看板 Gossiping作者 ButterMyAss (55)標題 Re: [問卦] 有沒有把「公開透明」無限上綱的八卦時間 Fri May 31 16:59:28 2019
來
讓我們複習一下
去年的柯溼敷的文章
Jun 22. 2018 09:42
柯文哲:一切公開透明,政治就不難
文/台北市長、《光榮城市》作者 柯文哲
曾經有建商抱怨,跟台北市政府申請相關執照,拖到後來也不知道為什麼沒過,某日
,承辦人才從抽屜拿出法令,滔滔不絕解釋起來──這很糟糕!我上任後,著手推行
「開放政府、全民參與、公開透明」,在二○一六年底,台北市法務局花費五百萬元
,優化「台北市法規查詢系統」,優化後的系統除了新增中央機關的解釋令函,還有
智慧查找功能,民眾使用一般通俗用語,就可以查詢法規,同時也有SOP 都市計畫書
、草案預告和意見表達專區。絕大多數市民並非法律人,以往的法規查詢系統操作界
面,會讓我們有不知從何下手的感覺;優化後,民眾使用起來更加方便,堪稱是法律
資料庫的Google。
舉例來說,都市計畫書如果只有建商知道,人民不知道,這怎會公平?把所有跟人民
權利義務有關的規定,都放在網站上,代表人民和政府是平等的;再者,過去查詢「
海砂屋」,只能輸入法律用語「高氯離子混凝土建築物」,一般人哪知道?現在,包
括海砂屋、陸配等通俗用語,都可以輕鬆查詢到相關法規。常言道「官字兩張口」,
我們必須揮別法令內容有人知道、有人不知,隨便官方解釋的時代,現在,要確保「
一個官,一張口」。
法,是人民唯一遵循的標準,當我們還在講「情理法」,台灣就是落後的國家。法律
必須要合情、合理,更重要的,法要合法。如果法和情、理對抗,甚至法根本不合法
,意味著台灣尚未成為法治國家。
除了讓法律攤在陽光下,我們的決策流程也必須經得起考驗,台北市政府有五大與空
間發展有關、具實質審查權力的委員會,分別是「都市計畫委員會」(都委會)、「
都市設計及土地開發許可審議委員會」(都審會)、「都市更新及爭議處理審議會」
(都更會)、「環境影響評估審議委員會」(環評會)以及「文化資產審議委員會」
(文資會),我上任後,要求全部公開透明,必要時錄音錄影,甚至網路直播。
現在的模式是,隔著一面玻璃,一方委員會在召開,另一方民眾可以透過玻璃知道裡
面在幹什麼,甚至有擴音器,讓民眾可以第一時間了解會議討論的內容,全程錄音、
錄影。這些涉及空間發展的決議,只要偏一公尺,背後可能都牽扯上億元的利益,我
們為什麼會堅持公開透明?當我們走在公開透明的道路上,無形之中,解決了一大堆
弊端,特別是針對重大標案,我們事先公告評審委員,讓所有廠商都知道這些評審委
員是何方神聖,該避嫌的自然會避嫌。
當我強調「公開透明」不久後,台北市立聯合醫院上了一紙公文,要採購電腦斷層跟
核磁共振相關儀器,評審委員是各院區影像醫學部的主任,但廠商與主任彼此都認識
,一旦公佈誰是評審委員,恐怕會承受很大的壓力,因此,當聯合醫院購買醫療器材
時,上簽請示能否免受市長「事先公佈評審委員」的規定?我當時看到公文,心想才
剛剛下命令,怎麼就有人來測試我的決心?我把公文放在桌上一個星期,最後決定回
覆:「市長也是醫師,不然市長自己去當評審好了。」公文發回後,台北市立聯合醫
院說「再努力看看」,從此,類似的問題就銷聲匿跡了。
不過,這樣的公開透明,也讓我們踢到鐵板──在我就任後,台北市民最有感的硬體
建設可能要算是「西區門戶計畫」,文化局提出了「台北府城門|北門周邊廣場改造
計畫」,針對「三井物產株式會社舊倉庫」該原地保留?或移地保存?各界有不同看
法,歷經四次文資審議會,才同意將三井倉庫暫時東移五十一公尺。坦白說,當時有
市府團隊成員責怪我:「以前關起門來自己講一講就決定了,現在要公開透明,花了
一大堆力氣,做了一堆修正才通過。」我告訴他,若我們沒有辦法說服文資委員,又
如何說服廣大的市民?
