看板 Gossiping作者 hiball (魔鬼肥肉人)標題 [問卦] 原廠藥大量退出台灣的影響!?時間 Fri Apr 26 09:41:21 2019
自己考不上醫生，
但是家裡倒是不少醫生。
順道一提，我鄰居是上過新聞的台灣專做學名藥廠老闆。
這幾次連假家庭聚會，
一些醫生親戚聊到原廠藥退出台灣的問題，
然後把矛頭指向健保署給的利潤太低 與 食__署都在食__。
藥價殺的比珍珠奶茶還要便宜，
健保署給原廠藥物的利潤空間為藥價調查再加3-5%，
問題是！做生意的都知道，後面有多少隱藏成本。
1.送禮的錢
2.應酬的錢
3.誠意的錢
4.院長、採購、主任、醫生、家中大小事從小孩生日到老人住院的紅白包
這些隱形成本不下政客...
用屁股想光不能上帳面的業務開銷就不夠用了。
不過最可怕的是食__署，
原廠藥物大牌，固然亂來機率低，
你他媽對學名藥物管理模式跟原廠藥物差不多，
https://udn.com/news/story/7266/3712643
台灣老闆做的食物都不能吃了，更何況藥物？
加上現在居然有不少從中國大陸藥廠來的藥，吃了真的有用嗎？
有多少次因為濃度不夠的下架事件？
看看我那發大財的鄰居，
吃藥擦藥都去屈臣氏康是美買進口貨，
香港腳藥不是有做仿單嗎？幹為什麼要買原廠！
台灣人以後只能吃垃圾藥了嗎？
有原廠藥物退出台灣的八卦嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.65.165
※ 文章代碼(AID): #1Smc75hY (Gossiping)
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→ tkucuh: 為什麼藥價調查結果會這麼低?原廠藥不是只有一種價格?2F 04/26 09:42
民調也是可以技術性調整
推 c41231717: 送禮本來就不應該是常態.... 這是貪污欸 哈哈哈哈哈3F 04/26 09:42
私人交情阿，
朋友送禮天經地義，
有多少醫生有司機(業務)接送小孩老婆上學上市場
原料一樣，濃度不同，藥效下降 (良心派)
原料不一樣 (無良派)
→ c41231717: 就像你報案 警察辦案 天經地義 結果警察跟你說要小費才5F 04/26 09:43
※ 編輯: hiball (59.125.65.165), 04/26/2019 09:45:43
推 kerodo: 健保每個月多加一百兩百啊7F 04/26 09:44
所以台灣是第三世界國家
→ kerodo: 不敢加錢就省錢11F 04/26 09:44
→ c41231717: 更好笑的是 口口聲聲說國外沒健保 藥很好 結果 私人保險公司為了利潤還是給你學名藥 XD13F 04/26 09:45
推 k09127855: 學名效不就是過了專利保護期的原廠藥嗎？15F 04/26 09:45
主要是藥廠老闆良心問題，台灣的小藥廠太多，一百多家
噓 m4tl6: 玩後門玩到虧損再來怪政府？嗯…不愧是台灣商人16F 04/26 09:45
我只想要好藥阿！
還有我鄰居賺很大...
