看板 Gossiping作者 markingpen (...)標題 Re: [爆卦] 學姊黃瀞瑩 談統獨假議題 遭來賓洗臉時間 Wed Mar 27 01:42:47 2019
※ 引述《pujipuji ()》之銘言：
: 學姊黃瀞瑩上政論節目，談到總統大選
: 認為「統獨」是假議題，被兩位來賓反駁
: https://youtu.be/lfTJcxJOdIQ?t=2483
: ———以下 逐字稿———
: 主持人：
: 我問一下瀞瑩，同一時間也因為韓國瑜的效應
: 衝擊台灣社會跟輿論還有媒體，柯文哲都被邊
: 緣化了？
: 學姊黃瀞瑩：
: 先說一下，作為一個有投票權的台北市市民好
: 了，其實我們剛剛討論了這麼久下來，我實在
: 是不知道統一跟獨立每兩年都在台灣會出現一
: 次，到底在吵什麼？因為統獨就是一個假議題
: ，我不會因為今天投票而決定了我接下來馬上
: 台灣會獨立，還是馬上台灣會被統一。
: 主持人：
: 那如果台灣被一國兩制呢？
: 學姊黃瀞瑩：
: 這就是我的疑問。我不知道一國兩制、九二共
: 識、統獨立這四個名詞，每兩年的選舉就要被
: 拿出來吵一次，到底吵了之後我們可以得到什
: 麼？
: 汪浩：
: 你是沒有看習近平1月2號的講話，你光看柯
: 文哲的講話，沒看習近平講話。
: 學姊黃瀞瑩：
: 我們現在只關心的事，我現在留在台北，我可
: 以做到什麼樣的工作，我之後在台北可以獲得
: 什麼樣的生活？我現在20幾歲，那我接下來
: 20年我想要結婚，我想要買房子，我想要買車
: ，這些東西為什麼政治人物沒有告訴我，我接
: 下來可以得到什麼東西？
: 梁文傑：
: 因為這些事情，不是政治人物應該告訴你的。
: 你要買車、買房子不是政治人物要告訴你。
: 汪浩：
: 這個事情是你要自己去爭取。
: 學姊黃瀞瑩：
: 我要自己去爭取，對，但是政治人物要告訴我
: ，他要給我一個什麼樣台灣的環境，不然我為
: 什麼要選這樣的總統。為什麼我要選出一個最
: 高的總統，他要帶給我怎麼樣台灣的環境，他
: 要塑造什麼樣的台灣？他要帶給我們怎麼樣的
: 未來，這件事情是我們關心的。
: ———————————————————
: 其實她說的也沒錯
: 總統要告訴選民，要一個「怎麼樣的台灣環境」
: 但是在這個命題中，不可能不涉及兩岸關係
: 「統獨是假議題」本身才是假議題
: 因為並不是急統、急獨才是統獨議題
: 就像主持人問的，那一國兩制呢？九二共識呢？
: 乃至於和平協議呢？算不算統獨假議題？
: 關注統獨爭議、兩岸關係，不是因為能得到什麼？
: 對民主自由的台灣來說，是因為 不想失去什麼？
: 用討論這能得到什麼的角度來看兩岸關係
: 就只會落入中國給點好處
: 台灣就自己丟掉立場的陷阱
柯在幕僚、智庫的人才上應該是遇到侷限了
直接把統、獨打成假議題，其實是懶得去思考台灣的困境
至少 參考一下王金平的說法
台獨假議題、促統真壓力
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 學姊黃瀞瑩 談統獨假議題 遭來賓洗臉
03-27 01:42 markingpen.
