看板 Gossiping作者 antivenom (中國國民黨PTT黨工專用ID)標題 [問卦] 台南台中之間130公里生不出中大型城市??時間 Sat Mar 23 01:07:44 2019
以下說的是狹義傳統型的城市
人口200萬的高雄市
隔壁北方不到30公里
就是人口100萬的台南市
而且是舊市區+永康等衛星聚落
人口就達到100萬 不同於桃園
之後台南到台中之間的130公里平原
卻生不出一個中大型城市??
(大型人口100萬 中型人口50萬)
最繁榮的嘉義市人口也只有25-29萬
各位認為是哪個原因造成的??
1.高雄太弱無法吸乾台南??
2.台南古都 基礎抵抗實力堅強??
3.台南撿到槍 搶到南科第一期??
4.嘉南平原等地過去被政府忽視建設??
5.嘉義缺乏就業機會 工業區設太少??
6.區域計畫嘉南定位為糧倉當然沒發展??
7.其它??
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推 kuijun228: 台中下面不是台南嗎？中間有什麼荒郊野外？1F 03/23 01:09
在台灣的定義 台南台中確實都是城市
我都故意在第一段先說是狹義城市了
你還是能跳針到廣域級 行政級城市...
舊南市+永康大概舊中市高市的面積而已
估計你太年輕了 不懂2010改制前的事
→ FuySenk: 台中跟台南中間有什麼城市==
你地理先去學好啦4F 03/23 01:09
你國文 地理 眼睛都堪慮...
什麼脈絡?? 不要射完就走
250公里 不算
噓 sagem29: 都是田 生什麼城市？？？8F 03/23 01:10
→ NARUTO: 台中跟台南中間有嘉義市9F 03/23 01:10
小型城市 省轄資源 縣轄等級
所以你覺得為什麼沒有?? 這才是重點
推 njnjy: 人都跑去台北11F 03/23 01:10
4樓全部都堪慮
→ dan5209: 台南跟台中之間 有台西13F 03/23 01:11
推 hultese: 一個小小的台灣 你要幾個大城市才夠？ 現在這樣已經算很分散發展了14F 03/23 01:12
不用大城市 照合理健全的發展來看
至少會有1個中型城市或2個小型城市
或是更好的中地 只要是專業的都知道
所以台南老本吃300年??
推 IbakaBlock: 彰化市很猛的，人口直逼嘉義市
彰化市大概就是三蘆的概念18F 03/23 01:13
定義上 彰化市是台中市的衛星城市
推 hultese: 台南和高雄已經過度拆散南部的發展能量 導致南部越來越慘20F 03/23 01:14
噓 sOwAt: 台中到台南大概 180 公里吧21F 03/23 01:14
烏日到永康走國一也才140km
180km是貼著海岸線走到底麼....
→ KangSuat …
→ KangSuat: 和日本政府 國民政府 長期以來的政策有關吧22F 03/23 01:14
推 yinaser: 早期城市發展都要靠港口，中間只有鹿港不過淤積就去了23F 03/23 01:15
→ KangSuat …
→ KangSuat: 高雄這個清末都不怎麼樣的地方都能用政策拉拔長大成這樣24F 03/23 01:15
高雄桃園都是工業化時代人工移民城市
推 dan5209: 個人認為基本上 全台灣的人口都被台中磁吸.
所以台中人口才會第二名26F 03/23 01:16
先有建設才有發展還是先有發展才有建設
你思考看看
推 hultese: 反觀台中獨霸中部 強力吸磁中部各縣市 這樣才有機會發展成更具競爭力和規模的都會區29F 03/23 01:17
→ pikakami: 台中不要自慰可以磁吸台北好嗎31F 03/23 01:17
台北有首都資源吸全台沒問題 台中不知
從國內外的定義來看嘉義都是小型城市
推 tom282f3: 台中可以擁槍 還有很多練槍的時機 當然屌打台北
天龍人才不要自慰好嗎 先去廢止槍砲彈藥刀械管制條例吧33F 03/23 01:18
嘉南平原練西部牛仔??