而為了擴大市民上線參與政府施政,我在二○一七年四月推出「新版i-Voting 2.0」
,過去只有市府機關可以發起 i-Voting 投票,現在民眾也可以提案,「要投就要投
真的」,只要是市府能夠處理的提案,跨越連署門檻,相關單位就會提出選項方案,
經審查通過後,大家就可以上網投票。心中坦蕩,沒有預設立場,政治,真的不難。
生意人喬事情是很正常的,PM跟工程師喬事情是日常戰爭,
客戶跟業務喬事情是一般狀況。連官僚彼此之間喬來喬去,
都是仙島美麗的風景。
但官員喬事情,有一種最不正常,
就是把所有利益相關重要部會首長跟承辦人員都叫來開會,
但卻說這不是正式會議、也不能留書面紀錄,但做成的準決議,卻跟圖利特定廠商有關。
被辭職的林局長的意思,其實也很簡單,就是特定廠商要喬這事,
請自己發正式公文來,然後我們開正式會議留下完整會議紀錄,進行體制正常的處理。
但這個正常的體制做法,就是有人不願意做,而要搞刻意不留下會議紀錄、
廠商也不正式發文而是官員代為喬事的做法。
這樣有官員要錄音自保、並且提供子彈給民意代表,不是很正常嗎…………
柯文哲:一切公開透明,政治就不難
but師傅要人家去喬事情的時候,就不可以公開透明了,
而且最好把礙事的林局長辭職……
https://i.imgur.com/Te00Aac.jpg
※ 引述《Rexspinner (Rexspinner)》之銘言:
: 安安大大
: 最近的錄音檔事件阿
: 相關文章底下總有人會噓「說好的公開透明呢 哈哈」
: 跟廠商的外部會議本來就有公開透明上網且直播,讓關心這議題的市民都能關注follow
: 阿可是市府內部會議怎麼可能公開透明?
: 這不就等於把跟遠雄談判的條件、籌碼跟底限都公開嗎?
: 這些人是不是無限上綱「公開透明」?
: 有沒有八卦呢
: 以下開放推文無限上網
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.209.32
※ 文章代碼(AID): #1SyEpo9A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559293170.A.24A.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 有沒有把「公開透明」無限上綱的八卦
05-31 16:59 ButterMyAss.
→ wangsanmin: 繼續偷換概念阿 假日嗡嗡嗡=六日要批公文 呵呵1F 05/31 17:00
推 VVizZ: 蚵屁已經定義這是首長聚在一起大便不是會議2F 05/31 17:00
噓 preisner: 所以是具實質審查權力的委員會????????????3F 05/31 17:00
→ va2475: 公開透明= 竊聽合理合法 邏輯都出來了5F 05/31 17:01
推 a1chemy: 省省吧,有點良知早在ab稿事件 葛來儀事件 九二共識同婚立場變來變去的時候早該跳船了8F 05/31 17:02
推 ecat: 可是討論到變更人數不要環評 還想變更會議結論 這算什麼李文忠董事長的私人良心建議嗎13F 05/31 17:03
推 littlekero: 內部的會前會本來就不能即時公開,而且要錄音必須事先告知與會者吧...15F 05/31 17:03
推 a1chemy: 變更人數不要環評還可以護航勒,以前蚵粉還在吹其實在乎的是大巨蛋公安,現在看起來笑話一則17F 05/31 17:04
→ taikonkimo: 所以都審 文資 不就這樣做了
那個錄音檔是有決議不環評喔 繼續造謠阿19F 05/31 17:05
推 ecat: 李文忠私人建議之前會議結論來改一下 不需要遠雄行文 醬子嗎21F 05/31 17:06
→ ecat: 有人針對柯文哲喬蛋嗎 所以才看不懂柯文哲在戲劇化什麼24F 05/31 17:07
推 dimw: 錄音給別人當子彈就不太算自保了 真的自保應該是查到自己
身上前都當作錄音不存在25F 05/31 17:07
→ VVizZ: 因為有人作賊心虛或身上有時所以反應過度阿
身上有屎27F 05/31 17:08
推 a1chemy: 蚵粉到底要不要承認李文忠有問題啦?不過簡大議員這樣很不好,隨便猜都會猜林州民錄音自保,還一般民眾提供勒xdd29F 05/31 17:08
→ VVizZ: 林洲民一直講的都是李文宗是趙友友 蚵屁是被蒙蔽的32F 05/31 17:09
→ sunyeah: 不過我最看不起的莫過於開始群攻林洲民 卻不承認自己轉彎33F 05/31 17:09
→ wangsanmin: 我看綠粉的定義 大樓有開放空間的話 就要進我家了34F 05/31 17:09
→ sunyeah: 要打林洲民可以阿 那承認自己就是要轉彎可以嗎35F 05/31 17:09