… ×25
→ G8PIG: 口才應對差，拖累柯p,不留也罷2F 03/27 01:45
→ AN94: 台灣的實質困境 高房價 低薪 少子化 都無視 讓我們繼續關注3F 03/27 01:45
→ AN94: 統獨 因為在某些人眼中 統獨比現實更重要6F 03/27 01:46
你說的實質困境 非常認同
正因為想要讓台灣更好
就會想要讓台灣在健全的民主制度下解決實質困境
台灣的民主制度也遇上了迫在眉睫的危機
這也無視嗎？
→ AN94: 年輕人再苦都關我屁事 給我來關注統獨最重要 謝謝9F 03/27 01:46
推 pujipuji: 推「台獨假議題、促統真壓力」10F 03/27 01:47
※ 編輯: markingpen (180.217.195.91), 03/27/2019 01:52:53
推 c41231717: 台獨是假議題 因為台灣已經獨立 統一是真問題 因為中國壓力11F 03/27 01:49
推 aggressorX: 人家不想回應就說人家懶 回應了又說不管市政13F 03/27 01:49
→ c41231717: 把這兩個議題混在一起談 難怪柯文哲被看破手腳
學姊的回應也很扣分 要求生活 要求錢 但是在不民主、法治的社會制度下 妳要的生活與私人財產是沒有保障的 她的回答根本做球給DPP的殺15F 03/27 01:50
推 ims531: 她這樣真的很不行啦 快換一個有腦的上來19F 03/27 01:52
→ c41231717: 她如果補選的時候 選立委還真給她選上 用這種內容質詢20F 03/27 01:53
→ c41231717: 今天遇到這個dpp還沒把她電爆 換個黃國昌或蘇貞昌 她應該會被做成精華放在油管上
柯大概就呂布 但不是劉備 不知道他的讀書會都讀了些什麼 書單一定有問題XD24F 03/27 01:55
推 jun1981: 幹嘛回應 師傅只會一句 兩岸一家親28F 03/27 01:57
噓 Luffi: 啃 你是公關公司的吧29F 03/27 01:58
公關公司？我不是公關公司的。
公關公司有熬夜上班的哦…那還真難賺。
噓 athome1: 花瓶原本沒料還推她上節目，柯營真沒人了30F 03/27 01:58
澄清一下 我所說的柯在人才上遇到侷限
並不是針對學姊的表現或付出 而是聯想團隊沒有其它人了
應該要有人提醒 直接把統獨打成假議題 是昧於現實
王金平的說法 是直接點出台灣目前在二岸關係問題的優先順序
可以質疑他只點出順序 卻沒提出解決方法
-->但至少這也是他面對統獨議題的論述
總比矇在被子裡 裝作沒有什麼統獨這件事來得要有方法
王金平很有爭議，但人家也是有在思考的
在幕僚人才有限的情況下，至少聽聽看這些人是怎麼講的。
*鄭重聲明--公關公司付不起我熬夜敗肝的費用
→ Luffi: c41231717也是公關公司的吧 三小
pujipuji 也是八~ 出個話題幾個人就開始捧31F 03/27 01:59
推 billiards114: 這段我有看，不到洗臉啦 只是說就是以年輕人只關心民生的立場，但說統獨假議題這個我不接受33F 03/27 02:00
※ 編輯: markingpen (180.217.195.91), 03/27/2019 02:02:58
→ Luffi: 這篇是王金平公關公司?35F 03/27 02:01
推 c41231717: ..... 公關公司噢 隨你吧 哈哈哈哈哈哈哈36F 03/27 02:01
推 pujipuji: 現在是沒有捧柯就是公關公司嗎？37F 03/27 02:02
→ Luffi: "台獨假議題、促統真壓力" 跟"統獨是假議題"是一樣的話術這兩句話根本是一模一樣的東西y41F 03/27 02:03
推 s9321312: 學姊現在在市府到底是什麼職位啊?43F 03/27 02:05
推 c41231717: 台灣現況已經獨立 所以是假議題 除非你要法理台獨 但是那不符合美國利益 除非中國崩潰 不然不可能44F 03/27 02:06
→ c41231717: 統一對台灣主權真是個問題 不認清這點 台灣會繼續內鬥 是個真正大的問題47F 03/27 02:07
→ erspicu: 之所以會被人家看成是假議題是因為 每到選舉被大幅炒作49F 03/27 02:07
※ 編輯: markingpen (180.217.195.91), 03/27/2019 02:21:53