推 dan5209: 個人認為去台中念大學的人,不只中部.來自北部東部南部都有35F 03/23 01:19
從國內外的定義來看嘉義都是小型城市
所以你選6?? 國土區域計畫定位的關係??
→ pikakami: 台中除了兩家私醫跟中興 還有其他學校嗎= =39F 03/23 01:21
台中的大學跟北高比起來確實最少
→ IbakaBlock: 台中根本吸不到彰化市的人口，彰化市這十年人口才少了4000人左右，根本沒什麼差40F 03/23 01:21
屏東市10多年來 人口外流了2萬
噓 bravo233295: 台南是只台中高雄間的次都會地區的模糊地帶 並沒有一個城市叫台南42F 03/23 01:22
工三小黑人問號 先去讀相關法條再來亂好麼
你是要說台南車站出來不就台中對吧
小型
推 IbakaBlock: 還有東海中技勤益靜宜跟弘光啦，但都學店
忘了逢甲了46F 03/23 01:23
應該說跟北高比起來 國立還不夠多
暨大沒去成豐原太可惜 台中發展慢
連以前中部最好的工專也在虎尾
推 hultese: 彰化被吸走超多好嗎 一堆彰化年輕人都在台中工作48F 03/23 01:24
推 a94037501: 台灣以前就靠貿易吃飯的那邊都平原河港一下就淤積就沒49F 03/23 01:24
推 pikakami: 對喔有逢甲夜市 其他我只聽過東海而已50F 03/23 01:24
→ a94037501: 落了現在一堆在內陸的x港以前都真的是港口51F 03/23 01:24
推 IbakaBlock: 住彰化市都通勤居多.....不會真的搬去台中住52F 03/23 01:26
推 pikakami: 西港、北港以前都是港口 現在都變內陸惹53F 03/23 01:26
台江內海也是
嘉義市內生活機能很強沒什麼問題
→ IbakaBlock: 如果彰化市的人真的都搬到台中的話那這十年人口不會只少4000，4萬都嫌太少55F 03/23 01:27
30年前賞給嘉義一座科學園區
現在嘉義會變怎樣??
推 huart: 台南是臺灣最早的城市耶，他不叫城市？58F 03/23 01:28
台南100%是城市 舊市區就超強了
→ pikakami: 嘉義沒什麼產業支撐啊 當然熱鬧不起來
人口都呈現衰退 對城市發展不是好事59F 03/23 01:28
嘉義好在有世界遺產級水準的阿里山
→ huart: 嘉義是農業城市，日本時代因為林業才蓬勃發展
林業衰敗後，嘉義就一路往下
台中跟台南之間以前有彰化、嘉義
彰化基本上被台中取代，嘉義就產業一直起不來61F 03/23 01:28
→ huart: 嘉義人口一直外流吧，不過還是吸納附近農村，就看哪個量大66F 03/23 01:31
→ pikakami: 嘉義縣那個人口真是慘不忍睹67F 03/23 01:32
→ huart: 這種狀況在臺灣很多地方都發生，住在小都市的往大都市搬
鄉下的往小都市搬，最慘的是農村人口空洞化68F 03/23 01:32
以健全的發展玩法來看 嘉南平原的各鄉鎮聚落應該要多往嘉義市搬 而不是其它中大型城
市 城市化發展過程中 鄉下無法避免 但是偏鄉可以盡量避免 嘉義市再不設法強化中地機
能會導致更多偏鄉出現 尤其是沿海一帶
→ lifepass: 民雄、水上、太保、中埔人口加一加，也有快五十萬71F 03/23 01:35
→ huart: 嘉義市去年人口跌破27萬人，嘉義縣人口這兩年會跌破50萬人整體是往下走了
少子化、人口外移加上產業不振，基本上趨勢無可逆了
嘉義縣十年跌了快五萬人了，等於消失了一個小鎮72F 03/23 01:36
→ huart: 西部高鐵通了以後，都市發展就是大者恆大，嘉義除非像新竹78F 03/23 01:44
→ huart: 台南有科學園區，不然是不可能復甦
連高雄都撐不住，換個新市長也只是轉型農業縣市80F 03/23 01:44
來 不要射完就走 快發表高見來聽聽
→ lazioliz: 就台南高雄兩個一起吸 中間就變真空帶了啊83F 03/23 01:49
