看板 Gossiping作者 smallptt (Small .P.T.T.)標題 [新聞] 員工唱衰「店快倒了」被開除 結果咖啡時間 Mon Apr 29 22:17:04 2019
1.媒體來源: 蘋 果 日 報
2.記者署名
出版時間:2019/04/29 21:42 (丁牧群/台北報導)
3.完整新聞標題: 員工唱衰「店快倒了」被開除 結果咖啡店真倒了
4.完整新聞內文:
新北市一間咖啡店2017年3月開除陳姓男員工,主要理由是同事擔心店裡業績下滑,
陳男卻告訴同事:「就讓它倒啊!」老闆認為陳男希望店倒掉,違反勞動契約情節
重大,將他解僱,陳男不服氣,提起確認僱傭關係存在訴訟,其他的同事證稱,陳
男確實曾說:「店快要倒了。」但一審認為陳沒有做出故意讓店家倒閉的行為,以
此解僱不合法,判陳勝訴,老闆不服,提起上訴。不料2018年6月二審審理期間,
咖啡店真的倒了,但高等法院仍認解僱無理,今判決業者須從解僱陳男到倒閉之間
約15個月,每月付他2萬7000元薪資,共約40萬元。
咖啡店老闆郭男主張陳男唱衰他的店,並提出當時兩人的LINE對話。
郭男問陳男:店倒了對你有好處嗎?
陳:你現在是想?
郭:像你這種員工你認為呢?
陳:你什麼意思?
郭:你那麼希望店倒,你認為我可以繼續用你嗎?
陳:請問您現在是把店生意不好怪罪到我身上嗎?我有叫客人不要來嗎?
這會不會太荒唐了?
郭:不是,是你的心態...。
此外,老闆主張陳男曾經多次於上班時間在吧檯內睡覺、外送服務後沒有立即返回
店裡,卻無法交代原因,加上他唱衰倒店,這些都是解僱理由。
高院依據其他員工證詞,認為陳男雖曾在店內睡覺,有時一睡就是1小時,但因為
這家店的員工上班期間沒有表定休息時間,老闆也曾說「可以隨時找時間休息」,
至於陳男外送時有沒有摸魚,老闆無法舉證,高院認為這也不構成解僱理由,因此
判決僱傭關係存在,但因這間咖啡店已於2018年6月登記解散,所以高院判決業者要
補發陳男從解僱到倒閉之間約15個月薪資,共約40萬元,業者還要為陳男提撥勞退
準備金2萬4000餘元。可上訴。(丁牧群/台北報導)
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.news.appledaily.com/local/realtime/20190429/1558317/
6.備註:
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孫子曰:「今以君之下駟與彼上駟,取君上駟與彼中駟,取君中駟與彼下駟。」
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推 YU0158: 是蹦瓦咖啡嗎2F 04/29 22:18
→ SydLrio: 看老闆一副肥宅樣就知道這店撐不久9F 04/29 22:18
推 whitefox: 有人說了雞肋=撤軍就被砍頭了15F 04/29 22:19
→ winiS: 慣老闆草莓族XD18F 04/29 22:19
推 xian: 沒有表定休息時間 XD19F 04/29 22:19
→ winiS: 不過只支付到倒閉不對啊 要給到定讞才對吧21F 04/29 22:20
→ nyyjeter8: 阿不都說可以自己找時間休息 沒客人睡一下 臭了嗎27F 04/29 22:21
推 b0d: hahahahahaha29F 04/29 22:22
推 fajita: 這法官明察秋毫啊XDDD33F 04/29 22:24
推 higameboy: 蹦挖 統肥都說只有名字他取的 其他都跟他無關38F 04/29 22:26
推 akway: 哈哈 難怪會倒40F 04/29 22:26
推 zx930217: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈42F 04/29 22:27
→ PSptt: 這資遣應該也不用給多少...45F 04/29 22:28
推 qmaper: 老闆姓郭拉46F 04/29 22:28
推 kkk003: 這老闆...47F 04/29 22:28
推 mars56: 怎麼有這種天壤之別的判決50F 04/29 22:30
推 swallow510: 現在還有免費開除這種事喔?連資遣費都不懂難怪倒54F 04/29 22:31
推 stezer: 今年一定倒56F 04/29 22:33
推 shala: 這15個月已在別處工作也賠嗎?57F 04/29 22:33
推 JOGIBA: 遇到這種員工有夠...小58F 04/29 22:33
推 zz71: 新北59F 04/29 22:33
→ shala: 如果領了失業救濟要還嗎?60F 04/29 22:34
→ Hohenzollern: 照法律本來就是從不當解僱那一天開始計算賠償到官司結束的時間點64F 04/29 22:37
推 ruserking: 依勞基法開除有兩種啊,資遣跟解僱啊66F 04/29 22:38
推 WeGoYuSheng: 再笑一次 每人都能當老闆,但不是大家都適合當老闆,哈哈哈哈哈哈哈哈!69F 04/29 22:40
