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作者 winddin (最中肯的那種)
標題 [問卦] 生育率低不就因房價貴?整個國家都在裝死?
時間 Tue Mar  5 23:07:41 2019

台灣生育率之所以會這麼低 不就是因為房價太貴?

買不起房 不穩定 導致不願意生小孩，

這麼直接簡單的原因 為何整個國家都在裝死?



不對症下藥 盡搞一些浪費時間 金錢與人力的政策有何用?

為何你知道 我知道 獨眼龍也知道，就政府在裝死呢?  何解?

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※ 同主題文章:
[問卦] 生育率低不就因房價貴?整個國家都在裝死?
03-05 23:07 winddin.
Re: [問卦] 生育率低不就因房價貴?整個國家都在裝死?
03-06 00:20 Sinreigensou.
推 kamisun: 因為本魔法師遭到所有女森的背叛1F 03/05 23:08
→ jeff0811: 你要有錢人放下嘴邊的肉，可能嗎？2F 03/05 23:08
→ minifat: 房價垮了 全台灣都垮了 看看日本3F 03/05 23:08
推 kina: https://youtu.be/3OONvLiwRI84F 03/05 23:09
【鬼島生存法則#1】 你該創業還是炒房? 台灣地主比你想像的還有錢 ! - YouTube 鬼島怎麼混-炒房還是炒自己？有錢人比你想得還要猛 拼命加班有用嗎？人家散步就比你有錢 本影片經過峰言峰語授權 原文「如果手邊有200萬，該創業或投資房地產」  最近喉嚨怪怪的，聲音很沙啞 GG 大家好，我是cheap，我是一個世紀帝國的實...

 
推 taristocrat: 20趴的有錢人決定讓80趴的窮人永遠當屋奴5F 03/05 23:09
→ tannoy: 笑屬  這麼簡單就好了    有自宅的難道都生半打?6F 03/05 23:09
→ chocoball: 南部房便宜啊7F 03/05 23:09
噓 luke11130177: 我有房 快給我他媽的子宮8F 03/05 23:09
→ kina: 官商勾結 就是這麼簡單9F 03/05 23:09
推 huanghe: 阿就既得利益者把持政治決策阿10F 03/05 23:09
推 TSMConduty: 馬: 看我幹嘛11F 03/05 23:09
→ chocoball: 房價根本問題是南北發展不均 懂?12F 03/05 23:09
推 Sukanku: 台灣最大的地主就是政客，你要他們自宮嗎有可能嗎？13F 03/05 23:09
→ taristocrat: 所以沒人要租友不會降房價 林北有錢14F 03/05 23:09
推 gulugulupp: 薪水低，工時長，沒加班費，沒勞基法，物價高15F 03/05 23:09
→ aq981334: 重點是現代社會文化就是不生小孩好嗎？16F 03/05 23:10
推 falconeye666: 現在房價掉,之前貸買小套結婚的那些夫妻要怎麼辦?17F 03/05 23:10
→ ethanwu0414: 很多政客也是地產大亨啊18F 03/05 23:10
→ aq981334: 以前生小孩，是為了老年保障好嗎19F 03/05 23:10
→ falconeye666: 是要跳樓嗎? =  =20F 03/05 23:10
→ taristocrat: 官商勾結 土地重劃 有關係的早就買好了21F 03/05 23:10
推 cmj: 等等會有人拿新加坡來嗆你22F 03/05 23:10
→ falconeye666: 明明就是增加薪水才是最重要的好嗎?23F 03/05 23:10
噓 dslite: 才不是 北歐房價低一樣沒人生 現代人就是覺得養小孩麻煩24F 03/05 23:11
→ aq981334: 現代國家勞動力都來自開發中國家，本國人根本不用生小25F 03/05 23:11
推 abc65379: 高雄房價還行啊，不過韓導上了開始漲了ㄏㄏ26F 03/05 23:11
→ aq981334: 孩也有老年保障了，生小孩用意？27F 03/05 23:11
推 tomjanyan: 不然你以為民進黨會打房嗎，呵28F 03/05 23:11
→ taristocrat: 華人就愛炒房 連澳洲都禁止中國人入境29F 03/05 23:11
推 zl36720630: 養小孩比付房貸還麻煩30F 03/05 23:12
→ aq981334: 以前生小孩都認為生男孩最好的原因，1.家庭勞動力2.男31F 03/05 23:12
推 falconeye666: 在那邊一直等一直等政府打房 阿就不可能難道全台崩?32F 03/05 23:13
→ aq981334: 性社會的情況下，都是娶老婆而不是入贅，所以兒子不會33F 03/05 23:13
推 hyuchi0202: 藍綠兩黨會打蓋真公宅的人34F 03/05 23:13
→ aq981334: 跟父母分開會一起居住，老年會有媳婦與兒子照顧35F 03/05 23:13
→ xiaohan: 意思是有房就有高生育嗎36F 03/05 23:14
推 Lizus: 養小孩也不是只有房貸而已 還有很多教育費 時間心力37F 03/05 23:14
推 imagewind: 等著台灣滅亡中38F 03/05 23:14
推 Lineage5566: 20%的有錢人太誇張3%差不多39F 03/05 23:14