→ erspicu: 但真正影響到台灣未來統獨的國防.外交 經濟發展50F 03/27 02:09
推 a631097: 因為每次選舉都拿來用,這次是真的結果很多人不當一回事了51F 03/27 02:09
→ erspicu: 相比下反來給人感覺是放在次次次的議題52F 03/27 02:09
推 Sinkage: 台灣很多懶得用腦的人 安啦53F 03/27 02:09
→ Luffi: 王金平 不可能有機會的... kmt有一半的人討厭他54F 03/27 02:10
→ erspicu: 這類統獨話題只有選舉時候時候會大幅攀升討論而已55F 03/27 02:10
→ Sinkage: 不過DPP也要檢討啦 威脅一直都有 單獨別當放羊的的孩子56F 03/27 02:11
→ erspicu: 且都是沒啥意義打哈哈的屁話居多57F 03/27 02:11
推 philmaru: 柯文哲就是幻想有新路線可以走啦 太自大了
沒什麼料 社會科學程度大概比高中生還差
怎麼可能會有能人待的下來59F 03/27 02:12
→ erspicu: 韓國瑜都跑去見中聯會了 嚴重的 一堆自稱台獨仔的沒在意全部砲火在那邊罵柯p 真的很搞不懂 真的有關心台灣未來嗎62F 03/27 02:15
推 megumirei: 和平協議是李燈會國統綱領的步驟 蔡廢除就好了 吵64F 03/27 02:20
→ kuzmamba: 柯P搞這種愚民路線 早已偏離一開始的自己太遠
政治不是只是看票說話
理念不敢明說 到哪個場合就說哪邊想聽的話
以為這樣就能吸到最多的票
有空到處失言 不如先檢討一下自己 看看自己這幾年變了多少66F 03/27 02:28
→ cosmite: 推「台獨假議題、促統真壓力」72F 03/27 02:29
推 loki94y: 推王金平 台獨假議題、促統真壓力 這才是事實73F 03/27 02:31
推 yzvr: 台獨假議題、促統真壓力，很明確76F 03/27 02:44
推 hchs31705: 首長以上位置不像請專業經理人這麼簡單77F 03/27 02:45
推 AWhopaWhoA: 當藍綠陣式擺好就是統獨議題，柯要不沾鍋，自然被邊緣78F 03/27 02:48
推 jack0216: 王感覺是正藍耶...哀看到這種紅統的狗冥黨真的悲哀79F 03/27 02:52
→ liangnash: 那就好好當市長就好，這種沒國家意識的就不用選總統了80F 03/27 02:52
→ loght13: 大學姊的論述比較強，也跑了啊82F 03/27 02:56
推 tn00371115: 我認同王所說 先把統派都解決了 我們再來處理民生83F 03/27 02:57
→ yutinbabe: 唯一戰將大學姊走了啊
剩下昆鋒跟學姊都跟傻雞一樣== naive84F 03/27 03:18
推 valentian: 如果年輕人在台灣過不好，往對岸留學工作去，以後也可能就在那結婚生子。那統獨或許更不是議題了
柯陣營就是年輕人磨練的好地方86F 03/27 03:19
→ valentian: 大學姊比黃年長至少十歲，表現比黃好也正常。91F 03/27 03:22
→ cipram90320: 什麼你都只聽科P不聽習進瓶講話 幹你娘咧 你又知道？那是不是黃也可以反過來說 你都在到處講垃圾話
不曉得要好好地顧到自己腦袋是不是清楚
所謂其他來賓 不過就是 在話上很懂得貶低別人的賤人對我們年輕人有什麼經濟上生活品質上的幫助建言嗎？答案是沒有 因為他們就是只懂得耍賤而已92F 03/27 03:23
推 loona: 你錯了喔
seafood是不需要幕僚的98F 03/27 03:35
推 cipram90320: 至於板上其他對黃的負評 不過就是廠工繼續搞黑而已100F 03/27 03:36
推 loona: 因為柯糞期待真主明君
為了主上
柯糞都是願意抱炸彈的
只要是主上說的101F 03/27 03:36
推 cipram90320: 再不然就是大學姊大學姊 會這樣講的 真的 還太嫩了105F 03/27 03:39
推 loona: 都是真理
該得諾貝爾獎
怎麼會有錯呢
在這種情況下
哪需要什麼幕僚
那些都是來抽油水的啦
在放個學姊
就會有源源不絕的無腦豬哥
湊過來狂捧狂舔
但可惜的是
柯糞都忘了
自己只是低薪糞文組
看到這些無腦柯糞
別人就會先自動避開
這種失敗的生物
嫌臭都來不急了
怎麼會想成為柯糞呢?
