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看板 Gossiping
作者 ga652206 (Sing)
標題 [爆卦] 0211華航勞資協商結果破局 直播
時間 Mon Feb 11 22:01:42 2019

※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦!

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未滿30繁體中文字 水桶3個月



https://youtu.be/exyH38huPmY
0211華航勞資協商結果破局 - YouTube
華航機師春節大罷工，交通部第二次邀集華航勞資協商，雙方仍無共識再度宣告破局。 聯合影音》 聯合新聞網》 FB》

 

剛協商完破局 機師工會出來開記者會
現在再說從FDP退到FT計算
當初提的8小時3人是FDP


工會訴求 FT 6 小時 3人 FDP 8小時 3人
華航給的 FT 8 小時 3人 FT 12 小時 4人
         FT 7 小時 紅眼班 3人

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※ 文章代碼(AID): #1SOO19fE (Gossiping)
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→ gogobar …
→ gogobar: 幹你娘資進黨1F 02/11 22:02
→ inzaghi520: 水啦!!! 繼續罷工~~~~ 我就不用出差溜~~~~2F 02/11 22:02
→ baboosh: 之前一堆廠工帶風向抹黑工會3F 02/11 22:02
噓 gon182001: 幹貪婪機師4F 02/11 22:02
→ TAKEZOU: 爽啦 不差這一家拉  坐著看戲5F 02/11 22:02
推 louis5265: 刺激6F 02/11 22:02
→ babywipes: 爽。7F 02/11 22:02
推 mynumber55: 水水不能妥協，花航快倒8F 02/11 22:02
→ rednah: 全台共識：2020滅東廠、滅民進黨。9F 02/11 22:02
噓 MDCCLXXVI: 薪水減1/3 讓你派請一個人 笑你工會不敢提10F 02/11 22:03
→ zero09107: 把國民兩黨的肥貓都拉掉底下人就有錢了啦11F 02/11 22:03
推 Gamer1028: 她說她們退了四步~~12F 02/11 22:03
推 xian: 到底是哪邊不給直撥啊13F 02/11 22:03
推 ebeta: 讚！持續罷工！最好讓華航轉成民營！14F 02/11 22:03
推 Senga41: 會議上不敢直播 會後開記者會很行XDD15F 02/11 22:03
推 nicholas5615: 減薪20趴，多請一個人不好嗎16F 02/11 22:04
噓 S1010630: 貪婪嘴臉 記者會在裝可憐17F 02/11 22:04
→ Swando: 不用出差是假的吧 一堆航空公司 不差這間18F 02/11 22:04
推 rabbit83035: 這次是交通部說不直播19F 02/11 22:04
推 hugr86: 協商開放直播啊 讓人民看你們機師多可憐啊20F 02/11 22:05
推 solid1109: 機師工會：繼續爽爽抗議。21F 02/11 22:06
→ hugr86: 騙肖欸 次長在二次協商前上政論節目才說是工會不同意直播22F 02/11 22:06
→ wjchao: 罷工又要被人操作成民進黨站在資方，所以要選票教訓了23F 02/11 22:06
→ Vett: 台女溝低賽的邏輯看了三十秒就關了24F 02/11 22:06
→ ga652206: 現在才講重點25F 02/11 22:06
→ wjchao: 華航早就民營還在誤導26F 02/11 22:07
推 tenfu: 聽這女的講話 聽得下去喔27F 02/11 22:07
→ ga652206: 現在要駐防在外地啦28F 02/11 22:08