→ keydata: 出生數低於死亡數的地區房價最低40F 03/05 23:14
→ Lizus: 而且鬼島酒駕一堆 用心栽培哪天遇到酒駕人渣 可能就人就...41F 03/05 23:14
→ aq981334: 現代社會，雙薪家庭不買房不養小孩可以存很多錢下來，之後做些小投資，老了之後請看護或者奢侈一點住養老院，甚至政府還會出現預防獨居老人死在家裡，常常會有人42F 03/05 23:14
→ pipiwill: 頭腦想法也太簡單了XD45F 03/05 23:15
推 tingover: 房貸30年可以繳清 小孩可能要養更久 不到富裕傻了才生46F 03/05 23:15
→ aq981334: 來找你聊天照顧你，那小孩就沒用途了啊47F 03/05 23:15
推 SantaNM: 會講這種話的人等自己有了房子就會改罵政府放任房價下跌48F 03/05 23:15
→ asked …
噓 asked: DPP也不敢課空屋稅啦 財團把持 管你小老百姓去死哦49F 03/05 23:16
噓 sean12345678: 所以日本韓國生育率是台灣幾倍呢？50F 03/05 23:16
→ krthree: 老人還是一直炒房啊 管你國家沒下一代51F 03/05 23:16
→ sunnybody907: 你怎麼不革命52F 03/05 23:17
推 germania: 資源都丟在房地產 當然就一灘死水53F 03/05 23:17
推 SantaNM: 我們附近有個房價低迷了二十年的國家 不就大家生好生滿?54F 03/05 23:18
推 jwphwilly: 生育率低、高房價收入比，不是都串在一起55F 03/05 23:18
噓 huh72113: 結婚率低的問題比房價嚴重更多56F 03/05 23:18
推 ccjj8: 不是 是工時長57F 03/05 23:18
推 silentence: 回到農業時代就好了啊58F 03/05 23:19
→ jwphwilly: 百姓也在裝死，覺得房產只會漲，價位不合理照單全收59F 03/05 23:19
→ silentence: 裝死喔 叫你少拿IPHONE養個討吃討拍又大便又尿又生病的小麻煩  你願意嗎XDDD60F 03/05 23:19
→ ship1228: 住家裡的一堆 這不是主因62F 03/05 23:20
→ TaiwanUp: 你找不到這種政治人物的 沒房就快簽下去吧63F 03/05 23:21
噓 ptt987654321: 其他國家房價很低 生育率也很低 所以這不是主因
簡單來說就是現代生小孩賠錢居多64F 03/05 23:21
→ GA389434 …
推 GA389434: 繼續裝死66F 03/05 23:22
推 xiangying: 手上有資源的管你下一代死去哪67F 03/05 23:22
→ ptt987654321: 生小孩不像以前那樣投資報酬率高了68F 03/05 23:23
推 andrewyllee: 請支持開放中資炒房發大財69F 03/05 23:23
推 dancelight: 其實什麼都貴，工時又長，沒空養小孩70F 03/05 23:23
推 mightymouse: 基本上不是，數據上顯示台灣越窮的越愛生，反而是經71F 03/05 23:23
→ ptt987654321: 現代也越來越享樂主義 沒有啥傳承的概念了72F 03/05 23:23
推 rs2016: 生了沒未來啊73F 03/05 23:23
→ mightymouse: 濟優勢族群不愛生，寧可花錢在自己身上74F 03/05 23:23
→ ptt987654321: 我朋友超有錢 他就說他不生小孩 說啥為啥我要把我的75F 03/05 23:24
噓 clala: 花花世界 自我享受享樂 生育教養相較就擾人76F 03/05 23:24
→ ptt987654321: 錢和時間拿去找麻煩 哪天生出逆子殺我怎辦77F 03/05 23:24
推 h60414: 炒房仔寧願把房子當蚊子窩也不願意給人買阿78F 03/05 23:24
推 ARTORIA: 五六七年代人就最多 現在又掌權 會讓房價跌?79F 03/05 23:25
→ ptt987654321: 6尾7初最慘不用比啦 人最多並不代表團結而是競爭啊80F 03/05 23:26
推 tingover: 說到底少子化又如何啦 要人家生也要想個可以說服人的理81F 03/05 23:26
推 StarCat76: 嘻嘻 你以為普通人的影響力大過地主們嘛82F 03/05 23:26
→ tingover: 由啊83F 03/05 23:26
推 polypodiacea: 繼續轉下一台84F 03/05 23:26
推 pokyhoyo: 你有一堆房子也不會降一點給別人阿 何況官員房地產也多85F 03/05 23:26
→ TaiwanUp: 生幾個考得上中正幼校的 亦無不可86F 03/05 23:27
→ EggAcme: 得利的明明是4 5年級 6年級前半 其他沒好爸爸都很慘好嗎87F 03/05 23:27
→ minicoke: 怎麼降？台灣人口密度就這麼高88F 03/05 23:28
推 ptt987654321: 先不要說生小孩了 最一開始的追女都超難了
我哥朋友有房 最後還是買外配89F 03/05 23:28
推 lu43458: 台女公主化才是生育率的一大主因好ㄇ91F 03/05 23:29
→ ptt987654321: 得利是45年級 6前看運氣 6尾7初最屎 這有數據的92F 03/05 23:29
