罵啊，況且罵歸罵工還不是照罷，又不會痛111F 02/10 08:28
推 lianki: 第7條很糟糕吧...這樣玩肯定是省油棄安全115F 02/10 08:31
噓 myyalga: 勞碌命不等於低薪！懂嗎？要提升自己的薪水，提升自己的技術含金量才是硬道理。116F 02/10 08:31
→ lianki: 17條酒駕條款一樣，一堆人扯薑母鴨燒酒雞118F 02/10 08:32
噓 zuan: 第一句就在說謊了，主管撤換可以調職，你說成開除，明顯故意曲解啊。不適任主管要求撤換很正常，你邏輯還好嗎119F 02/10 08:32
→ lianki: 不吃很困難？121F 02/10 08:32
推 EZ5566: 1個機師拿個1000萬出來, 1000個機師就100億, 拿幾席董事沒問題啊,只是到時候換位子腦袋又不一樣了122F 02/10 08:33
推 Purekim: m大露出馬腳了吧 一開始講得都是為了勞權 自己根本看不起124F 02/10 08:34
推 noryb: 高調!工會包裹處理不應該!125F 02/10 08:34
→ Purekim: 那些真正的基層 也是啦 這就是人性126F 02/10 08:34
推 alamabarry: 主管適不適任工會說了算 酒測沒過要資遣要工會同意127F 02/10 08:35
→ myyalga: 您們要是連自己都覺得自己可恥，那就沒救了！
還有一個罷工訴求是恨不得全公司勞工一起支持，您們卻排除外籍人士，有點失策！131F 02/10 08:38
推 Freecoins: 今天沒有工會的人敢出來說要全部通過才會停止罷工
你他媽包裹通過是哪來的?你是工會的人嗎?
要是這麼硬華航還不自己出來講話帶風向，需要你?
要求當然是提最好的，再讓資方慢慢砍。今天沒有協商
空間是因為資方一條都不準，什麼都不要，懂不懂啊
不要只會看自己想要看的，醒醒好不好，智障奴工134F 02/10 08:38
噓 narowang: ...改善薪資是結構是訴求之一但不是全部 更不是你他媽帶風向列的這些狗屁重點140F 02/10 08:42
→ myyalga: 一樣要爭工會否決權，但排除醉態駕駛適用。酒測標準，訴求合理機器誤差容許範圍內。142F 02/10 08:43
推 Freecoins: 更好笑的是保障本國勞工權益也可以拿來嘴，你哪國人?146F 02/10 08:43
→ myyalga: 醉態一律以客觀科學儀器為依據。147F 02/10 08:44
推 WCPang: 通通給我解僱 貪婪機師148F 02/10 08:45
推 Purekim: 基層員工保障工作權當然支持 但是越高階的領域越是要149F 02/10 08:46
推 hsiung9: 一堆死勞工被帶風向挺資方 還自以為聰明150F 02/10 08:46
推 rs2016: 乾，工會那是啥酒測標準。現在改支持華航151F 02/10 08:46
→ Purekim: 開放競爭才有競爭力 你乾脆說職棒也不准洋將搶工作好了152F 02/10 08:46
→ myyalga: 低能資方一直把否決權跟酒駕鏈結，您們連正面論述反擊都不敢，我們真的看不下去了。153F 02/10 08:47
推 Freecoins: 笑爛所以本國沒有競爭，要外國才有競爭，你台灣人多爛?156F 02/10 08:50
→ Purekim: 就是不夠強才不敢開放競爭阿 有本事也去國外闖闖157F 02/10 08:52
→ Purekim: 不就是沒辦法才待在華航嗎?159F 02/10 08:52
噓 myyalga: 包裹訴求，結果變成資方抹黑勞方的工具。抹黑，您們又沒能力應付！真不知道您們在哭什麼！160F 02/10 08:52
噓 dlevel: 高等人玩罷工就是這樣，你有質疑就是笨、奴、廠工、被帶風向，你他媽的只要當我們籌碼就好，懂？162F 02/10 08:54
推 j31712: 機師為何要評地勤 ? 機師是在爭勞權，還是爭經營權 XD164F 02/10 08:56
推 chaesbe: 機師上來打臉啊～～165F 02/10 09:00
→ Freecoins: 請問是有哪條訴求說我們要把外國機師全部炒魷魚?
哪條訴求是說你他媽華航以後都不準用外國機師?
拜託用腦子想一想好不好啊166F 02/10 09:04
推 gundun: 超級誇張...169F 02/10 09:05
推 mow1982: 殺，全殺頭，永不錄用，170F 02/10 09:05
推 pia616: 機師到底多自以為是啊？173F 02/10 09:08
噓 kuter: 要錢很好阿174F 02/10 09:09
推 turgnev: 就老闆自己當的概念175F 02/10 09:11
→ zero3445: 好像也沒人說你們是要把外籍全炒魷魚啊，況且去
年的訴求不就是2019/3以後不得招募外籍，只是現
在把條文改成要審慎評估之類的176F 02/10 09:12
推 Freecoins: 要評地勤就是不合理的要求不應該支持啊，但是要帶風向179F 02/10 09:12
→ Freecoins: 說評主管也不合理你各位不覺得很可笑嗎，不就像1樓說的根本沒動腦子想過就在那邊說人家不要錢要尊嚴
今天多少人是覺得他們連罷工都不應該，因為已經領很多Y181F 02/10 09:13
→ aokitaka: 開飛機這麼嚴謹的事都可以給二次機會，那這樣建議交通部應該都要給所有交通工具駕駛機會才公平。包括火車捷運公車駕駛都要一致才對185F 02/10 09:14
噓 kuter: ZMittermeyer po過了 不要換個id又op好嗎
上色都一樣 有經過人家同意嗎?188F 02/10 09:15
噓 hidecatcat: 看到這種文章就覺得台灣勞工真悲哀 還要被捅刀190F 02/10 09:17
噓 god2: 滾191F 02/10 09:18
推 myyalga: 爭經營權有好也有壞，若勞方勤而處處為公司著想，則公司192F 02/10 09:18
噓 nforcex: 眼紅機師工會敢要 真好玩193F 02/10 09:19
→ myyalga: 旺；若勞方懶並形成派系鬥爭，則公司衰。194F 02/10 09:19
噓 nforcex: 奴才會被叫奴才 就有顆疼習老闆的心 肛溫啊195F 02/10 09:20
推 Purekim: 到底為什麼評主管合理阿@@? 公司又不是機師開的196F 02/10 09:21
→ Purekim: 你這是要跟股東一樣的權限嗎? 那華航是官股企業<198F 02/10 09:22
→ Purekim: 那應該全民一起評所有工作人員200F 02/10 09:22
推 DIDIMIN: 這邊只看到一群眼紅魯蛇或沒出社會的窮學生201F 02/10 09:25
噓 givar: 噁心203F 02/10 09:27
推 waeting: 扯!這個挺不下去!就只因為有官股就這樣欺負204F 02/10 09:29
噓 julians: 合理的怎麼都不見你也評一評205F 02/10 09:29
推 hsiung9: 評主管為什麼不合理？你薪水是你主管給的還是公司給的？主管也是領薪水的 為什麼不能評？206F 02/10 09:29
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