推 ymuit: 某樓說民營 問題是華航還有官股耶29F 02/11 22:08
→ S1010630: 上次那女的被問到跳針 這次換另一個出來唬30F 02/11 22:08
→ panzerbug: 繼續罷吧......31F 02/11 22:08
→ sistem: 罷工時被資遣會有資遣費可領嗎32F 02/11 22:09
噓 henry3214: 這女的嘴臉真的越看越討厭33F 02/11 22:09
→ ga652206: 最初要求 FDP 8小時 3人 FT6小時3人34F 02/11 22:10
推 exilianstar: 罷工員工在罷工期間不得資遣35F 02/11 22:10
→ ga652206: 其他國家標準 FT 8小時 3人36F 02/11 22:10
→ Gamer1028: 有  罷工不能當作解雇的不當理由37F 02/11 22:10
推 c902112: 支持華航倒閉重整38F 02/11 22:10
推 wwvvkai: 拜託罷到華航解散 華航也要硬起來別屈服39F 02/11 22:10
→ wjchao: 官股又沒過半，經營權沒什麼主導權不懂嗎？這種水準40F 02/11 22:10
→ lwamp …
推 lwamp: 不論結果如何你DPP都是最大輸家 嘻嘻41F 02/11 22:10
推 ymuit: 樓上..華航董事長在表示....42F 02/11 22:11
→ Gamer1028: 張有恆秒換   沒有經營權?  要不要去看董事 跟股權結構43F 02/11 22:11
→ Waitaha: 鬧夠沒44F 02/11 22:11
推 hugr86: 拜託 放倒吧 別讓人民每年都被耍45F 02/11 22:11
→ ymuit: 某樓以為DPP 你倒是錯了..其實是全台灣人民輸了46F 02/11 22:11
推 hihimen: 這樣一位機師的工時才5小時，會不會太爽47F 02/11 22:12
→ Gamer1028: 官股是指航發會  另外其他國家基金持股加起來超過5048F 02/11 22:12
推 uini: 罷起來罷起來!!!萬惡華航快點倒閉49F 02/11 22:12
→ mynumber55: 沒差，獄路上不孤單50F 02/11 22:12
→ ga652206: 因為它們覺得DFP才是他們工作時間51F 02/11 22:12
推 daniel1344: 看起來有兩個記者一直在重複提一樣的東西 好跳針52F 02/11 22:12
推 dovepacket: 3個人開五小時飛機  來，誰算給我看怎麼開53F 02/11 22:12
→ mynumber55: 快倒54F 02/11 22:12
→ wjchao: 有心人要把這把火往政治燒，難矣55F 02/11 22:12
推 panzerbug: 明天華航會跌停嗎56F 02/11 22:12
推 Tung2463: 一方面說華航是民營一方面說董事長是酬庸肥貓豈不矛盾57F 02/11 22:13
→ ymuit: 樓上不要宣導漲跌 會被有心人會截圖去告58F 02/11 22:13
→ panzerbug: 先來掛張長榮好了
嗚嗚 這是公開消息欸。倫家菜籃族59F 02/11 22:13
→ ymuit: 不如投資星X好了..長榮其實優於華航 你不知嗎61F 02/11 22:15
→ akway: 掛漲停買長榮好了62F 02/11 22:15
噓 yachun28: 支持華航民營63F 02/11 22:15
→ ga652206: 等等換華航出來說明
華航版 FT8小3人 12小4人 7小紅眼3人64F 02/11 22:16
→ CS5566: 華航本來就民營了不是嗎?  官股又沒過半...66F 02/11 22:18
※ 編輯: ga652206 (118.233.1.196), 02/11/2019 22:20:13
推 castjane: 乘客都轉去長榮 計畫通67F 02/11 22:19
推 selfhu: 今天看到一堆廠工褲子被沖走只能露菊花68F 02/11 22:19
→ jorden: 果然是貪婪工會 XDDDDDDDDdd69F 02/11 22:20