日治後期 1942年 嘉市人口只少南市5萬
東京紐約跟其它鄉下
推 iqnine: 理論上應該要是嘉義 但是沒有產業養不起來 變成雲嘉南人口直接移去中北部了 才沒辦法有中型都市？85F 03/23 01:56
嘉義市是很典型的中華民國台灣級別傳統省轄市 但是出市往西走 除了太朴特區 根本慘
推 C6H8O7: 早期台灣城市發展跟港口習習相關89F 03/23 02:05
推 yinrw: 沒有工商產業聚集，沒有工作發展條件人口當然外流，就這麼簡單而已。我老家在嘉義縣，每年回去看看都是老人，而且老一輩的逐漸離世了90F 03/23 02:07
→ rndsulgye: 要先探討台中台南高雄成為都市的原因吧……跟距離毫無關係93F 03/23 02:09
距離跟人口會影響中地理論等地理學關係
你用簡單的思考邏輯 問題當然只是中南高成為都市的原因 嘉義無法成為(中大)都市的原
因
但是我們專業領域用科學研究不是這麼籠統
→ minicoke: 台中移入有台北喔
我覺得嘉義市真的不錯96F 03/23 02:10
推 h311013: 其實嘉義很適合造新市鎮 地又大又便宜 建商快來炒98F 03/23 02:26
→ jeff918: 覺得是淤積早，無良港，延伸至後天現代都市計畫。話說週五報告遲交了也要自己寫好嗎XD99F 03/23 02:30
畢業很久了
推 ray08tw1: 彰化雲林嘉義不是都沒住人嗎101F 03/23 02:31
推 ralfeistein: 北彰化還算多人 從南彰化到北台南 除了小型城市 鄉村地區人口少得讓人絕望
有些老村落 農地荒廢長草 老屋沒人住甚至毀壞都是常態102F 03/23 02:34
現在的雲嘉南(溪北)比起中部真的荒涼
噓 wuth: 就想噓你106F 03/23 02:42
黨工錯了嗎 cc
推 kinomon: 所以有什摸高見嗎107F 03/23 02:42
有請82樓專業地理學系本科生來講解
有证据么??
嘉義94讚
混過建設工程業界幾年 現在當黨工 cc
推 noahlin: 早期農業社會的城鎮分佈會比較平均 比較跟距離有關
現在資本密集的工業時代 一個地方要有新工作 一定要有
非自然的人為資本大量投入 才有可能匯集人口啊
這時代人往哪邊跑已經跟天然環境關係不大了
是看資本往哪邊集中 人就只能跟著資本跑111F 03/23 02:58
噓 zamp: 定義？都是你的定義。城市發展有其歷史脈絡，彰化不是台中的衛星都市。116F 03/23 03:32
https://i.imgur.com/HwTSr5k.jpg
https://i.imgur.com/AMmyWZ9.jpg
http://bit.ly/2FoiS6E
http://bit.ly/2Fmd3Xh
你好可憐 被我秒打臉 我給的都是官方定義
這就是專業科學vs橋下幹話說書人的差異
噓 cyrus017: 荒涼的定義在哪？人口就那麼少是要怎麼發展你所謂的都市118F 03/23 03:47
人口那麼少??? 你要不先去調查歷年人口數據
上一輩而已 嘉南平原的人口比一堆地區還多
→ KJC1004: 就只是沒資源而已不用想太多119F 03/23 03:54
推 Richun: 台灣的都市可以依地形分成兩類 一種港口型 一種盆地型
台南是早期就發展起來的港口城市，加上文化資產很難被高雄吃掉 高雄則是以重工業與軍用的港口為主力發展的120F 03/23 04:00
噓 bruceytw: 1942的產業結構跟現在是一樣膩 1942也敢拿出來說123F 03/23 04:26
沒人說產業一樣 只是比較人口變化而已 難道你用1942產業比2019??關公打岳飛?? 你不
要自己腦補後又崩潰 這樣很像吉娃娃
噓 bruceytw: 你都知道產業不一樣了拿1942的人口差拿出來比幹嘛124F 03/23 04:39
但是1942年的嘉義跟台南是同時空的產業啊XDDD 你是不是有歸納比較類的邏輯障礙...