→ wangsanmin: 不給進家門還會說你不是要開放嗎 不做壞事怕什麼36F 05/31 17:10
→ sunyeah: 林洲民那種不近人情太嚴格我們不要38F 05/31 17:10
→ VVizZ: 我是不知道林洲民時到今日了還在對蚵屁留情幹嘛啦39F 05/31 17:10
→ loserloser: 最愛哭爸公開透明的不就____ 不過自助餐吃起來也不意外就是惹40F 05/31 17:10
→ sunyeah: 想當年林洲民在柯粉心中地位多崇高 現在喔 哈42F 05/31 17:10
→ loserloser: 很明顯一個要幫遠雄解套蓋巨蛋一個堅守之前的原則44F 05/31 17:11
→ sunyeah: 林洲民就是對柯文哲很有信心才沒親自錄音 摳連47F 05/31 17:11
推 a1chemy: 選前講的很好聽說不是卡蛋是在乎大巨蛋的公安勒,看來北市府認為大巨蛋的公安可以改來改去喔?50F 05/31 17:11
推 jybest: 政治 真的不難52F 05/31 17:12
推 ecat: 柯文哲現在就不想拆蛋 柯文哲自己的法務局長秘書長笑場點頭認同梁文傑所說大巨蛋最主要的問題就是在柯文哲 柯文哲兩年前自己信誓旦旦的說要把這顆蛋幹掉 現在發現幹不掉才來想解套54F 05/31 17:13
推 sunyeah: 林洲民看起來就想拆蛋嗎? 他也是放水很多讓遠雄去蓋旁邊58F 05/31 17:14
→ tarcowang: 這是轉移話題的打法,重點是有沒有喬蛋60F 05/31 17:14
→ sunyeah: 之前還有報導是連法院核准可以安全性施工以外的他也核准61F 05/31 17:14
推 upen: 是本該有會議紀錄的會議,但被官員裁示不留紀錄62F 05/31 17:14
推 jybest: 政治,真的不難。因為柯粉會幫你解釋63F 05/31 17:15
→ sunyeah: 管線阿 一些周邊整理的 他也都全放水了 這樣叫拆蛋派?64F 05/31 17:15
推 senma: 如果林洲民沒有被搞,要說內部會議不用紀錄還能說服人,問題是…65F 05/31 17:15
推 shotakun: 正式會議隨你看,但是密室協商你們看不到,嘻嘻67F 05/31 17:15
→ senma: 林都講明有人要喬了,抱歉,我相信林的為人68F 05/31 17:16
推 ecat: 那不是喬哦 那個叫會議討論 我建議喬王跟喬金平可以改姓了69F 05/31 17:16
→ taikonkimo: 大小喬 內部討論完 外面就直接修法成功了 要比嗎70F 05/31 17:17
→ senma: 而且林還曾經是超級柯粉,被搞成這樣真的很扯71F 05/31 17:17
推 todao: XDad73F 05/31 17:18
推 ss59418ss: 蚵屁一路走來就是:別人都在做的講成只有自己在做,然後真講到別人沒做的,自己也做不到74F 05/31 17:18
→ taikonkimo: 結果巨蛋是繼續卡在那半年 遠雄還開幹 大小喬這樣嗎76F 05/31 17:18
→ taikonkimo: 結果錄音檔告訴你 這就是討論 還沒結論 巨蛋仍舊卡79F 05/31 17:19
→ taikonkimo: 所以觀塘的審查不夠力嗎
觀塘不就告訴你 要怎樣護航放水了81F 05/31 17:19
→ senma: 有人說繼續卡是因為林爆出來,想喬的投鼠忌器不敢動83F 05/31 17:19
→ taikonkimo: 這塊柯要放水 還會讓都審會這麼夠力喔 原來這塊又不是柯的因素是吧84F 05/31 17:20
推 ecat: 昨天說要幹掉大巨蛋的是柯文哲 林頂多是執行柯文哲的意志86F 05/31 17:20
→ taikonkimo: 告訴你啦 都審我有看 裡面的評委有需要林來指導嗎 每87F 05/31 17:20
→ ecat: 今天說大巨蛋拆不了就要蓋下去的是柯文哲 李也是執行柯意志所以整個大巨蛋林下李上最後吵成竊聽 到底誰的問題麻88F 05/31 17:21
→ taikonkimo: 次都審評委堅持的東西都一樣阿 沒誰突然轉大彎好嗎
柯從沒插手評委審查 才是都審很硬的原因好嗎90F 05/31 17:21
推 taisam23: 綠吱: 不管拉 柯屁就是護航放水啦 盡頭省會能守住都是民92F 05/31 17:22
→ taikonkimo: 林講得模擬送太晚 講得參數不ok 裡面評委都會說阿
柯有把這些硬的評委消失或是換人嗎93F 05/31 17:22
推 senma: 其實林也沒說柯的錯啊,但他說很多幕僚有問題96F 05/31 17:23
推 thirtyto: 你這樣柯糞沒法用竊聽轉移焦點98F 05/31 17:23