推 Gamer1028: 35只有算航發會  實際還有中華電5% 行政院開發基金會1070F 02/11 22:21
噓 Sammingy: 工會就是專門在記者會上裝可憐71F 02/11 22:21
推 jexcel: 支持把華航玩倒，大家一起下地獄吧72F 02/11 22:21
→ ymuit: 5566 推文的某樓有說明73F 02/11 22:21
→ ga652206: 嗆明不屌搭便車條款了74F 02/11 22:21
→ solid1109: 少搭華航，縮減航班，機師可以休息更久啦…75F 02/11 22:22
推 Tung2463: 有哪一家民營企業董事長是政府官派？！76F 02/11 22:23
→ darkMood: 爽，一起下地獄去吧。77F 02/11 22:23
→ wjchao: 股權結構就沒過半78F 02/11 22:25
推 Gamer1028: 中華郵政?   也是民營XD79F 02/11 22:26
推 suckpopo: ========注意! 本文推文出現大量五毛帶風向=========80F 02/11 22:27
推 ymuit: 某樓真的去重修經營學 不停地說那有官股 太好笑81F 02/11 22:27
推 PePePeace: 減薪? 機師肯嗎? 到時候多出的成本還不是轉嫁到消費者82F 02/11 22:28
→ nyyjeter8: 學日航阿 XD83F 02/11 22:28
推 exilianstar: FT 7小時紅眼班3人我真心覺得合理了，工會還是不接受喔？84F 02/11 22:29
→ ga652206: 他們要FDP86F 02/11 22:30
→ s81048112: 又是貪婪機師工會出來開記者會 放話87F 02/11 22:30
推 wjchao: 只有對岸才會有這種思維，政府可以當八爪章魚88F 02/11 22:31
推 ymuit: 類似想教訓某黨改投 卻教訓到自己 這次看似長榮得益 其實長榮機師比以前更累 差不多89F 02/11 22:31
推 jorden: 支持繼續罷工 教訓華航跟資進黨91F 02/11 22:32
→ ymuit: 比喻華航取消班 等於長榮機師多一班要飛92F 02/11 22:33
→ Whitening: 哈哈為何長榮機師都不爭取自己的福利呢??XDDD93F 02/11 22:36
推 keswickdada: 好噁心的勞方嘴臉94F 02/11 22:37
→ Whitening: 長榮機師反而跑去主導華航罷工咧!!!笑死。95F 02/11 22:37
推 yeay: 長榮有爭取，只是要求沒那麼誇張，所以就結束了。
長榮的機師主導沒有問題，他們是藉由華航釋出福利，未來自身也能得利，長榮需要跟進某種程度的福利。不過工會看起來很硬，反倒是華航目前還在縮，如果我是工會，應該也會想再多挖一點福利。96F 02/11 22:37
→ ymuit: 樓上..覺得長榮不一定跟隨華航對員工很好吧101F 02/11 22:42
→ yeay: 不過華航官方說到，願意直播協商，希望下次可以看到，不然又102F 02/11 22:42
噓 yahoody: 資方賺爽爽 多聘幾個真困難103F 02/11 22:42
→ yeay: 是各說各話104F 02/11 22:42
推 matt1991: 什麼都能怪民進黨 五毛真好當105F 02/11 22:42
→ ymuit: 因為長榮沒有結束 而是協調等一年再說 現在還沒到一年106F 02/11 22:42
→ yeay: 資方賺爽爽沒分是資方的錯，不過華航有賺爽爽嗎？107F 02/11 22:43
推 tingover: 長榮連颱風都要硬飛欸 你覺得呢XDDD108F 02/11 22:43
→ Rinehot: 華航不是也還在協調 到底為什麼會先罷工啊109F 02/11 22:43
→ yeay: 應該說工會的目的就是爭取業界福利，如果華航真的好很多，長榮也不得不提升福利。110F 02/11 22:45
推 Rinehot: 工會硬又沒差 反正他長榮薪水照領啊 不是嗎112F 02/11 22:45