推 umano: 整個系都變成93F 03/05 23:30
推 clala: 女性意識抬頭 女性也不想只是被當家管生育工具94F 03/05 23:30
推 Fice: 房價垮，其他產業才會起飛好嗎？95F 03/05 23:30
→ ptt987654321: 然後7後的也沒多好 但贏6尾7初的就是年輕和競爭者少96F 03/05 23:30
噓 mushroomface: 就算免費送房子也沒在生的97F 03/05 23:30
→ ptt987654321: 主計處資料 6尾7初人數最高峰 72是頂端 印象中啦98F 03/05 23:31
→ clala: 現代社會有別於傳統99F 03/05 23:31
→ ptt987654321: 光是同世代競爭者最多 就注定吃屎的人最多了100F 03/05 23:31
推 RisingTackle: 73頂合理吧 那年甲子年101F 03/05 23:31
→ ptt987654321: 因為溫拿的位置 永遠就只有那幾個102F 03/05 23:31
推 bamchisu: 因為政客自己也在炒103F 03/05 23:31
→ ptt987654321: 好像72還73是頂 有點忘了104F 03/05 23:32
推 some7259: 問題都是錢105F 03/05 23:32
噓 rocky5566: 垃圾房蟲垃圾政客裝死啊 尤其是花敬群 搞半天什麼屁都沒改到106F 03/05 23:32
→ Fice: 七後哪裡好？出社會直接碰到經融海嘯108F 03/05 23:33
→ ptt987654321: 同世代人數最多 想買房時間點都卡在一起 吃屎年代啊109F 03/05 23:33
→ RisingTackle: 2000那年也很多 千禧+龍年 不過整體衰退是事實110F 03/05 23:33
→ ptt987654321: 7後哪裡好喔 同世代競爭人數少於6尾7初111F 03/05 23:34
推 night957: 這個問題全世界都一樣 全世界都在裝死112F 03/05 23:34
→ Fice: 不是只單看人數，還要看房數和房價好嗎？113F 03/05 23:34
→ ptt987654321: 不會一出生就想買房啦 通常都是到一個年紀想買114F 03/05 23:35
→ Fice: 光是早升十年，薪資房價比就差快三倍115F 03/05 23:35
噓 tingover: 同世代競爭zzzzz又不是光看人數 遊戲難易度也要考慮好嗎116F 03/05 23:36
推 wwe4s: 我當總統第一個改善房價問題118F 03/05 23:36
→ ptt987654321: 大家都在那時候想買 然後人多就貴摟
難易度都馬隨人在說 我爸也說他那年代多苦啊119F 03/05 23:36
→ tingover: 不要再討論這種假議題了啦 我買了也沒想生 講的好像租121F 03/05 23:37
→ Fice: 七頭能在馬上任前買房，七尾能嗎？122F 03/05 23:37
→ dslite: 自己沒辦法生就牽拖房價害的 真是顆顆123F 03/05 23:37
→ tingover: 房子就養不起小孩一樣124F 03/05 23:37
→ ptt987654321: 我爺爺也說他那年代多苦啊 所以難易度要怎量化125F 03/05 23:37
→ tingover: 不能量化你提競爭討論有何意義 笑屬126F 03/05 23:38
→ ptt987654321: 當然是拿能量化的東西來說 不然都馬看自己心情127F 03/05 23:39
噓 windersword: 不是因為女權高漲嗎？128F 03/05 23:39
→ ptt987654321: 9年級的也認為自己超苦啊129F 03/05 23:39
推 littlepity: 台灣的幾十兆產業真的不是一篇文章能改的130F 03/05 23:39
→ ptt987654321: 到最後都會變成 自己最苦 然後比誰大聲 沒有意義131F 03/05 23:39
→ tingover: 然後不考慮其他變因 我也是跪了132F 03/05 23:39
→ alligator176: 土地收回國有，馬上搞定我保證133F 03/05 23:40
→ hinajian: 之前就有說啊 房地產是火車頭呢 不知道誰講的
如果正好手上有幾棟房子 那錢生十個都沒問題134F 03/05 23:41
→ Fice: 都講薪資房價比了，還在不能量化…136F 03/05 23:42
→ bole: 怎麼炒上去就怎麼崩下來，不要當最後一隻羊就好137F 03/05 23:43
推 qaz223gy: 上面的一直都知道啊  一直裝死而已138F 03/05 23:44
推 FlashMan: 以現在央行的超低利率超寬鬆政策來看 就是給炒土地炒房139F 03/05 23:44
噓 bone0507: 誰叫你一定要住台北！140F 03/05 23:44
→ FlashMan: 的開外掛跟不景氣對抗 少子化議題變成不是很重要的影響141F 03/05 23:44
推 jaguars33: 對掌權勢者 房價跌了會是更大的問題 少子是下代的事142F 03/05 23:44
→ FlashMan: 因素 炒客吃定你央行絕對不敢升息收銀根143F 03/05 23:44
推 MacOSX10: 大部份原因在沒交配對象吧w
像貓狗睡路邊還不是照生144F 03/05 23:44
→ ffxx: 少子滅國關我P事 炒房出租爽爽賺孩子送出國阿146F 03/05 23:45