※ 編輯: hiball (59.125.65.165), 04/26/2019 09:47:14
推 icar: 國外也用學名藥沒錯,問題台灣的學名藥材料是從大陸進口的18F 04/26 09:50
→ ship1228: 台灣健保藥價比日本高 你知道嗎19F 04/26 09:51
推 geniusw: 過幾年就修法 去印度買藥了20F 04/26 09:52
推 gosin: 我親自試過學名藥效果奇差，原廠吃1-2天效果很好，我長帶狀皰疹，好怕以後連藥局都買不到21F 04/26 09:52
推 k09127855: 是因為原廠藥的專利說明書沒有完全disclosure吧？
學名藥學不到關鍵技術才有藥效的差別！24F 04/26 09:57
推 k2902914: 繼續吹健保世界第一？台人都蠢蠢的沒什麼警覺性26F 04/26 10:00
推 kinki999: 這篇看來有問題是醫生跟醫院，不是政府27F 04/26 10:00
推 xwxvc: 印度藥廠都嫌台灣藥價太便了！28F 04/26 10:01
噓 leona12: Luxagen 跟 雙B 也差不多啊 騙誰啊29F 04/26 10:01
→ xwxvc: 還有，印度藥廠的技術遠超過台灣，別看不起他們30F 04/26 10:02
→ erain: 真的很多原廠藥都買不到31F 04/26 10:02
→ xwxvc: 有問題的是把看病當逛街的人，浪費醫療資源32F 04/26 10:03
→ erain: 應該要開放 可以加價選藥33F 04/26 10:03
→ kudo0930: 學名藥效果也差不了多少，價錢差多了34F 04/26 10:04
推 qaz223gy: 台灣的學名藥原料先看從哪裡進口的 ㄏㄏ35F 04/26 10:05
推 xwxvc: 台灣應該要做整合醫療，而不是看病人看多科拿藥拿很爽，醫生和醫院開藥賺藥費很爽，家裡吃不完的藥丟很爽！根本浪費健保資源36F 04/26 10:05
推 cx3373: 照你講的那些垃圾貪污醫生好像他們拿這些錢很正常錯的都是政府39F 04/26 10:06
推 DosV5566: margin越來越低，propa都是一堆老頭沒辣妹來定期送咖啡41F 04/26 10:08
→ piece1: 學名藥 ba/be如果跟原廠藥差太多,那藥證也是用雞腿換的?propa是辣妹的時期早過了不是嗎?現在都是管家幫忙做雜事42F 04/26 10:08
→ DosV5566: v沒什麼福利, r被凹到死 奉勸大家別考醫學院了44F 04/26 10:10
→ Mood310400: 價量調查藥價會低的主要都是專利過了有學名藥的吧
所以退出的大多也是老藥了 像今年的百憂解跟泰寧47F 04/26 10:15
推 ter2788: 健保為何要幫你把隱形成本算進去？49F 04/26 10:16
→ DazaiOsamu: 那些成本本就不該是成本 所以別哭了 都是自己害自己50F 04/26 10:17
→ zzzzaaaa: 支持醫生適用貪污治罪條例 藥對病人那麼重要怎麼可以因醫生的貪污行為而影響用哪種藥51F 04/26 10:17
→ Mood310400: 健保確實是不用 但原廠定藥價的時候總藥考慮RD成本53F 04/26 10:17
推 mylonite: 大支那都吃中藥，台灣憑什麼吃原廠的，一起吃屎吧。54F 04/26 10:17
→ Mood310400: 如果台灣地區藥價獨低 為一解法就是退出這個市場
那就會演變成台灣能吃到的都是藥效差的便宜藥
即便你有錢想買藥效好的 副作用低的 也買不到55F 04/26 10:17
推 aneshsiao: 帶風向說問題在送禮，價格太低藥廠不符成本怪醫師？58F 04/26 10:20
推 Mood310400: 即使沒有原PO說的1~4問題 藥價過低的問題依然存在60F 04/26 10:22
→ aneshsiao: 健保藥價殺到見骨，ㄧ顆藥價只給幾塊錢，連餅乾都不如現在你來帶風向說醫師收錢，你乾脆說病人生病都是醫師的錯61F 04/26 10:22