很
像沒出社會甚至連大學國高中科普都不知的小學生...
推 s90penny: 不專業人士覺得臺南能發展起來跟成大,南科有很大的關係126F 03/23 04:40
這篇噓的人這麼多 我也只有說你崩潰而已 cc
推 astrophy: 應該要先看台灣整體人口表現才能解答你的問題，台灣人口自然增加率近年來基本上是負的，目前主要人口增加都是靠移入人口撐的，產業結構又沒有辦法轉型，當然外在和內在移入人口就會就近找現有工作機會多的地方，就導致原本體質較好的都市有人，其餘日治以來的都市就會縮水到沒有128F 03/23 04:51
從你的ID字首字根字尾來看感覺就是專業的
你內行的 看的出差異
※ 編輯: antivenom (223.138.169.190), 03/23/2019 05:06:54
推 missyoulotte: 基本上大概從交通輸運成本，以及有計畫性產業與城鎮發展看會比較準。扣除台北首都行政資源集中的影響，桃園、台中、高雄交通輸運算是一大影響，而新竹計畫性發展園區與教育人才供應鏈為出發。彰雲嘉南投如果規模化發展農業與國際觀光仍有可為，但需要仰賴中央資源與國際產業鏈銜接功力
當然樓上所說台灣人口結構不尋常老化的速度又是另一個影響議題了
不專業推文以上135F 03/23 05:10
推 ETTom: 因為5 也不是因為設立太少 單純吸引不到人來...
現代社會都市化很嚴重 某方面來說就是跟著工作機會跑...然後人聚集在一起後又促使新的工作機會出現...144F 03/23 05:21
→ lazioliz: 台南嘉義的區別也許跟大學有關?147F 03/23 06:01
噓 Mon08: ...??148F 03/23 06:02
噓 operja: 看看人口密度...150F 03/23 06:49
推 NintendoFans: 高雄280萬左右 台南190萬左右 哪是你講的數字
彰化就破百萬人口了哪來沒有
很少人知道其實嘉義市的人口密度跟台北市差不多153F 03/23 07:29
推 berserk: 笑死 有人沒讀過歷史加上不會上網 最好台南不是城市156F 03/23 07:47
推 watameki: 推文有的人不去查證又愛大放厥詞。彰化近年對台中呈淨流出一年三千多人，台北對台中呈現淨流出六百人。
嘉義比較好的對照組是新竹，新竹發展動力是竹科，竹科考量是清交，清交在新竹是因為日本人挖到天然氣158F 03/23 08:24
噓 r30385: 130公里很遠嗎162F 03/23 08:57
→ yudofu: 所以中間要有一個、然後以後三個中間要有兩個？頭腦？163F 03/23 08:59
推 assnake: 你是不是在做作業164F 03/23 09:02
推 daye2012: 雲嘉南都農業縣所以窮，人口外移，要發大財要科技業，高端製造業
磽~雷根減稅讓網路，電商產業大幅崛起
我們要學的話，房地產持有稅要先學歐美165F 03/23 09:21
推 night957: 彈丸之地要那麼多城市幹什麼171F 03/23 09:43
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