→ Handway: 台灣人太多啦，ㄏㄏ147F 03/05 23:45
推 tingover: 房價崩的影響是立即的 重要性遠大於少子化 緩跌已經很好了 大崩在座的各位工作可能也沒了148F 03/05 23:45
→ bole: 央行難辭其咎，一點作為都沒有150F 03/05 23:46
噓 enderboy7652: 房價壓下來，經濟大崩盤，這我國小五年級就知道151F 03/05 23:47
推 t0kyohot: 房價垮 台灣怎麼會垮 = =
那1986年的台灣不就是垮的?152F 03/05 23:49
推 FlashMan: 當初央行不作信用管制 還一直開放土地房產的貸款上限 什麼都不作讓市場給炒客瞎搞 現在騎虎難下一定死的 就看多慘而已154F 03/05 23:50
推 light20735: 8+9超會生157F 03/05 23:50
→ Fice: 可見得小五智商…158F 03/05 23:50
推 ywbBetter: 窮百姓才能繼續奴役，一有錢就跑美加移民，政府沒好處159F 03/05 23:51
→ Fice: 房地產崩盤，資金才會流向其他產業，經濟崩個鳥…160F 03/05 23:51
→ tingover: 台灣不會垮啊 阿共只是連吃樹皮都活的下來 只是那時你也不會買就是了
不然回家問你爸媽921為何不買sars為何不買161F 03/05 23:51
→ royli: 漲房屋稅的都被選民遺棄了164F 03/05 23:53
噓 acer987: 你是怎麼知道房價跟生育率的關係165F 03/05 23:54
推 nazikimo: 你要那些老人放棄那些既得利益，怎麼可能嘛！166F 03/05 23:55
推 menshuei: 最主要台灣沒有什麼好的投資標的了，以前台灣經濟好的時候，我都聽長輩買什麼賺什麼，現在都拿去蓋什麼房子167F 03/05 23:55
噓 f884248: 那只是其中個原因，不然繼承房屋的人怎麼沒生一組棒球隊169F 03/05 23:55
→ menshuei: ，買什麼房子之類的。170F 03/05 23:55
→ moers: 日本少子化嚴重 房價並不高 破論171F 03/05 23:55
→ fallinlove15: 亞洲空屋率常勝軍 豈是浪得虛名172F 03/05 23:55
推 shinobunodok: 我們不止房價高 薪資低 工時長 勞基法虛設173F 03/05 23:56
→ t0kyohot: 泡沫終究是會破裂的 現在房價都在緩跌了174F 03/05 23:56
推 dick929: 當一個國家的政治人物跟企業高層都在玩房地產，金融體系也被房市綁架，房價就已經騎虎難下了175F 03/05 23:56
推 Cger: 打下去動搖國本   不過怪KMT八年找太多177F 03/05 23:58
推 microtek1990: 推178F 03/05 23:58
→ as80110680: 泡泡破掉就大家一起死阿，窮人反正也沒東西可以賠179F 03/05 23:58
→ menshuei: 不可能破裂啦，劇烈的社會動盪是政府承擔不起的，所以台灣人口大概會先要一個世代或兩個世代人犧牲他們生育的權利，之後才會慢慢起來，畢竟生物群體意識會自己調控族群的延續。180F 03/05 23:59
推 nadiaInochi: 過太爽的國家生育率比較低才是真的184F 03/05 23:59
→ spirit119: 因為房地產在台灣沒有垮過阿，學一次日本就知道了185F 03/06 00:00
推 hkt0857: 你第一天來台灣？186F 03/06 00:02
噓 johnny9667: 我剛剛調查生育率與房價關係 剛好和你標題相反
可以去看我回文187F 03/06 00:03
→ asgardgogo: 魯蛇7pupu189F 03/06 00:04
推 idlewolf: 不會快速破的 一定是慢慢破 看誰是最後一個誰就倒霉這樣其實很多東西很多事 日本都先演過一次給大家看了190F 03/06 00:06
推 logitech2004: 低端人口沒生小孩又沒差192F 03/06 00:08
噓 johnny9667: 不要整天喊生育低就是因為房價高這種自以為政治正確的話193F 03/06 00:08
噓 wn7158: 先說你目前頭期款有多少了？郊區一堆便宜空房，通勤不會？195F 03/06 00:09
→ mojia: 房價是台灣最大癌症196F 03/06 00:10
→ loking: 也只有雙北比較貴而已吧  住中南部就好了197F 03/06 00:11
推 UccUccc: 我倒是覺得除了房價貴還有大家對生活品質的渴望都比較高  以前的人為孩子苦過來現在的人怕苦根本不敢生198F 03/06 00:13
→ tingover: 每次看到這種話題都會覺得是不是自己同溫層太厚 會哭房價太貴的八成是沒認真考慮過買房甚至看房200F 03/06 00:13
推 ynd: 87202F 03/06 00:14
推 forbake1: 社會進步就很難避免少子化203F 03/06 00:15
→ tingover: 還有對生活的無力感其實跟買不買房沒太大關係啦 反正買完也是一陣虛無 繼續每天上班= =204F 03/06 00:15
推 GKFIV: 土地貴，房子蓋了當然跟著漲，而且房地產要牽涉的產業太多206F 03/06 00:18
推 nathan0200: 所以不就蓋公宅了嗎207F 03/06 00:19