但柯糞太蠢了
以為別人不跟她炒
是seafood西功發威
別人都拜倒在seafood底下
別人都跟他們一樣
搶著吃seafood的屎
還有捧一些糞咖手下
但這些糞咖手下
一但出來選舉
選一次死一個
連戰連敗
如果不說這是柯家軍
我還以為是連家軍呢107F 03/27 03:40
推 gospursgo21: 難得推王說的，先不被統，再來處理民生問題，再來吵要不要法理台獨137F 03/27 04:04
推 loona: 只有乳蛇糞咖
還是那樣自我感覺良好
真心的去當狂粉139F 03/27 04:05
推 u9161031: 你說的對，但巨嬰們很吃這套，因為符合逃避問題的人性142F 03/27 04:06
推 kkkaq123: 改國體也是面對統一解法之一 就是斷了念 要殺就痛快點不過社會就是這樣 很難灑脫 大家還是覺得好好說 搓掉最好 不過迫於內政壓力 戰爭到是滿好掌權的工具143F 03/27 04:07
推 loona: 地方派系的小公主 XDDD
陳思宇的狂粉
陳筱諭的狂粉
這些才最對柯糞的位
現在還能狂舔學姊
幫這些糞手下硬凹
蠢到笑還不自知
大概也只有乳蛇柯糞
才能這麼下賤吧 科科146F 03/27 04:08
推 lklk3711: 你們這些捧柯的人不要有人吐嘲柯就說人家是公關公司，拜託 我看你們還是柯的網軍160F 03/27 04:58
噓 lozupomelo: 抱歉，原po 講得滿有道理，但看到loona這樣推就想噓163F 03/27 05:08
→ bigyusi: 統獨是假議題是針對不想做事的人來講 這些人講的統獨是假議題 因為只需吵統獨 他們不用做事即可拿現成利益
而統獨是假議題的政客 應該有95%以上吧164F 03/27 05:20
推 mocca000: 批評柯P就是公關公司 寫出有證據無法反駁的文章叫廠公168F 03/27 05:22
噓 bigyusi: 講統獨是假議題是務實主義
電視不吵統濁不然台灣除了柯有誰在做事可以討論 電視台沒話題 要承認統獨可討論 等台灣變正常國家 不然都是屁話169F 03/27 05:28
推 lilavadee: 我不懂為何在中國施壓越趨明顯且國民黨高喊賣台和平協議時，還是有人認為統獨是假議題？我不會因為關心統獨而不去關心其他議題，我還是很在乎內政其他政策如何實施。說到底會認為統獨是假議題的人，為什麼不去譴責總是急著賣台高喊92共識的渣滓們，而是要把總統或是反對統一的人們也視為在操作？172F 03/27 05:29
推 ki84: 真的很糞～還假中共假中國假統一咧!花瓶無誤!