推 Carlos1114: 回某樓，交通部股份加上國發會的股份，剛好過半哦！113F 02/11 22:45
推 exilianstar: 工會說華航承諾答應後又反悔(沒有在20181231公告去年的協議)，所以他們也有權打破協議在冷靜期罷工114F 02/11 22:45
→ yeay: 長榮在颱風天狂打五月天真的很猛，不過上次也抗爭成功了116F 02/11 22:46
→ Rinehot: 派人去死 然後自己再回頭跟老闆討論 這很行
是嗎 去年的協議不是針對21條 怎麼現在又跳回5條？
還是去年有針對這5條達成協議嗎？117F 02/11 22:46
推 Whitening: 華航福利比長榮好，結果長榮機師去幫華航爭取更多福利120F 02/11 22:48
噓 bibiwei: 垃圾國民黨工,還在帶風向..希望兩方好好協商,勞方條件能進步點,資方也能多給點又能維持企業正常運作121F 02/11 22:51
→ ga652206: 直播超多黨工 = =123F 02/11 22:52
推 yeay: 應該是目前檯面化，不敢再提21條訴求，畢竟會引起更多反彈，光酒精檢出懲處放寬、地勤評分權、免職否決權，這幾項講出來應該會讓整個社會更反彈。所以定調過勞，看起來跟飛安相關，這樣才有機會獲得大眾支持。而目前也可以看到有若干機師po文章說自己多過勞，雖然我看引起的共鳴是不到一半，不過多拉一個同志是一個。124F 02/11 22:52
推 sonic37: 華航宣布清算解散，資遣費發一發散伙，機師愛玩自己玩130F 02/11 22:53
→ ga652206: 現在連第一條都談不完131F 02/11 22:53
→ Rinehot: 所以去年有針對這五條達成協議嗎？132F 02/11 22:54
推 exilianstar: 28條後來減成21條，只是現在先談這五大訴求，談完這五大訴求，其餘的慢慢談，如果不爽，maybe再考慮罷工，因為去年簽的協議是說21條都談完才3年不罷工(不過工會也宣稱去年的協議因為資方背信已經無效，所以我133F 02/11 22:54
→ Rinehot: 簡單講 現在吵的點 跟罷工到底有什麼ㄍㄨㄢㄒㄉ137F 02/11 22:55
→ exilianstar: 也不知道啦)138F 02/11 22:55
推 xiaoker1228: 我也覺得算合理了，FT8小3人 12小4人 7小紅眼3人，工會一定要搞得那麼複雜嗎？什麼多航班還有什麼來回段139F 02/11 22:55
→ Rinehot: 資方到底背信啥碗糕？141F 02/11 22:55
推 Nighty7222: 官股賣一賣再來看他們繼續霸142F 02/11 22:56
→ Rinehot: 而且為什麼只有華航罷工 長榮勒？143F 02/11 22:57
推 justmetain: 太扯了吧,真的一天減FT1hr耶,禮拜六的直播工會理事長親口說:工會最低FT7小以上3人!可以這樣變了又變嗎144F 02/11 22:57
→ Rinehot: 不是該同步罷工才對 兩邊條件要對等啊146F 02/11 22:57
→ exilianstar: 沒有，去年針對13個月獎金有達成協議約定剩下的幾項一年內慢慢談，107年十二月31日前應公告，108年3月生效，每年1月1日發，工會本來說因為1月1日沒發所以資方背信，被質疑之後改口說去年底沒公布所以資方背信147F 02/11 22:58
→ Rinehot: 華航這樣飛不安全 你長榮飛屁啊151F 02/11 22:58
→ exilianstar: 。152F 02/11 22:58
推 zzh1014: 又變了唷？都給工會玩就好阿，華航是上市櫃公司，股東都不要顧那解散阿153F 02/11 23:00
推 Tung2463: 華航在罷工 長榮在發大財155F 02/11 23:01
推 exilianstar: 我這麼認真的替工會解釋脈絡還被罵資方打手哼哼156F 02/11 23:01
→ Rinehot: 所以問題的癥結是13個月？ 華航確定不發嗎157F 02/11 23:01
推 gon182001: 幹貪婪司機158F 02/11 23:01
推 Achillies: 支持破產重整159F 02/11 23:03