推 codehard: 討論改會議結論 那就是喬啊99F 05/31 17:23
→ senma: 柯用人有問題也不是一兩天了,身邊一堆急統人士,難怪對中100F 05/31 17:24
推 ecat: 熱烈討論不是喬啦 但有可能是竊聽101F 05/31 17:24
→ senma: 態度大轉變102F 05/31 17:24
→ a1chemy: 原來李文忠在會議上叫林洲民降低人數不是插手喔??103F 05/31 17:24
噓 mokke: 反正一切討論都貼上喬的標籤 不用思考真方便105F 05/31 17:24
推 taikonkimo: 會議哪是講降人數阿 是講提高模擬 結果說要改 要遠雄106F 05/31 17:25
推 sunyeah: 柯粉說那叫討論 不要再鬧了107F 05/31 17:25
推 arumi416: 每當有柯粉崩潰就貼這個給他看XDDDDDDDD109F 05/31 17:25
→ taikonkimo: 所以結論就是 遠雄要 就送公文來 結果都審還是沒改112F 05/31 17:26
→ sunyeah: 李文宗 幫你改正113F 05/31 17:26
噓 a1chemy: 所以蚵粉到底要不要承認李文忠有問題啦?114F 05/31 17:26
推 senma: 桑葉你在說啥,你自己不就是柯粉= =115F 05/31 17:27
推 ecat: 一直跳針說選李文宗當市長 簡舒培是質疑柯知不知道李在建議a118F 05/31 17:28
推 sunyeah: 我是綠共柯黑吉娃娃119F 05/31 17:28
推 taikonkimo: 柯為啥要知道半年前李提議啥 而且還是被討論後沒下文123F 05/31 17:29
→ ecat: 天知道柯文哲昨天吃什麼炸藥 直接把會議錄音打成北市府竊聽124F 05/31 17:29
噓 a1chemy: 陳菊朱立倫也只是底下的人有問題,真不知道你們這群刁民在哭夭什麼xdd126F 05/31 17:30
→ erspicu: 李轉遠雄達想法 跟 林詢問 那是OK的嗎? 並不是施壓或脅迫林也給相對應的流程指導 請問是有啥問題搞不懂...128F 05/31 17:30
推 sunyeah: 遠雄有想法不會自己找林洲民或發公文嗎132F 05/31 17:31
→ erspicu: 以合法為前提 搓合兩方最大交集 幫忙處理問題 有怎樣?134F 05/31 17:32
噓 a1chemy: 李文宗是企業代表嗎?照蚵粉邏輯企業代表要不要公開透明??135F 05/31 17:32
→ erspicu: 對話口氣一來一往 就真的是在議事討論 沒有僑的感覺137F 05/31 17:33
噓 d74123: 大家都去竊聽總統府嘍140F 05/31 17:34
→ erspicu: 市府幫忙廠商解決問題 也是解決市民的問題 如果遠雄141F 05/31 17:34
噓 bearbig: 內部會議就是要公開給遠雄看讓他們準備對策這樣才對好嗎!!! 還喬幹嘛!143F 05/31 17:34
→ erspicu: 有一些想法意見 居中者沒有利益交換下 幫忙詢問理解145F 05/31 17:34
→ a1chemy: 林洲民可憐,還要錄音自保不然等等被圖利罪,不給喬還被146F 05/31 17:35
→ erspicu: 最為後續跟對方正式討論的方針 是有啥問題147F 05/31 17:35
→ a1chemy: 踢開,蚵粉還是可以繼續挺148F 05/31 17:35
噓 duo0518: 以後討論中午吃啥也要直播
林洲民說不是他錄的149F 05/31 17:35
→ erspicu: 李給林施壓了嗎 強迫了嗎? 怎麼看就法律上的詢問而已153F 05/31 17:36
→ a1chemy: 李文宗是遠雄員工還是北市府公務員?根本不該幫遠雄講話還好意思勒155F 05/31 17:37
推 yutinbabe: 快抓內鬼啦 柯市府都說不做會議紀錄了 竟然還敢偷錄158F 05/31 17:37
推 sinon0123: 就跟蔡璧如去找遠雄 反正也是個小女孩罷了160F 05/31 17:37
噓 strabber: 你那什麼爛類比,李現在是詢問做法,並且遠雄不願出公文,也沒辦法呀,又不是說強硬要違法改什麼東西162F 05/31 17:38
推 r5e97nk63: 推 觀念正確 ,要談可以,那麼請留下正式記錄,讓市165F 05/31 17:40
噓 qppqqp: 喔喔喔喔喔166F 05/31 17:40
→ r5e97nk63: 民瞭解政府是人民的,不是財團的,今天這件事北市府明顯處理不佳,為什麼一堆人在護航?167F 05/31 17:40