你主子自己市長不好好的當～又愛發表兩岸問題～又說假議題XD179F 03/27 05:30
推 sample: 推這篇！
唯一真理：讓KMT倒，讓9.25毛滾出台灣！181F 03/27 05:32
推 lilavadee: 最大亂源不就是整天只作民調跟報導美化中共的媒體嗎？基本上蔡每次嚴正提到統獨議題都是因為中國先有挑釁舉動、都是有假新聞流竄、或KMT又高調舔共，不然蔡大可以好好宣導內政啊，蔡在南太平洋拼外交時，多少媒體認真討論這件事？還不是都在講韓又拿下中國多少訂單？183F 03/27 05:34
噓 chrisjohn214: 哪有什麼洗臉，學姐說的很對啊，難道你今天獨立了
，就絕對不跟大陸做生意嗎？188F 03/27 05:36
噓 bigyusi: 老話一句 要承認統獨可討論 等立委/議員夠素養 台灣變正常國家191F 03/27 05:38
推 lilavadee: 有媒體好好的報導最近社工如何遇到剝削而他們如何對抗的事件嗎？總是民調.中國訂單.韓又說了什麼，如果有人認為統獨是假議題，那很簡單啊，解決KMT、解決中資媒體的不實，台灣人自己能獨立思考不被假新聞帶走，統獨就吵不起來，台灣人可以整天好好來檢視自己的內政193F 03/27 05:38
推 visvim88: 這學姐就不知哪些白癡捧出來的198F 03/27 05:48
推 s0914714: 為啥說是假議題?馬的你藍綠在這議題轉多久了 做了什麼?199F 03/27 05:57
推 whoamiiamme: 有人連別人做了些什麼都不知道 還敢說別人宣揚假議題統獨問題其實是台灣現在面臨最嚴峻的問題
政府在世界民主國家中所做的努力就是讓台灣正常國化200F 03/27 05:59
→ lilavadee: 連別人做了什麼都不知道只會喊假議題，那也不過是另一群被操弄的人而已203F 03/27 06:03
→ whoamiiamme: 最重要的努力 有人就一句話 藍綠在這議題轉了多久否定 真不知道是白粉吸太多 還是紅色五毛
最無知（抑或不知是惡毒）的是直接說人民只關心經濟不關心統獨 卻不知道台灣失去多少機會 就是因為在國際社會被中國打壓 或是被施壓 這正不是統獨議題嗎？如果台灣今天正常國家化 保有民主 經濟絕對會更好
相反的 中國的經濟體制卻是完全不被世界所信賴的
經濟民生跟統獨根本綁在一起的 歐陽娜娜不就是一例?205F 03/27 06:03
推 lice0225: 花瓶的角色不好好當 以為自己是智庫213F 03/27 06:14
推 youjan: 柯一路都是消費議題，不是提出方案的215F 03/27 06:26
噓 bkm1: 統獨在騙票上是好議題 但實質上是假議題216F 03/27 06:30
推 turnkolan: 竟然說出統獨假議題，不知道對岸玩真的嗎？以為統獨只有急統急獨兩個選項?217F 03/27 06:33
噓 autumn06095: 騙了這麼久 浪費這麼多時間其實什麼都沒做 他媽的一堆白癡在那邊洗腦219F 03/27 06:36
→ Thorvs: 完全執政過的兩黨都沒擔當給人民答案，然後每次選舉再拿來吵，喵的選你們是來領錢簽到還是來幫台灣掌舵的221F 03/27 06:42
噓 Tsucomi69: 假議題啊，不然怎麼賴也說台灣已經獨立不用再喊？
就一群垃圾拿來攻擊對手讓自己得利223F 03/27 06:44
噓 sdyy: 公關也太勤勞229F 03/27 07:00
噓 j9145: 2016得出的結論就是最大公約數就是維持
現狀。結果當人民已經表達很清楚以後230F 03/27 07:00
推 TrunkV: 台獨假議題、促統真壓力232F 03/27 07:01
→ j9145: 綠營繼續搞思想審查
2018大敗不是人民要一國兩制，而是
不爽民進黨搞得跟共產黨一樣
兩岸議題一直就是中央權責，地方頂多
就是裝裝友善，繼續保持交流233F 03/27 07:02