推 justmetain: 沒辦法，大部分人根本沒時間管細節，標題掃過就支持了，真的很傻眼，到底想幹嘛啊這工會160F 02/11 23:03
推 albert22: 華航給得很ok了  真的是太過分了這些機師162F 02/11 23:03
→ exilianstar: 就是有人質疑說不是今年3月才生效，工會怎麼知道華航不發？他們才說是因為年底沒公告所以華航背信。這段脈絡在林雨蒼的臉書。163F 02/11 23:03
→ mintex: KMT真強166F 02/11 23:04
→ a92011: 華航給的條件怎麼看都覺得合理性大過工會167F 02/11 23:05
→ mintex: 反正只要罷工就會全盤接收168F 02/11 23:05
推 sintryhao: 支持全體勞工都起來罷工，廢除資方勞動部169F 02/11 23:06
推 dog990999: 華航退 工會不退 談個毛啊170F 02/11 23:06
→ ga652206: 大家談一談突然 工會說他提的都是FDP 誰不傻眼171F 02/11 23:06
推 justmetain: 看來是真的想把華航弄垮，覺得恐怖172F 02/11 23:06
→ dog990999: 整天反悔難怪不給直播173F 02/11 23:06
推 gutalic: 某些帳號很愛用東廠資進黨刷存174F 02/11 23:06
→ sprucewind: 幹 真是吃人夠夠 都給工會喊就飽了 全民買單嘛175F 02/11 23:07
推 swmm: 官股華航176F 02/11 23:07
→ ga652206: 看哪個國家航空公司是用FDP去計時的177F 02/11 23:07
噓 jamal1984: 貪到真的很噁178F 02/11 23:08
推 exilianstar: https://goo.gl/9rcms5 這篇有提到貨機的部分179F 02/11 23:09
直播》華航機師罷工二度協商 工會「多航段」新訴求卡關 - 生活 - 自由時報電子報
華航機師罷工勞資今天傍晚起第二次協商，仍聚焦於疲勞航班管理訴求，但協商過程並不順利，超過4小時過程中，首先1.5小時仍是先處理程序問題，6點半才正式進入實質協商。 ...

 
→ exilianstar: 好像是今天新出現的訴求…？提案…？供大家參考180F 02/11 23:09
推 Rinehot: 如果是因為飛安而罷工 然後工會認定要FDP才安全 為什麼工181F 02/11 23:11
推 justmetain: 所以現在資方完全不能反擊,除了全盤答應沒有別的路182F 02/11 23:11
→ Rinehot: 會還在飛長榮的班機？183F 02/11 23:11
→ justmetain: 華航感覺要gg了184F 02/11 23:12
→ Rinehot: 歐洲有些航空公司是以FDP計算沒錯185F 02/11 23:12
→ mintex: 反正只要罷工條件就能隨便開186F 02/11 23:13
→ exilianstar: 我一直想知道飛安紀錄佳的公司是怎麼排班的，但最多好像只查到整個國家的法規，工會拿出來當例子的是大韓 韓亞(不過他們3人分2人飛時，所以錢比較少)和美聯。感覺飛安紀錄也不怎麼樣。187F 02/11 23:15
→ roktzzt: 給他倒 以後改做虎行191F 02/11 23:15
推 Rinehot: 飛安事故裡面機師也只是一部分 這種東西要很小心192F 02/11 23:17
推 yeay: 這個華航有說到，說一般12hr有4位機師的給薪是6hr，但華航給得比較多，但不知道是怎麼算。不過如果比照多人但比照薪水打折，我想工會也不會同意。193F 02/11 23:17
→ Rinehot: 無法以機師的班表來直接連結全公司飛航事故的發生率196F 02/11 23:17
推 o760823: 誇張…197F 02/11 23:18
→ Rinehot: 安全第一啊 那就砍薪水 這很合理 反正罷工不是為了錢嘛198F 02/11 23:19
推 tingover: 技師 地勤罷工排隊中199F 02/11 23:19
→ ga652206: 通例是FT吧= =200F 02/11 23:19