推 Sousake: 腦破小雞: 林一定是沒得抽才會被柯seafood火掉der169F 05/31 17:40
推 AAA891216: 要公開的是會議 這只是討論! 討論不用公開啊170F 05/31 17:40
→ Sousake: 總之腦破小雞的結論: 2020教訓民進黨171F 05/31 17:41
→ akway: 專業柯粉 給推175F 05/31 17:42
→ erspicu: 公開放送給遠雄知道政府底限 腦袋是壞掉喔?176F 05/31 17:43
推 namtar: 公開透明 但柯seafood不適用179F 05/31 17:44
推 wateryou: 誰准你這樣打臉seafood的 讓柯糞都無地自容了182F 05/31 17:44
推 rbking21: 標準雖柯應變是很合理的 不認同就查你ip184F 05/31 17:46
推 tulian: 跟柯粉講邏輯 哈185F 05/31 17:46
推 silentence: 其實齁 想華航上次罷工談判就知道了
直播有時候狀況更是混亂188F 05/31 17:47
推 hopeu: 此一時彼一時 XDD190F 05/31 17:48
→ Cersei …
推 Cersei: 對啊自己不公開在那邊怪人家錄音自保喔191F 05/31 17:48
推 s555666: 柯屁就垃圾政客,柯糞吃大便都說香194F 05/31 17:48
推 Monsun: 仙島美麗ㄟ風景呵呵195F 05/31 17:48
推 h4236: 這個八卦版就是柯糞說了算不是嗎196F 05/31 17:48
推 ymx3xc: 白色力量 公開透明198F 05/31 17:48
推 whourrr: 不就公開透明吵屁201F 05/31 17:49
推 kower: 還有國家機密可言?202F 05/31 17:49
推 erwha: 沒有標準呵呵203F 05/31 17:50
推 jhjh: 你這巴掌力道太強了204F 05/31 17:50
推 a55184: 不做紀錄開什麼會啦207F 05/31 17:50
→ silentence: 道德這麼重 高舉在頭 小心力竭而被壓垮啊208F 05/31 17:50
推 idiotke: 林洲民當初離開也是7pupu210F 05/31 17:51
推 dkoe: 以後限制全國只能使用透明袋211F 05/31 17:51
→ Cersei …
推 Cersei: 坐等看柯糞會說你是誰213F 05/31 17:51
推 skowww: 白色透明力量214F 05/31 17:51
推 Molester5566: 所以我說 大小喬王都被污名化了 人家是討論和溝通 讓法案順利推行好嗎215F 05/31 17:51
推 h4236: 分析這麼清楚柯糞會看完嗎217F 05/31 17:51
→ zxnm1224 …
推 zxnm1224: 柯屁和柯糞臉好腫阿....219F 05/31 17:52
推 whourrr: 只管護航剩下不管220F 05/31 17:52
推 Soner: 推推226F 05/31 17:53
推 Moratti: 難怪柯文哲反應這麼大 以為先兇人就有理了228F 05/31 17:53
推 jhjh: 當然只能呵啊,有夠尷尬229F 05/31 17:53
→ Moratti: 看新聞他真的很生氣 笑死230F 05/31 17:53
推 wkopd: 這篇給推231F 05/31 17:53
推 JMashburn: 師傅你也敢嘴,柯糞還不進攻噓爆你236F 05/31 17:55
推 a55184: 透明公開你在哪裡嗚嗚238F 05/31 17:55
噓 Tsucomi69: 呵呵,藍綠兩個黨團密室協商不叫喬,市府內部討論叫喬240F 05/31 17:56
推 yellowones: 推,柯文哲自己雙重標準柯粉還幫他護航,根本沒有下限的一群人241F 05/31 17:56
噓 mokke: 失智列車狂推XD 一切討論都要錄音錄影?243F 05/31 17:56
→ Cersei …
推 Cersei: 柯糞去找透明公開的逐字稿了嗎?看看裡面有沒有寫可以不做244F 05/31 17:57
→ mokke: 真的用神一般的標準檢視柯欸 果然最喜歡喊柯師父的就是柯248F 05/31 17:57
→ RW2010: 自家內部討論叫喬事情噢??249F 05/31 17:57
→ mokke: 黑了250F 05/31 17:57
→ Mazda6680: 柯文哲對巨蛋的態度真的很不一樣...蔡璧如都能去密會了251F 05/31 17:57
推 wjekrw: 第二個幹話王253F 05/31 17:58
推 h4236: 連紀錄也沒留欸柯糞在供三小254F 05/31 17:58