推 newstyle: 公關公司有能力論述統獨?!238F 03/27 07:06
→ j9145: 連中資要進來還要中央審核
結果中央成天裝死才會讓KMT有機會
重新復活喊九二共識。239F 03/27 07:07
噓 Mudders: 學姊不行 酸民就行嗎242F 03/27 07:15
噓 liezoom: 你獨給我看 不是假的是什麼243F 03/27 07:20
推 ymfx000a: 支共就說維持現狀等於台獨了 假議題？被統才是真的啦244F 03/27 07:21
→ youjan: 七點到了？247F 03/27 07:40
→ youchen68: 統獨議題流於選舉時操弄而不顧務實長遠的國家發展計劃，這應該是阿北要表達的意思248F 03/27 07:41
→ smallcar801: 台灣民主有什麼問題，還再唬爛，藍綠上來還不是不統不獨，唯一能保護台灣民主的就是加強台灣軍事經濟實力，當然讓柯P才是最好人選250F 03/27 07:43
→ lolicone: 獨是不是假議題我不知道啦 但是習放話跟蔡嗆回去 統一經不是假議題了255F 03/27 07:56
推 lolovero: 習都敢嗆聲一國兩制了還再自以為清高257F 03/27 08:06
→ Rucca: 台獨是假議題，但有一群人談得很開心
這群人在八卦版是非常多數258F 03/27 08:06
推 nildog: 統獨會被一群人認為是假議題，是因為就像放羊的孩子，話喊多了等真的來了，就以為又是話術.....260F 03/27 08:09
推 newrider: 北七喔 哪有說到要錢要生活就得生活在不法治的社會制度262F 03/27 08:15
噓 elainakuo: 中共就是等著喊多了 讓你們以為不用擔心了 結果你們反而怪 警告的 很好笑264F 03/27 08:24
→ cga423: 我淺綠柯粉啦 統獨論述/態度目前認同 蔡>王>柯 但柯黑就是噁 一定抹煞人格才能論述嗎 誰沒有菜鳥的時候266F 03/27 08:25
噓 strabber: 思考過後就會發現這是假議題，所以全面執政的民進黨幹了什麼具體的獨立動作?廢物268F 03/27 08:29
→ Oceanss: 統獨議題被藍綠幾十年玩爛了，怪我囉270F 03/27 08:30
推 GlinX: 台獨假議題，促統真壓力。這句話很貼切啊，沒看一堆打壓、和平協議、智障中時中天、習維尼「不支持統一都是台獨」271F 03/27 08:31
噓 GlinX: 還有噓那些開口閉口公關公司跟廠工的，反正我kp最大要登基了，敢反他的都先扣帽子抓起來審查，是這樣嗎？274F 03/27 08:34
→ kaede0711: 因為那些民生議題都是子議題，政治人物最重要的是提出方向，平常在幹事的都馬是事務官
避談母議題直接就子議題來談，是能解決什麼？
而且不要在那邊瞎鬼扯什麼每年選舉都拿出來炒，親中政黨還在當然吵統獨277F 03/27 08:38
推 asam1277: 太多人看不清 自己是一個獨立國家才是解放經濟之道284F 03/27 08:52
推 pftmax: 只關心自己吃什麼的去上綜藝節目，上什麼政治節目，白目285F 03/27 08:53
推 asam1277: 過程很痛苦 我們這一代還在世的 但未來是好的
努力過爭取過 還是不幸被(捅)了 至少也無憾286F 03/27 08:54
噓 catsai: 看一下美國、台積電，促統有壓力???290F 03/27 09:08
噓 cga423: 看到loona連推就很想噓291F 03/27 09:12
噓 iceroy: 完全執政，完全不敢改國名為台灣，別在騙292F 03/27 09:20
→ liker1412: 是假議題啊 吵了20年 這東西有什麼新花樣和結果嗎?
不會被統也不會被推翻 藍綠最後不都回到中華民國?295F 03/27 09:25
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