推 aadsl: 以為當個老闆就能想怎樣就怎樣72F 04/29 22:41
→ qaz12453: 最容易倒的好像就是咖啡店....73F 04/29 22:42
推 pida: 還我蹦瓦74F 04/29 22:43
推 WeGoYuSheng: 銀行超怕借錢給咖啡店的,開了十間倒八間都有可能,撇除政策性的青創貸款,沒有什麼擔保跟財力雄厚的保人,真的不敢借78F 04/29 22:45
→ ccekw807: 可以罵人欠狗干,到被干那天判賠時日精神賠償81F 04/29 22:47
推 tomchow76: 有沒有這麼玻璃心呀XD 嘴一下就把人解雇83F 04/29 22:50
→ zhai: 調理包咖啡店85F 04/29 22:52
推 sid3: 這種員工誰敢用86F 04/29 22:54
噓 haha777: 誰的心態有問題啊 我覺得是老闆的心態有問題耶
老闆的心態有問題 客人都知道 不倒才怪87F 04/29 22:55
推 Blunt: XDDDDDDDDDDDD90F 04/29 22:59
推 f051372: 在現場的員工多少看得出來經營有出問題阿91F 04/29 23:03
推 ewjfd: 我覺得是薪水有問題93F 04/29 23:03
推 sazdj: 這個故事好像在哪裡看過的樣子 XDD94F 04/29 23:05
推 oncemore: 抱歉是加盟的 不是路易莎本身95F 04/29 23:06
推 Kenise: 以前是不是也有類似的故事97F 04/29 23:08
推 fcz973: 是未來人!媒體趕快找他專訪99F 04/29 23:11
推 Juder: 哈哈哈哈哈100F 04/29 23:12
推 felix1017: 多的是這種老闆 經營不善牽拖員工的103F 04/29 23:13
→ ims531: 老闆真的好倒霉106F 04/29 23:16
推 ahabook: 一間咖啡有限公司 名字真怪107F 04/29 23:16
推 ui9317: 很多管理階層都是這副嘴臉 牽拖基層最會 也不照照鏡子自我檢討109F 04/29 23:23
推 aaron68032: 爽啦 慣老闆 這種先知人才還不多請教請教111F 04/29 23:25
→ seedboxs: 身為主管而不是老闆 我只覺得員工有時也有問題113F 04/29 23:26
推 gibson72: 員工和老闆都很無言 物以類聚XD116F 04/29 23:29
推 showdie007: 有功.主管老闆的~有過有屎.員工的~難怪會倒117F 04/29 23:30
→ k82817: 新北27K 柯p不用負責嗎?118F 04/29 23:30
推 CDing: 為什麼沒來上班還需要賠償薪資啊126F 04/29 23:40
推 cuka: 難怪小品要摔盤子 OO3好扯==128F 04/29 23:44
推 chean1020: 靠背wwww
這三小
超好笑的XDDDD129F 04/29 23:44
推 Qkirito: 15個月是三小?最多不就兩個月132F 04/29 23:45
推 twyesman: 15個月太扯了吧 期間還有法院審理的時間也通通算進去133F 04/29 23:46
推 SignKing: 都倒了還要得到錢嗎?天真134F 04/29 23:46
推 Freeven: 所以是不是真的倒了嘛136F 04/29 23:47
噓 chysh: 哇靠,這種員工不能開除哦幹138F 04/29 23:52
推 PttWaHaha: 真慘,請員工時,真的要眼睛張大一點。請龜容易,送龜難143F 04/29 23:56
噓 ssss3566: 沒有表定休息時間,啊都說了可以找時間休息,而且勞基法也規定連續勞動也是要有休息時間的,老闆腦袋有裝腦嗎151F 04/30 00:04
推 gn01743680: 當然可以開除啊,當初照程序好好開除不就沒事了156F 04/30 00:08
推 keyman2: 勞工大勝利,嘻嘻168F 04/30 00:20
→ pibidiq: 這間每次經過人都少少的才想說怎麼有辦法開啊 原來倒了170F 04/30 00:22
推 jk01: 員工比老闆還了解生意171F 04/30 00:22
推 GGisme: 抱歉真道蠻好笑的172F 04/30 00:22
→ poiuy999: 因為店倒了 是否還要再一筆資遣費@@?174F 04/30 00:22
→ kmaster: 這故事只是告訴我們,法律只保障懂得維護自己權益的人175F 04/30 00:22
推 mopackm53637: 希望所有年輕人都能捍衛自身權益啦,老闆能這麼跩就老人冠出來的176F 04/30 00:23
→ kmaster: 台灣的勞動法律真要執行起來,是老闆要怕勞工的178F 04/30 00:24
推 k782782000: 哈哈垃圾老闆 公司經營不好怪員工唱衰?可悲182F 04/30 00:29
→ ktlin: 都倒店了還要賠40萬 也太殘酷194F 04/30 00:46