→ Mood310400: 一顆一千塊的藥 10年後變成300塊 這種調法真的合理?64F 04/26 10:23
→ DazaiOsamu: 最先要處理的是濫開藥跟濫用健保 這才是源頭吧？65F 04/26 10:26
推 tcancer: 當付健保費要含藥廠公關和摳咪兇成本理所當然的嗎66F 04/26 10:26
推 aneshsiao: 有些藥價殺到原廠不進台灣，台廠自己也不願製造的幾十年老藥，從以前就沒有人會為了這個藥送禮給醫師，你說因爲送禮，這種話你說得出口，良心被吃了？政客打手！67F 04/26 10:27
推 maxian30201: 身為高血壓患者 家裡附近的小診所竟然說沒辦法開之前的原廠藥70F 04/26 10:27
→ DazaiOsamu: 十幾年沒掛過號 每年都在看健保快掛 lmao72F 04/26 10:27
→ aneshsiao: 這個話題會有這麼多推，我就覺得很奇怪，你要操作這個話題，我可以幫忙讓它爆73F 04/26 10:28
噓 st930617: 收一堆禮的醫生比較像第三世界75F 04/26 10:30
推 aneshsiao: 老藥藥價一顆藥不到三塊錢，有人會因為這種藥在送醫師錢？76F 04/26 10:30
推 OrzVSTO: 不是啊……這些隱藏成本本來就不算合理之內
怎麼省的了這些成本還能達到效果才是希望你們去追求的吧78F 04/26 10:30
→ aneshsiao: 開始怕了，要操作噓文讓它低調？
就祝你生病不會有併發症，生小孩每個都有屁眼
祖宗十八代，代代出狀元
原廠藥退出台灣因爲藥價被殺到見骨，都是專利期已經過了，通常這種都不是新藥，利潤也少80F 04/26 10:31
推 Osirsir: 不就是原廠業務不用去幫醫生刷卡 ，不用每個月給醫生三萬零用錢 ，不用幫醫生買老婆生日禮物 ，醫生出國不用幫他顧狗。85F 04/26 10:36
推 aneshsiao: 藥廠不會因爲這種舊藥在作公關送禮，你卻把這種低於成88F 04/26 10:37
→ Mood310400: 同意anes說的 會退出的這種老藥根本沒人在給交際應酬89F 04/26 10:37
→ aneshsiao: 本的藥價，歸咎於送禮，希望你生病都有藥可以用
這個人居心可議，政策打手啦90F 04/26 10:37
推 Tattood: 我覺得你他媽要檢討的是狗幹濫用健保，還有現今這種健保制度，一顆藥健保價不到3塊，我如果是原廠有10塊錢賣誰他媽跟你賣3塊，還有台灣藥廠爛也是因為這種狗幹健保價92F 04/26 10:38
推 aneshsiao: 健保就政客買選票的手段，壓搾醫療人員的專業勞力97F 04/26 10:42
推 aaa95308: 健保是不錯的，是太多浪費醫療資源的人，老人都有我繳錢就是要看病，就算沒病99F 04/26 10:42
→ aneshsiao: 操作這個議題的人，公關人力不夠，來不及噓文
醫師作到流汗，還要被說收公關禮，這個社會有病嗎？101F 04/26 10:43
推 Osirsir: 居心可議？看不慣這種文化而已，醫生評估用藥要先評估這個月從廠商那拿多少錢？研討會要四家廠商來幫他全家人刷機票？到底誰居心可議呢？103F 04/26 10:45
推 fit8590: 我朋友在某藥廠做事，給我感覺他們公司很賺啊106F 04/26 10:46
→ Mood310400: 某樓是不是看不懂字? 醫師收錢決定開哪間的藥是他醫德107F 04/26 10:47
推 Osirsir: 我可沒說醫生不辛苦，但你無法否認這些事實確實在發生。108F 04/26 10:47
→ Mood310400: 問題 但現在退出市場的藥跟送不送錢根本沒關係109F 04/26 10:47
推 Tattood: 健保不錯？那是因為貪小便宜才覺得不錯，你想想看台灣至今的健保造就了什麼樣的醫療環境，因為看醫生便宜，我他媽把看醫生當成看pornhub一樣簡單110F 04/26 10:48