噓 lai3637: 如果世界像你想的這麼單純的話 我早就是台灣首富了208F 03/06 00:20
→ su4vu6: 生育率低 可是 反而是沒房子的一直生ㄟ   阿那是8+9209F 03/06 00:20
→ lai3637: 總歸一句 想爽 不想負擔責任 才是主因210F 03/06 00:21
噓 rabbit2233: 自己買不起房，請別牽拖少子211F 03/06 00:26
噓 skinny27: 合理個屁212F 03/06 00:26
噓 maxisam: 腦袋簡單213F 03/06 00:27
→ lisasa: 少子化這麼好解決喔 日本表示：214F 03/06 00:29
→ notneme159: 推個215F 03/06 00:31
噓 april301988: 8+9都家族企業當然會生216F 03/06 00:31
推 fytnship: #1SOPGzr0 (Gossiping) 改善方法、稅制修正方向217F 03/06 00:31
推 LnBeIsFgDn:  https://i.imgur.com/eVUJXHY.jpg218F 03/06 00:31
 
→ LnBeIsFgDn: 轉自：cheapㄩ土伯219F 03/06 00:32
噓 piliwu: 你根據什麼覺得兩者相關220F 03/06 00:33
推 cathydiumin: 就知道馬八年房價一路飆升 影響多大了 再怎樣都不會投KNT！221F 03/06 00:33
推 nangaluchen: 打房很困難的 空屋稅只會無濟於事223F 03/06 00:34
→ ryanchen1234: 又不是揮揮手指房價就狂跌30%224F 03/06 00:34
→ nangaluchen: 空屋稅真的課下去 屋主就讓空殼公司進駐不就好了225F 03/06 00:34
→ horace0323: 呃，所以8+9很勇於負擔責任是嗎226F 03/06 00:35
→ LoveStreet: 有房有車但就是不想生227F 03/06 00:35
→ nangaluchen: 而且房子是很多金融商品最源頭的抵押品
你房價崩了 經濟體就跟著陪葬228F 03/06 00:36
推 Everyeeeee: 房價物價和薪水的漲幅不成正比  購買力下降就沒人要生了230F 03/06 00:36
噓 issac10383: 蔡英魂房產最多了 應該反問她的...232F 03/06 00:36
推 lalawoo712: 因為政客立委那些都在炒房啊誰鳥妳人民買不起房233F 03/06 00:37
推 nangaluchen: 美國2008年的金融海嘯就已經證明了
你房價崩跌 會讓經濟體脆弱不堪234F 03/06 00:37
推 peter510251: 持有稅太低 滿手房產怎麼花？買更多囉236F 03/06 00:38
推 lanlinshieh: 對237F 03/06 00:39
推 herro760920: 房價只是其中之一，重點是貧富不均加上世代不正義。238F 03/06 00:39
推 AJrie: 革命唯一解239F 03/06 00:39
→ herro760920: 前幾天才在討論7年級對未來沒希望，你會想生小孩出來當奴隸嗎?
上面提到2008美國金融海嘯房價崩盤會導致經濟體垮掉那是只看到結果，原因是次級房貸是金融體系一起作弊240F 03/06 00:40
→ hongru: 明明台灣人口密度太多，少生一點也好244F 03/06 00:43
→ herro760920: 每一層都在開槓桿吹泡泡，加上美國人喜歡預支消費，他們現在的消費都是以未來還得起做前提而已，所以會比吹泡泡前還慘。重點是其他國家看到次級房貸都有防炒房的措施，因為美國的例子很明顯是就是民生的東西泡沫化會讓人民很慘，美國也是因為美金本位才能用QE救，只是拖著全球一起死這樣。台灣則是反其道而行，245F 03/06 00:44
推 nangaluchen: 不 我不認為是當時金融體系一起作弊
次級房貸會出問題 跟民眾惡意倒債比較有關251F 03/06 00:49
→ herro760920: 政府不但不防炒房政策還鼓勵炒房，所以這幾年出社會沒背景的你無能為力去改變和救整個社會，只能等死253F 03/06 00:50
推 nangaluchen: 美國儲蓄率低 跟金融風暴無關
因為美國是用房價升值來消費 不是借錢255F 03/06 00:51
→ herro760920: 民眾惡意倒債已經是泡泡破前的一小段而已了，雖然看257F 03/06 00:51
推 phabit: 找工作一定去大城市啊 鄉下再便宜也沒用258F 03/06 00:52
推 abracadabra5: 人太多了好嗎259F 03/06 00:52
→ herro760920: 電影去瞭解這段歷史有點不完整，但真的值得去看大賣260F 03/06 00:52
推 glion: 房價必需垮，台灣才有未來261F 03/06 00:53
→ herro760920: 空。美國的消費習慣是分期、開支票、信用卡這種，這262F 03/06 00:53
→ nangaluchen: 一小段就夠了 因為這會是很嚴重的惡性循環263F 03/06 00:53
→ herro760920: 就是他們在消費未來，但資源有限不可能永遠上漲的264F 03/06 00:53
推 wsp151515: 區域發展不均  結案265F 03/06 00:54
→ nangaluchen: 大賣空有很多有爭議的見解
要了解金融風暴 去看shiller和lo的書和文章比較好