噓 bryan0304: 台資只會壓榨勞工（大部分）201F 02/11 23:19
→ tingover: 華航以前那麼會摔 扯到飛安連說話的餘地都沒有202F 02/11 23:19
推 Rinehot: 反正工會要以特例 那就反問 為什麼酒測是看FT203F 02/11 23:20
噓 xyzir0602: 看前幾樓就知道又一堆帶風向的204F 02/11 23:20
→ Rinehot: 還有長榮明明也是FT既然不安全為什麼不罷工205F 02/11 23:21
推 IanLi: 手沒放在方向盤不算開車時間87%像206F 02/11 23:21
推 Gamer1028: 多段航班又是不一樣的東西  只能說工會一開始沒說就要人吞   華航回去一定都有精算過才能同意  900人次不是207F 02/11 23:21
→ Rinehot: 手不放方向盤不算酒駕 這是工會講的耶209F 02/11 23:22
→ Gamer1028: 隨便喊喊的  你要談就要讓人家回去準備不是丟出來就要人吞  再來說對方不讓步210F 02/11 23:22
→ Rinehot: 既然手不放方向盤不算酒駕 那不算工時合理啊212F 02/11 23:23
噓 timeriver235: 垃圾工會213F 02/11 23:23
→ Gamer1028: 疲勞航班也是一直吵  可是始終不排入議題 (在21條裡
上次沒講  這次同意8H後才拿出來講214F 02/11 23:23
→ Rinehot: 退一萬步講 如果不放方向盤也算工時 所以過勞不安全 那216F 02/11 23:24
推 fanlander: 快倒吧 貪婪機師217F 02/11 23:24
→ Rinehot: 長榮也是不安全 為什麼不罷工218F 02/11 23:24
→ ga652206: 長榮已經談完 8H3人219F 02/11 23:26
推 exilianstar: 其實我會想知道和飛安的連結是因為只要有人抱怨行程受影響，馬上就會有人說是為了大家都飛安，總比7天後才回去好。我個人對一直把訴求連結到飛安這一點真的很不耐。要錢要福利，大大方方的說。220F 02/11 23:28
推 Rinehot: 長榮8H是FT吧
如果工會講8H的FT3人不安全 那為什麼長榮他們能吞
大家心知肚明啦 這樣講 那就拿他們自己的話堵回去啊
既然是為了飛安提的要求 那為什麼要踐踏自己的專業去飛不安全的長榮航班啊224F 02/11 23:31
推 crazylunar: 拜託鬥到底喔229F 02/11 23:41
推 ickatw: 看華航和交通部的說法是一致的，機師公會竟然在說些有的沒的，什麼幾點上班，沒重點，怪不得不敢直播230F 02/11 23:44
噓 Koonghuoy: 早點說要罷工我就先買長榮股票了232F 02/11 23:51
推 bart102617: 六小時三人 全世界最爽的缺233F 02/11 23:51
推 ddhip: 官股佔幾趴 民營算了234F 02/11 23:56
推 h910142: 官股賣了吧，回歸市場機制235F 02/12 00:06
→ w76530: 就給啊，讓華航成為世界航空界領頭羊236F 02/12 00:08
推 tprktpps: 貪婪機師跟799一樣的嘴臉237F 02/12 00:08
推 Lintw: 怎不直播讓全民看看開飛機的訴求啊？238F 02/12 00:21
推 lanlinshieh: 支持蘋果標題239F 02/12 00:28
推 Jerryamd: 工會願意直播阿...是王部長說不要 der..240F 02/12 00:29
→ r83you: 台灣的工會真的是混蛋組織241F 02/12 00:33
噓 m21423: 有資進黨在怎麼可能不破局242F 02/12 00:57
→ jo7878: 垃圾機師不意外243F 02/12 01:08
推 fakeimage: 感覺華航妥協的條件有進步了 工會臨時改要求有點過份244F 02/12 01:49

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