→ Tsucomi69: 個人覺得自以為正確就不擇手段抹黑抹紅的垃圾沒下限255F 05/31 17:58
噓 spector66: 政府要跟廠商談判前的內部會議都公開上網的話還談判個屁256F 05/31 17:58
推 weojfwie: 我們都知道事情的對錯 卻不願把事情做對 有道德勇氣這句話是不對的 做道德的事應該很自然 不需要勇氣 seafood的話 還給seafood260F 05/31 17:59
→ noke …
推 noke: 柯吃屎267F 05/31 18:02
推 salazopyrin: 柯屁就垃圾啊 別人都是關說喬事就柯屁最公開透明了268F 05/31 18:02
噓 Citer: 1450繼續啦 自己人自己爆271F 05/31 18:05
推 sodamnpig: 你要標顏色啦,柯粉眼睛睛和腦袋都不太好272F 05/31 18:05
【記者最強的斷章取義大法】記者人森#3 - YouTube
記者: 「哼!你以為答非所問就可以阻止我的才華了嗎?」 「決鬥吧!我在新聞畫面上覆蓋一張斷章取義陷阱卡,結束這一回合!!!!!!」 人森雞: 「可...可惡!大家當心啦!!」 #謠言止於雉雞 #邱喔 #愛心奶蜂巢 --------- 【人森雞】FB粉絲專頁:
推 fifi0828: 遠雄要改之前的會議記錄當然要行文過來 按正常流程來回274F 05/31 18:06
→ fifi0828: 覆 這個動作都有人可以把這個稱作幫遠雄下指導棋了XD
千萬別跟豬吵架 (不要自己對號入座自認豬哦)XD276F 05/31 18:06
噓 gm3252: 所以大巨蛋哪一場沒公開?278F 05/31 18:06
推 OOQ: 公開透明 以後北市府全裸上班,每間辦公室監視器24時LIVE直播279F 05/31 18:07
噓 s4552752: 還在模糊焦點 真的很可憐280F 05/31 18:08
→ fifi0828: 官員只要回覆 你們的提議是不是經過柯市長授權認可的 ?還是你們自做主張282F 05/31 18:08
噓 totqoq: 好像智商不高,竊聽就竊聽還在那邊叫286F 05/31 18:09
推 h4236: 我看柯糞氣一個都不知道在護什麼了288F 05/31 18:10
推 dlevel: 看來不密室協商真的很難,柯批都做不到,雖然柯粉一直幫他緩頰說這不是喬289F 05/31 18:10
噓 loveup: 喬一般認知要有利益輸送 這錄音黨聽起來就是內部討論294F 05/31 18:10
→ loveup: 到底喬了什麼297F 05/31 18:11
推 jhjh: 做不到直接說做不到啦不要選前做那麼好聽298F 05/31 18:11
推 a55184: 啊幹嘛不紀錄啦要人家錄音自保很麻煩欸299F 05/31 18:11
噓 vsbrm: 原來公開透明是這樣用的?300F 05/31 18:11
→ loveup: 柯黑太多 一點都不乖301F 05/31 18:11
噓 Thorvs: 內部討論也變喬是吧,全台比照辦理啊,讓我們看看高滿意度302F 05/31 18:12
→ Thorvs: 的其他縣市都怎麼玩304F 05/31 18:12
推 rtsai: 柯粉有腦嗎?305F 05/31 18:12
推 tannoy: 喬就喬 關説就關説 干你什麼事306F 05/31 18:12
推 sading7: 打臉柯文哲最簡單的方法就是把他以前講過的話翻出來309F 05/31 18:14
→ xingting …
推 xingting: 柯粉快勸師父 不要亂寵小孩310F 05/31 18:15
推 zipizza: 政治不難 公開透明311F 05/31 18:16
→ dlevel: 柯粉早就用這樣標準看其他人,偏偏這次是師父,現在知道了嗎?314F 05/31 18:16
推 FK6819: 垃圾不只藍綠舔共不餘遺力316F 05/31 18:17
推 sodamnpig: 原po把顏色標出來吧,最好有記者直接問打柯157的臉,垃317F 05/31 18:17
→ new71050: 加油把柯打垮 國民黨感謝你們318F 05/31 18:17
推 fifi0828: 嗑粉無法接受喬這個字眼 請換句話說 官員在討論有無"合法"的方式讓環評跟都審脫鉤 這叫協調跟討論喔 不是在幫319F 05/31 18:17
推 shawntwo: 推,叫一堆局長過來開會叫內部討論,那以後台北市府內的321F 05/31 18:17
→ shawntwo: 會議都不用留資料,因為這些都是內部討論323F 05/31 18:17
→ fifi0828: 議員應該追問 這些官員的提議是不是市長授權或認可325F 05/31 18:18