我知道美國習慣用支票和信用卡266F 03/06 00:54
推 Acce0912: 不錯啊 這樣地球就會變乾淨一些269F 03/06 00:56
推 lkjfds: 持有成本才是問題的源頭 空屋稅勢必要出來！270F 03/06 00:56
→ nangaluchen: 但造成美國2000年至2006年過度消費的主因
是房價的上升 讓屋主憑空生出一堆錢
所以這和"預支未來" 比較沒有關係
美國在這波房市泡沫中
無數中產階級能如願買到用來安生立命的房子271F 03/06 00:56
推 herro760920: 大賣空確實不夠完整，但是那段期間美國金融體系也確276F 03/06 00:58
→ nangaluchen: 代價就是醞釀出了金融海嘯277F 03/06 00:59
→ herro760920: 實是這樣操作。應該說後面一小段為什麼會造成那麼大的惡性循環導致金融海嘯，前面那段金融體系亂搞才是原因。房價上漲是開頭，金融體系本來就是玩數字遊戲278F 03/06 00:59
→ nangaluchen: 當時美國金融體系的確有問 shiller也有著墨281F 03/06 01:01
推 weigo20: 完全正確282F 03/06 01:01
→ nangaluchen: 但很多人認為的"亂搞" 其實只是不了解罷了283F 03/06 01:01
→ herro760920: 把房價上漲一層又一層的包裝開槓桿，這才導致海嘯284F 03/06 01:01
→ tingover: 空屋稅稍微有在做生意的都可以避掉 有差嗎XD285F 03/06 01:01
噓 peteryang199: 你現在送我一間臺北的房子我還是不要生啊286F 03/06 01:02
推 LeYF: 少騙，是因為南北菜蟲一起串聯，就是這麼簡單287F 03/06 01:03
→ nangaluchen: 他開槓桿是合理的
因為你若持有大量且分散的資產288F 03/06 01:04
推 yoyoyo1011: 房價居高不下，薪水太低，選我正解290F 03/06 01:05
→ nangaluchen: 理論上會剩系統性風險 這是能精算的
就像高收益債券一樣 沒啥問題291F 03/06 01:05
→ SkyPtt: 打房的馬英九被財團聯合政敵鬥臭了， 聰明的政客還有誰要真的打房啊？
一邊抱怨房價高， 一邊跟著廠工當吱障， 終究是 人民自找的， 容易被媒體所洗腦293F 03/06 01:05
推 king22649: 政府高官 不曉得多少子女都不是台灣人 他們有差?297F 03/06 01:07
→ nangaluchen: 但當後來系統性風險隨著惡意倒債而急速飆升時
房貸衍生出的金融商品就爆炸了298F 03/06 01:07
推 s7503228: 房價低養給老闆當奴工又是何必300F 03/06 01:08
噓 jympin: 日本表示...301F 03/06 01:08
→ milkbread: 靠邀 有9.2廠工真噁 還趁機把黑說成白的想洗白馬
http://tinyurl.com/y2gk4nwg302F 03/06 01:09
 
推 herro760920: 你說到重點了，以往我們認為開槓桿合理，就算死也只會死開槓桿的人。但次級房貸是放款的跟借款的都在開那就是吹泡泡
說他作弊是因為放款跟借款的都把風險亂評估，算合作304F 03/06 01:12
→ NSRC …
推 NSRC: 沒生小孩　就當兵，生育率　保證飆　五倍308F 03/06 01:14
→ herro760920: 吹泡泡，大家都在等最後一隻老鼠309F 03/06 01:15
噓 squarerinoa: 人民自己選出來的政客，怪誰？310F 03/06 01:15
推 nangaluchen: 放款者是不會亂評估的 因為這種財務工程是很嚴謹的像雷曼兄弟 根據數十年來的違約率和房價記錄
小心地算出了能承受的風險範圍311F 03/06 01:18
→ fedona …
噓 fedona: 自己選的 怪我唷314F 03/06 01:20
→ nangaluchen: 所以2006年房市泡沫 它還能撐兩年315F 03/06 01:20
推 pikakami: 想太多  日本房價低還不是一樣一堆佛系316F 03/06 01:22
→ nangaluchen: 真正壓垮駱駝的最後一根稻草
是美國當時還不斷升息 使金融資產嚴重貶值317F 03/06 01:22
推 xhomeptt: 因為政客就是既得利益者319F 03/06 01:23
推 nangaluchen: 只不過台灣房價漲 是難以刺激經濟的
因為台幣不是美元 我們的再融資也沒那麼自由320F 03/06 01:25
推 Shadouie: 其實根本上 是現代人沒錢又沒時間 而且觀念與時代的改變322F 03/06 01:27
→ nangaluchen: 但是若房價大跌 台灣很可能承受不住323F 03/06 01:27
→ Shadouie:  才會造成低生育率 房價則是次要原因324F 03/06 01:27
推 therika: 9.2:打房的馬英九  哈哈哈哈哈哈哈325F 03/06 01:28
推 otaku5566: 歡迎來到鬼島326F 03/06 01:31
→ je789520: 幹 房東屌打500家上市公司327F 03/06 01:32
推 s4511981: 房價正常了 生育率會回升沒錯 但也到不了2
沒常識的請不要牽扯日本 儘管都是後段班 但台灣生育率根本看不到日本車尾燈
