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作者 hugh509 ((0_ 0))
標題 [問卦] 李鴻章是怎麼在中國洗白的？
時間 Mon Apr 15 18:10:22 2019


中國清末大官李鴻章
直隸總督兼北洋大臣
現在中國人洗的白白淨淨
說時勢所逼，迫不得已

簽那堆條約確實不怪他
畢竟打輸仗，人家叫你吞就吞

可是直隸總督兼北洋大臣
權力之大，經濟上能源、製造通通管
軍備、軍事、海軍也他大權在握
要錢會沒錢？貪官多而已
一個位置做了幾十年
打輸仗只會怪慈禧，那要他何用

還是伊藤博文吹捧一下
中國人就當真？

大半輩子管外交管軍隊
卻半點長進都沒有
這老頭在中國評價也太高了吧

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※ 同主題文章:
[問卦] 李鴻章是怎麼在中國洗白的？
04-15 18:10 hugh509.
Re: [問卦] 李鴻章是怎麼在中國洗白的？
10-11 21:47 T3T.
推 kusowan: 同時代人對他評價不差1F 04/15 18:11
→ lunRUSSELL: 組韓團 記得叫 FT Island2F 04/15 18:11
推 greensaru: 他國事務3F 04/15 18:11
噓 scum5566: 剛看完cheap的片子嗎4F 04/15 18:11
推 PeterHenson: 一顆子彈讓自己國家少賠一億的男人5F 04/15 18:11
→ kusowan: 給慈禧翻案的也有，就是說歷史共業啦，嘻嘻6F 04/15 18:11
→ PeterHenson: 八卦是齁 沒有李鴻章 中國會被吃更快7F 04/15 18:12
推 OdaTakeda: 他自己就知道北洋艦隊打不贏所以才一直龜 是光緒憤青要他積極出戰 so8F 04/15 18:12
推 owlonoak: 人家去日本簽約還被暗殺吃了慶記沒死 沒功勞也是有苦勞10F 04/15 18:13
→ kusowan: 慈禧的清末新政，數字上的成長是不輸黃金十年的11F 04/15 18:13
推 hw1: 他還說不如再讓日本人開他兩槍 就不用賠了12F 04/15 18:13
推 zien0223: 他有黑過嗎 除了政敵抹黑之外13F 04/15 18:13
推 justonle: 看過這部《走向共和》的電視劇嗎？14F 04/15 18:13
推 reaturn: 回想起國立編譯館的課本跟本在黑他15F 04/15 18:14
推 orze04: 光緒那種不顧現實的激進派才最危險16F 04/15 18:14
→ owlonoak: 黑白是對比出來的 黑到發光的人實在很多 所以顯得李很白17F 04/15 18:14
→ reaturn: 因為一堆條約都他在簽，感覺就是個戰犯 XD，課本又沒解說18F 04/15 18:14
→ owlonoak: 像是榮祿阿 剛毅阿 從來沒有白過 一直都很黑19F 04/15 18:15
推 ADDUCE: 黃飛鴻舞獅給他看20F 04/15 18:16
推 lesnaree2: 都慈禧在亂搞21F 04/15 18:16
噓 onekoni: 位置多是因為信得過又不是廢物的只有他好嗎22F 04/15 18:16
推 kusowan: 真正亂搞的是朝廷裏的吉娃娃吱障非主流派，比如剛毅之流23F 04/15 18:17
推 protoss666: 康有為最廢....光緒很乖 都是被帶壞的24F 04/15 18:17
推 excia: 主要也因為他是漢人 滿人一堆廢物沒一個能打25F 04/15 18:18
推 Baumgartner: 只記得他到處吐痰26F 04/15 18:18
推 darkbrigher: 李功高震主 慈禧派李死敵當戶部尚書 北洋十餘年沒買27F 04/15 18:18
推 heartblue: 沒有比較沒有傷害，他已經算是腦袋比較清楚的了！28F 04/15 18:18
→ kusowan: 慈禧本來就舊時代女流之輩，沒受過教育，苛責她沒意義29F 04/15 18:18
推 anoreader: 拜託他在西方評價很高好嗎!!! 少數同時代東方外交手腕30F 04/15 18:18
→ darkbrigher: 新船 就這樣還能跟日本打平手 有買新船就不一定了31F 04/15 18:19
→ anoreader: 的人 也不用比爛才顯得他的白32F 04/15 18:19
→ darkbrigher: 甲午主要是北洋的陸軍輸太快 這點真的沒法護航33F 04/15 18:19
推 et803: 說慈禧亂搞  還不如說以前課本根本亂寫34F 04/15 18:20
→ j68345517: 改朝換代啦35F 04/15 18:20
推 hmt17: 走向共和:36F 04/15 18:20
推 owlonoak: 我覺得對於慈禧的評價 也不能說課本亂寫 只是礙於篇幅無37F 04/15 18:20
推 gogoegg: 國立冰遺館 當然要把清廷寫得很廢 這樣同萌會革命才有理38F 04/15 18:21
→ hmt17: 西方說他是東方俾斯麥39F 04/15 18:21
→ owlonoak: 法交代全貌和脈絡 全部寫出來會很像宮鬥劇40F 04/15 18:21
→ moustique: 台灣憤青真的才要拜李鴻章，不要每天向光緒一樣嘴泡衝衝衝，結果輸慘了怪東怪西41F 04/15 18:21
推 shutout5566: 不是他去更慘好嗎43F 04/15 18:22
→ owlonoak: 因為慈禧的許多抉擇都充滿政治權術意義 很難跟中學生說明仔細44F 04/15 18:22
→ issue708: 走向共和阿，不過李鴻章也不是真的這麼白啦46F 04/15 18:22
→ darkbrigher: 有啥難講 慈禧就內鬥內行 外鬥外行47F 04/15 18:23
→ hugh509: ok 我接受這說法 清廷側向看過去確實都是一堆廢物48F 04/15 18:23
→ owlonoak: 這種狀況在課本描述晚清歷史人物很多見 但我覺得真正有49F 04/15 18:23
→ darkbrigher: 遇到歪國人跑第一50F 04/15 18:23
→ owlonoak: 心要粉飾的是 劉銘傳51F 04/15 18:23
→ lingsk: 洗死人名譽容易 之後鬥爭抓出來批更容易52F 04/15 18:24
→ shyih: 因為中國要跟美國跪簽不平等條約，先拉個樣本給民間打預防53F 04/15 18:25
→ bybe: 他國事務54F 04/15 18:26
推 horace0323: 靠杯，甲午就他一個人打日本啊，是要怎麼贏啦55F 04/15 18:28
→ JudgmentLin: 板上有李鴻章啊56F 04/15 18:28
推 zanns: 以古鑑今~  現在要跪簽條約 也勢不得已~QQ57F 04/15 18:28
→ kumori: https://youtu.be/BBCDJJXIQ5M?t=130958F 04/15 18:30
走向共和 29 滿清末代王朝 海外未删减版 高清 - YouTube
走向共和 29 滿清末代王朝 海外未删减版 高清