推 DKPCOFGS: 原來法律可以這樣用(筆記195F 04/30 00:46
推 willieSin: 老闆非法解雇就算了,還硬要上訴到倒閉,賠更多也是絕了204F 04/30 00:56
推 puro: 你沒有表定休息時間 那當然我就算一來就開始睡覺你也不能說啥啊206F 04/30 00:58
噓 darkMood: 垃圾法啦,沒上班還可以領薪水,垃圾法212F 04/30 01:02
→ Kavee: 重點是新北薪資才2萬7213F 04/30 01:04
→ chiya85: 如果員工是女的今天風向就不同了215F 04/30 01:23
噓 a104018: 衰,不單是那個原因。216F 04/30 01:29
噓 s94516: 法匠? 解雇後難道沒找工作219F 04/30 01:35
推 jeff918: 噓文的都是老闆還是奴隸啊?220F 04/30 01:35
→ s94516: 老闆也說可以找時間休息了態度這樣真是鬼島221F 04/30 01:35
→ jeff918: 要戰態度不會加入國軍啊?學長天天戰你態度www
從本案再次確認,台灣老闆的找時間休息=你敢找時間休息看看!呵呵223F 04/30 01:37
噓 lottopop2: 這法官有事嗎…就沒工作了還判賠薪資喔,這種應該要判資遣費吧226F 04/30 01:45
→ jeff918: 樓上重讀資遣要件和確認僱傭關係,不管你是老闆還是奴工都用得到的。228F 04/30 01:50
→ jadestar: 什麼年代了創業只會開咖啡店,倒了剛好231F 04/30 01:53
噓 dive6: 沒工作判繼續支付薪水才是有問題吧==除非資遣費有爭議,那也應該是該補資遣費235F 04/30 02:06
→ jeff918: 從噓文來看,在台灣當老闆還是蠻好的,果然是創業之島www237F 04/30 02:11
噓 sinben: 台灣法官水準真不是蓋的240F 04/30 02:24
噓 MIOAAZO: 樓上是怎麼了 敢問閣下的話會怎麼判
是不是又是其實不懂法律但嗆一下法官就覺得比較爽的鍵盤俠啊241F 04/30 02:27
推 SDKSDKSDK: 惡意解僱,法院認證勞務關係存在,解僱無效,當然等於你要賠這段時間的工資啊(如果中間他沒做其他工作)!問題在慣老闆隨意解僱又提不出相關證明。245F 04/30 02:32
推 juncat: 那不拿的到又是另一回事了250F 04/30 03:04
推 winpig07: 這資遣沒給資遣費嗎?怎麼搞到還要付這麼多?員工轉到251F 04/30 03:05
推 wadeCC: 被咖啡耽誤的算命仙4ni?XD252F 04/30 03:05
推 gin10791: 也不蒐證 隨隨便便就開除 真的笨笨254F 04/30 03:36
推 RLH: 老闆有點可憐255F 04/30 03:37
推 adifdtd: 哈哈乖乖付資遣費不就好惹257F 04/30 04:08
噓 navy8115: 如果賣的東西好,客人排隊都來不及了!261F 04/30 04:47
推 sumwind: 現在老闆不能解僱,員工可以辭職?記的不是有提前告知加分手費就能解僱262F 04/30 04:50
推 evaal: __青就愛開咖啡廳267F 04/30 06:03
噓 barttien: 好傻好天真,不過為了躲賠償金,換個招牌、改個負責人而已,你還以為自己真的贏了?呵呵呵270F 04/30 06:26
推 Anyotw: 都倒了,怎麼會有年終272F 04/30 06:31
推 Noxus: 哈哈 還敢嘴硬277F 04/30 06:44
推 raepopo: 哎唷~噓文好多奴隸喔279F 04/30 06:48
推 opple: 就真的快倒了啊280F 04/30 07:03
→ opple: 法律就是用來懲罰有問題的人 老闆有問題亂踢人 懲罰就是付該付的282F 04/30 07:05
推 gogoro8: 當時給資遣費不就好了287F 04/30 07:24
推 mave0: 慣老闆 哈哈290F 04/30 07:41
→ kaodio: 15個月 超爽DER297F 04/30 07:50
噓 luoqr: 員工被解聘若期間有另份工作老闆不該全賠301F 04/30 08:04
推 attpp: 倒店筆記本302F 04/30 08:11
推 qxpbyd: 慣老闆崩潰304F 04/30 08:13
推 playoff0113: 僱用存在的官司是打贏了還能回去上班,一定是全賠,公司倒了還要加遣散費才對,法官漏了307F 04/30 08:20
推 xhung: 慣老闆 自己不會經營 就看到現象解決提出問題的人309F 04/30 08:21
推 k66787: 自己經營不善還要怪員工310F 04/30 08:28
推 tmwolf: 真的笑死311F 04/30 08:30
噓 LeeAnAn: 高院法官到底有多低能?312F 04/30 08:32
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