房價正常化生育率會回升 但基本上回不去2了328F 03/06 01:33
噓 sid300: 也有便宜的房子  只是年輕人看不起而已332F 03/06 01:35
推 ggrunrun: 讚
https://www.facebook.com/247584699210222/posts/33492333F 03/06 01:35
 
→ ggrunrun: 0937143264/335F 03/06 01:36
→ dante45678: 投資客跟惡房東都去死一死，社會毒瘤  幹你娘336F 03/06 01:38
噓 kyo699: 兩房貸75成 25趴一兩百萬是多難337F 03/06 01:38
推 Joey452: 低薪高工時高房價高物價，誰他媽想生小孩？338F 03/06 01:42
噓 kenndy: 笨蛋，問題是低薪，房價物價比台灣高的一堆339F 03/06 01:42
噓 e84622468: 才不只是這樣340F 03/06 01:45
推 space20021: 高層都是大房東啊341F 03/06 01:45
推 st86188go: 官員炒房還沒炒夠…民代也是滿滿的房產.你說呢342F 03/06 01:47
推 kohanchen: 你們窮人投票投給政客 自找的343F 03/06 01:51
→ Refauth: 你錯了，房價貴只是一個"台灣年輕人硬掰出來的藉口"！！344F 03/06 01:54
推 a0000959: 去問蔡總統知不知道啊345F 03/06 01:57
推 TaiwanRen: 這前政府留下來的惡習 但正確346F 03/06 01:58
噓 ERiC0308QQ: 炒房可以很快 但打房沒辦法齁347F 03/06 02:00
推 max006: 錯誤的理由導致錯誤的結論348F 03/06 02:08
推 Liaocavalier: 打房，一下打太兇，銀行會泡沫化，這應該要是常識最可惡的就是  馬冏，房價真的是用飆漲的349F 03/06 02:12
→ littlepogi: 不生小孩的藉口 個人的小確幸誰想放棄阿351F 03/06 02:14
推 ewjfd: 推 沒錯
沒錢幹他媽的誰敢結婚352F 03/06 02:15
推 souall: 沒差啦！人民廢物，政府也只會選舉354F 03/06 02:19
推 katanakiller: 就算房價低肥宅還是找不到人生小孩355F 03/06 02:29
→ CiangCiang06: 怎麼感覺這裡一堆地主356F 03/06 02:29
推 george627: 你覺得立委民代會修法嗎：）357F 03/06 02:30
→ ert0700: 房價跌會出問題 那讓他漲上去做啥 沒人要處理而已358F 03/06 02:49
→ greedypeople: 柯文哲也主張不能打房只能緩跌  他也是財團走狗嗎房價急跌後果就是像美帝次貸跟著會有銀行倒359F 03/06 02:49
→ yasmydio: 政客就是各個畜牲，你看擋公宅的那幾個361F 03/06 02:50
推 phabit: 國家真的在裝死
最後就沒人了362F 03/06 02:56
噓 cheetahspeed: 房價便宜還是一樣低啦 台女是會生膩364F 03/06 03:06
推 ggrunrun: https://reurl.cc/p587e365F 03/06 03:08
 
噓 Thaichonburi: 這甚洨理論366F 03/06 03:19
推 wallace1202: 垃圾不分藍綠，統獨比較好騙選票!367F 03/06 03:24
推 Tsubasa1008: 既得利益者怎麼會放棄自己的利益368F 03/06 03:43
推 adifdtd: 慢慢加稅吧  這問題積累太久不可能一次到位369F 03/06 03:53
推 mengche: 取消公告地價！取消公告地價！取消公告地價!370F 03/06 04:03
噓 tku9527: 生不出來怪鄰居的概念？371F 03/06 04:17
噓 Kant600: 思想淺薄372F 03/06 04:28
推 ayabehaori: 一堆富二代、天才是在崩潰什麼啦，我們魯蛇才要崩愧吧373F 03/06 04:44
推 newstyle: 買不起房，不會用租的嗎?!還是說你老婆說不買就不生這樣，那這樣就是你老婆的問題374F 03/06 04:44
推 piggywoody: 現代社會的閹割法啊。大官們總是要太監來服務吧？
沒有物理性的閹割掉就不錯了 還嫌376F 03/06 04:56
推 kevin552216: 我是覺得應該限制雙重國籍持有房產，不然有些大地主爽爽在國外搞壞台灣經濟378F 03/06 04:56
→ superpandal: 房價高又低薪 誰拿歐洲例子對比台灣... 為何歐洲有扒手？ 日本都沒那麼慘
還南北發展不均... 還不是照漲不誤...380F 03/06 05:03
→ mosw: 萬年魯蛇，終身藉口。383F 03/06 05:35
→ sean5236921: 垮毛？ 看日本？ 日本他媽什麼生活水準 這是裝傻還真白癡？384F 03/06 05:38
推 ekisu: 明明就是薪水超低 操386F 03/06 05:40
推 teddy72: 真要打房就實價課稅了啦   其他都是騙人的
不過實價登錄2.0都被擋住了   我看鬼島就繼續沉淪吧387F 03/06 05:43
推 jeffmib: 狗官，就是在炒房價389F 03/06 05:58
推 richard46: 生活成本高390F 03/06 06:06