 
→ Chenflying: 記得朝鮮大院偉君被抓到中國後還抽李鴻章的耳光 韓劇裏如此...59F 04/15 18:31
推 netio: 滿州八旗過太爽 都不知道怎麼打仗了61F 04/15 18:31
推 pnsboy: 辦個獅王爭霸就了不起惹62F 04/15 18:32
推 luismars: 自從臉頰中了一槍之後63F 04/15 18:33
推 hw1: 政敵翁同龢不給錢64F 04/15 18:34
→ Korsechi: 民國把清朝寫的很爛 中共也把民國寫的很爛65F 04/15 18:36
→ akway: 因為後面更廢66F 04/15 18:40
推 The4sakenOne: 剛看完cheap喔67F 04/15 18:41
推 f051372: 剛看完cheap48468F 04/15 18:49
推 Aotearoa: 沒有他 清朝死更快69F 04/15 18:50
推 DeineFreunde: 想到清史到現在還沒修完，都過一百年了70F 04/15 18:52
推 qazwsx199786: 我也剛看完cheap71F 04/15 19:05
推 kpier2: 因為屍骨在文革被拖出糟蹋，長大後的紅衛兵心中不安
抹黑裱白都是黨意，別想太多72F 04/15 19:22
推 ErnstvonBohr: 李鴻章就是當時人的正常水準 除了對俄國的條約亂簽74F 04/15 19:25
推 purineboy: 人家外有列強，內有憤青，還挺過幾十年，你行嗎？75F 04/15 19:25
噓 tiuseensii: 沒讀書真可怕76F 04/15 19:29
推 DarkHolbach: 李鴻章是當時中國最強的吧，連馬關條約都指定跟他簽77F 04/15 19:53
推 Isoroku5566: 光是割讓台灣就是個好人78F 04/15 19:58
→ zzff92: 李鴻章本來就不差 在當時中國的情勢下還能撐那麼久 真正可惜的是恭親王 他要是當皇帝 中國會很不一樣....79F 04/15 20:41

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