推 aneshsiao: 有就爆出來啊，怎麼在對所有醫師抹屎呢？這是老藥退出台灣的原因嗎？還不是新藥上市，新藥上市要先過政府那113F 04/26 10:49
→ Mood310400: 把兩個無關的問題混在一起擾人視聽 真的6115F 04/26 10:50
推 Tattood: 某f你朋友在哪間做？台灣現在有到很賺的藥廠10根手指頭都數得出來117F 04/26 10:50
→ Mood310400: 給樓上 現在外商藥廠都還是有賺錢 薪資水平也是各行業中偏高的是沒錯120F 04/26 10:51
→ Tattood: 不管啦，新藥退出都是醫生沒錢收害的啦122F 04/26 10:51
→ aneshsiao: 要用新藥要先過政府，是誰有問題？123F 04/26 10:51
→ Mood310400: 更不要說一堆莫名其妙的雞巴核刪 外行領導內行125F 04/26 10:52
→ aneshsiao: 外商會賺錢是因爲藥價殺太低，就不賣台灣，當然穩賺不賠126F 04/26 10:53
推 Osirsir: 抹屎醫生？說的都是事實什麼時候抹屎了我也不是很懂。128F 04/26 10:53
→ Mood310400: 而且外商有貴鬆鬆的新藥可以賣 研發也不是台灣分公司的成本129F 04/26 10:53
推 aneshsiao: 要操作議題，學學總統府，要推爆要噓平都瞬間完成
政客真的都在比恥力的131F 04/26 10:55
推 Osirsir: 也說了只是看不慣這種行為，實際發生的事情，卻說操作議題，其心可議吧。133F 04/26 11:00
推 goldflower: 反正政客可以自費 智障老百姓吃學名藥吃不好干我屁事135F 04/26 11:00
推 steven0503: 必須說1.2是很常見 而且在業界理所當然的公關費.應酬費 但是真正會吃掉多數的錢是3.4 3.4的情況有多嚴重...就是問題所在了136F 04/26 11:01
推 scott112: 除了電子業毛三到四之外 有哪個製造業只賺幾%？
利潤太低就不要做就好了 吃虧的又不是藥廠老闆 顆顆140F 04/26 11:02
噓 bkj123: 你是反串的吧，這情商142F 04/26 11:13
噓 tamara05: 明明大家都很清楚是健保亂砍藥價的問題，推文裡硬是有人要扯到是醫生的問題，是不是腦子怎麼了144F 04/26 11:45
推 wwg: 藥廠會跟你說花最多錢的是做實驗，科科146F 04/26 11:46
噓 ChenYiBoy: 幹指鹿為馬哦，你是藥商的話誰會願意為了一顆2元不到的藥去當奴婢啊，混淆視聽147F 04/26 11:58
推 piliwu: 一樣是矽做的晶圓外國人買台積電做的比較貴是白痴嗎？
那些送錢接送小孩的大多不是原廠藥業務而是學名藥的149F 04/26 12:05
→ sorrisoo: 有些醫生愛收錢的都獅子開口：餐會、出國錢、私人某些支出都要藥廠贊助，有在藥廠上班都知道，拿錢的醫生撈很大153F 04/26 13:02
噓 daye2012: 自費用貴原廠藥阿，便宜健保用學名藥阿，想要便宜又要好，貪心155F 04/26 13:24
噓 chiguang: 原來考醫生就是為了這樣撈錢啊？呵呵157F 04/26 13:27
推 visda: 私人交情送禮要政府補助？我有沒有聽錯？要戰食藥署這廢單位我沒意見，但醫生世家都這種論調我也是很替臺灣醫界擔心158F 04/26 13:40
推 Ithilloth: 健保藥價調查是直接和醫院問價錢的，很準160F 04/26 13:55
推 laughgirl: 這種問題台灣人無感 反正吃藥死的不會是自己162F 04/26 14:37
噓 chang564: 一堆人再浪費下去，學名藥一堆，自費項目也一堆163F 04/26 14:56
噓 Mike9: 可憐165F 04/26 15:36
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