推 nicayoung: 投機者要賺錢，管你他媽的生不生391F 03/06 06:08
推 ims531: 不是房價問題392F 03/06 06:14
噓 eachunglin: 問題沒這麼簡單啦.....393F 03/06 06:27
推 Demonic1013: 我個人的建議是政府強制徵收前5%有錢人的八成財產，重新分配給全國人民，不從者死刑394F 03/06 06:37
推 peiring: 房價問題確實是主因396F 03/06 06:39
推 skyringcha: 沒錯！高房價跟高房租是主因！當然還有低薪！397F 03/06 06:51
推 YuChanChung: 房價跟市場機制比較有關  高還是有人願意買那就不會398F 03/06 06:54
推 princeguitar: 然後一堆白癡智障低能 投票亂投只投藍綠 低能兒去死399F 03/06 06:55
推 RICEFINCH: 等等會有人酸你只是你買不起，喜歡抱怨不如想怎賺大錢400F 03/06 07:08
→ Prano: 因為政府裡面一堆既得利益者啊401F 03/06 07:15
推 allan0926: 影響因子之一402F 03/06 07:17
推 aiglen: 對403F 03/06 07:20
噓 god2: 台灣房價低的地方生育率高嗎，笑死404F 03/06 07:26
推 turgnev: 蔡英文裝睡叫不醒405F 03/06 07:28
推 grandzxcv: 錢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>別人家的死小孩406F 03/06 07:31
推 foxvera: 林北正好七十三的啦，ptt麥勾共啊，越講越心酸407F 03/06 07:32
推 lastphil: 房價卡了N個社會問題  但是擁房的會來噓408F 03/06 07:35
推 s28281778: 幫你補血409F 03/06 07:36
噓 silentence: 原因那麼簡單的話 諾貝爾獎得主就是你了410F 03/06 07:37
推 spirit: 同感 高房價絕對是個因素411F 03/06 07:41
噓 shunshunder: 自己愛去當北棲青年 怪誰412F 03/06 07:46
噓 zay05247: 邏輯在哪？講的理直氣壯就正確嗎？413F 03/06 07:47
→ beryll: 支那民國 吸血殖民中414F 03/06 07:50
推 aooa: 你知道我知道獨眼龍也是知道415F 03/06 07:51
推 smallz: 一堆人出來該了416F 03/06 07:52
推 mihono: 你不知道政府官員跟立委也都炒房嗎?417F 03/06 07:55
推 Leony: 房價高，且高工時還不准報加班，怎麼能負擔養小孩的生活？418F 03/06 07:56
推 victorcoo: 推419F 03/06 07:59
推 eddie909: 想420F 03/06 07:59
→ SnakeO: 世界各國的精華地區房價都是有錢人才買得起的,又不只台灣421F 03/06 08:06
推 bazkrkr: 有錢人買房子養蚊子，操你媽的資本主義422F 03/06 08:07
噓 freshego: 高房價只是其中一個因素而已 低薪也是問題423F 03/06 08:10
→ startiger …
噓 startiger: 柯文哲降建商屯房豪宅稅，年輕人還挺，也是自找的424F 03/06 08:11
噓 dinokao123: 家裡表哥表姐七八個都有房 也40沒結婚 我覺得不是主因425F 03/06 08:13
推 ldeathkiller: 爛他媽的 房子到底在貴三小 幹426F 03/06 08:15
推 abc55643: 人民是政府財團的搖錢樹427F 03/06 08:19
推 andyssfresh: 因為解決不了啊  少子化關我屁事這樣啦428F 03/06 08:19
噓 minimax76715: 公共托育欠佳和低薪高工時環境才是，住租房有何不可?429F 03/06 08:20
→ bowtibetan: 乾我屁事431F 03/06 08:23
推 minimax76715: 新手爸媽完全沒有上一代奧援的太多432F 03/06 08:23
推 Jim43: 低薪>>>>>其他因素，尤其生小孩可能會影響職涯、一個人薪水不夠cover家庭。433F 03/06 08:23
推 sk3s: 因為共犯卡435F 03/06 08:23
推 KevinJay: 你知道的太多，但官員有多房的也太多436F 03/06 08:25
→ DanJill: 屁啦，現在給你房子，就有人願意跟你生啦?
房價低，女生也有自己的房子，繼續爽過單身人生437F 03/06 08:31
推 shioulanyu: 不只，你忽視每對夫妻的個人想法與身處環境，例如日本房價不算高，一樣有嚴重的少子化439F 03/06 08:34
推 jasonlin2100: 人少才比較好吧 台灣塞太多人了441F 03/06 08:37
推 horus78952: 民代本身就是房東或地主,修法推行阻礙很大442F 03/06 08:38
推 newstyle: 台灣房地產所有權人女性高於男性，所以並非台女聲稱的傳子不傳女~~然後台女結婚都要求房子要登記給老婆~443F 03/06 08:39

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