→ shawntwo: 還真不知道內部範圍這麼大,跨局處不用發文就是了?327F 05/31 18:19
噓 aa1105aa: 內部會議公開給遠雄看 談判策略都不用模擬啦330F 05/31 18:20
噓 letwind: 這篇的論述好有台灣價值!很可以!335F 05/31 18:23
噓 Tiffanyheart: 真的很會換概念 帶風向 沒有做出任何有效決議的對話也要嘴336F 05/31 18:24
→ lin5656: 柯跟以前的柯不是同一個人340F 05/31 18:25
推 gaddafi: 柯師傅:一切公開透明 政治就不難 柯糞:無限上綱341F 05/31 18:25
→ gaddafi: 柯屁、柯糞齊聲:公開透明自助餐 好吃343F 05/31 18:26
→ Handway: 柯粉快點噓文補充信仰345F 05/31 18:26
推 arumi416: 柯粉看不懂中文XDDDDDDDD346F 05/31 18:26
推 tolajan: 嗑白粉:透明也有分 稍透明 微透明 半透明 不要無限上綱347F 05/31 18:27
噓 cash9632: 最好大巨蛋放在那邊不拆不蓋柯黑最爽~打仗時擬定策略也要讓大家都知道嗎?348F 05/31 18:28
推 tolajan: 要拆要蓋要問你的柯師父,柯黑不是市長做不了主353F 05/31 18:30
推 parquet: 幫你補血 柯文哲就是一個這麼無恥的人 滿口仁義道德 做出來跟講的差很大354F 05/31 18:30
噓 kkb512sk: 快肥仔都去公所看隔壁正妹個資阿不是無限上剛系統要查356F 05/31 18:31
推 gaddafi: 柯糞秀下限 恥力無極限 下限如深淵 丟人來現眼 10秒詩358F 05/31 18:31
→ kkb512sk: 看單位層級都可以查啦只是公務員都安本分359F 05/31 18:31
推 rahim03: 李文宗憑什麼參與內部討論?
當然沒做出決議啊 因為林洲民反對361F 05/31 18:32
→ gaddafi: 師傅:一切公開透明! 現在聽來像個笑話 Wwwwww363F 05/31 18:32
噓 fjucharlie: 這是正式的開會和決議嗎?宅男也常嘴砲叫別人老婆 新潮流就是專幹骯髒事365F 05/31 18:33
→ dostey …
推 dostey: =======幹林量! 柯文哲真的是個舔共且噁心的傢伙367F 05/31 18:33
噓 LittleBeauty: 垃圾不分藍綠 不然你要投國民兩黨嗎?阿北那麼辛苦每天七點半上班不支持他還能投誰369F 05/31 18:34
推 ch404: 推371F 05/31 18:35
→ agow: 資進黨就繼續崩吧。準備被統一嘍。還是資進黨本來就打算被統372F 05/31 18:35
推 mgmgars: 想喬又想吃下公開透明的形象 越來越政客了柯師傅373F 05/31 18:35
→ agow: 一哈哈哈哈375F 05/31 18:35
推 gaddafi: 好弱 哈哈哈哈哈 Wwwwwww 公開透明自助餐 好吃好吃376F 05/31 18:37
噓 lv256: 內部會議公開透明,以後廠商來都不用談判,照單全收就好380F 05/31 18:39
噓 kayu: 這帳號382F 05/31 18:40
推 gaddafi: 柯屁的柯糞 只會亂潑糞 事實在眼前 崩潰又忿恨 10秒詩384F 05/31 18:40
噓 a851315: 必要時呀必要 有人說要公佈了嗎385F 05/31 18:41
推 gaddafi: 柯糞:公開透明自助餐好吃兒~ 無限上綱的公開透明自助餐386F 05/31 18:43
推 date10245: 柯黑這次不只叫了兩聲,不錯欸乖乖的387F 05/31 18:45
推 Tung2463: 柯韓粉不就柯文哲做什麼都是對的不論是非對錯394F 05/31 18:49
噓 h25949: 呵呵,妳的標準真奇怪396F 05/31 18:50
噓 e52155: 政府對企業要公開合理啊,政府內部的討論要公開?那我標案開規格前是不是也公開給大家看內部討論會議紀錄?397F 05/31 18:50
推 ajie128: 柯糞邏輯跟韓粉一樣,不用想要說服他們401F 05/31 18:53
噓 rurara: 喬了什麼?403F 05/31 18:55
推 flamax: 標準很低的都7pupu了407F 05/31 18:58
推 hkd2: 大小喬王:幹!林北也一樣就是密會喬事408F 05/31 19:00
推 asole: 柯文哲專長是自打嘴巴嗎409F 05/31 19:00
推 hkd2: 有白粉吸真好410F 05/31 19:01
→ niko0202: 呵呵 噁噁噁噁噁 綠吱真噁411F 05/31 19:01
噓 chriter: 內部會議有很難懂嗎 都學生沒出過社會嗎 難怪反指標416F 05/31 19:11
推 tolajan: 就是反共才會變成柯黑丫~共狗應該跟柯粉為伍才對419F 05/31 19:14
噓 GUMIGUMI: 柯黑來吠兩聲啊
柯黑共狗一家親,加上背骨仔關說黨420F 05/31 19:15
推 g801109g: 柯粉看不動文章嗎 有「利害」關係的怎麼能用內部討論來處理呢?422F 05/31 19:16
推 povin: 別這樣427F 05/31 19:17
推 ngt047: 之前馬郝時代,請問綠營議員再做啥?432F 05/31 19:19
噓 LPCbaimlly: 所以喬了什麼,施壓了什麼,大巨蛋還在卡啦433F 05/31 19:20
推 g801109g: 更重要的是這關係到遠雄的利益 怎麼會是市府幫遠雄 而遠雄沒人來434F 05/31 19:20
推 e1236699: 哇 現在柯糞跳針到李文忠不是台北市長了436F 05/31 19:24
→ e1236699: 那連黨員都不是的847鬧事卻要蔡英文負責嗎?438F 05/31 19:25
噓 GUMIGUMI: 柯黑就腦袋灌水泥啊,硬硬的不會動439F 05/31 19:27
推 XperiaZ: 廠工又有新血啦 推起來!!!442F 05/31 19:29
推 xxxcristo: 林洲民堅持的事,就比較出到底誰變誰沒變了...443F 05/31 19:29
推 XBUCKXMR: 他又不是第一次這樣了 不意外446F 05/31 19:31
噓 emohann: 舔共柯被抓包喬蛋現在不敢公開透明了喔449F 05/31 19:33
噓 phyaim: Po文 國中生?也想帶風向 科科453F 05/31 19:36
推 henrydai: 台北市政府的立場要先一致,不管是由上到下還是由下到上455F 05/31 19:40
噓 gakkiaki: 民進黨一步錯 步步錯 明年見真章吧456F 05/31 19:41
推 e1236699: 因為公宅走的是抹黑林洲民嗎?有啥證據457F 05/31 19:41
推 fifi0828: 有人知道林被辭退的理由欸 要跟林對質嗎458F 05/31 19:43
推 hilosima: 呵呵,看到一堆信徒急著噓459F 05/31 19:45
推 DaDaGG: 你這樣打臉柯粉會哭哭喔461F 05/31 19:51
推 madaniel: 柯糞:"這個喊公開透明的柯文哲醫師明明是資進黨1450柯黑!!!!"464F 05/31 19:58
噓 GUMIGUMI: 就抹黑最會了啊,現在出來抹的是民共黨,狗民黨,還是共466F 05/31 20:05
推 fifi0828: 台詞換一下好嗎 怎麼都那幾句XD470F 05/31 20:07
推 madaniel: 柯糞:"這個出來說政治要公開透明的柯文哲醫師是出來抹的民共黨,狗鳴黨,還是共狗來的!!!"
柯市長:"不准挑釁!給我閉嘴吃共狗拉的香屎!!!!"471F 05/31 20:10
噓 sdyy: 柯糞就是要無限上綱474F 05/31 20:20
→ porridge: 都審會關於留容人數的部分沒有公開?475F 05/31 20:22
推 C3X: 放棄吧 明顯易懂的事情硬要亂帶風向 講再多也一樣 今天把李換成小英的部下 那些人的講法又會變了477F 05/31 20:41
噓 joice76x: 反正DPP再怎麼搞 我也不會投480F 05/31 20:43
→ fifi0828: 你本來就不會投了啊 不用講得好像考慮過一樣XD
也不用講得好像你有百萬票一樣 投不投那是你家的事
不用特別跟我們宣傳481F 05/31 20:43
噓 fgwilliam: 柯糞:我法盲我驕傲 seafood轉彎我也轉 不服的通通都是帶風向484F 05/31 20:45
→ windclock: 為何DPP一直在做戰略錯誤的事,真的被中國臥底了嗎489F 05/31 20:57
噓 Holte: 呵490F 05/31 20:58
推 Hourglass: 柯根本只會嘴砲自己也做不到的東西492F 05/31 21:15
推 st89702: 腦粉跟韓粉沒什麼差別了 丟掉腦袋無腦挺493F 05/31 21:18
→ ilanalan: 把柯當聖人討論嗎?有錯就改 但不用無限上綱494F 05/31 21:19
噓 rabultra: 喬蛋被竊聽誰會不森氣,新潮流才是垃圾495F 05/31 21:27
噓 bal3: 蚵的公開透明有某種程度叫做公開說謊,還亞斯勒?呸!碰到中國完全不亞斯了497F 05/31 22:01
--