看板 Gossiping作者 Ram5566 (CMOS5566)標題 [問卦] 年輕的軍公教，其實是反年改？時間 Sun Jun 2 07:54:56 2019
雖然蔡英文總統這次做了年金改革
讓快破產的年金，可以永續
但仔細想想，根本就是另類的傳炸彈？
只是炸彈變成30年後引爆？
因為身邊有些年輕的軍公教
剛畢業考上沒多久
其實根本就沒有想領年金了
因為輪到自己一定又破產一次
這樣改下去
未來人更少
說不定是繳超級多、80歲退、領更少
反而他們想要另立新基金
後來想想
只有近10年要退休的，才會喜歡年改吧？
是不是蠻多年輕人是反年改的？
不是不改，而是這樣改會讓年輕人更慘？
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※ 同主題文章:
[問卦] 年輕的軍公教，其實是反年改？
06-02 07:54 Ram5566.
推 bota: 下賤垃圾黨繼續幻想年輕軍公教都支持
看了就想笑1F 06/02 07:56
→ tanakataro: 反年改兩大族群 1.領父母年金啃老族 2.中國派來的五毛3F 06/02 07:56
推 abelppa: 綠蛆：軍公教都去吃屎最好4F 06/02 07:56
→ tanakataro: 看看反年改遊行的舉旗寫著打倒美日漢奸走狗 就知道了7F 06/02 07:57
好像真有一派年輕軍公教
認為另立新基金才是正解
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 07:58:43
→ l23l23: 本來就這樣啊 不提一套解決方案 結果是為了讓待退的解套可以想像 蔡政府就很壞心阿 先救自己那年齡層 再年輕點的9F 06/02 07:58
→ KangSuat …
推 KangSuat: 兩岸統一 軍公教飯碗不變 憑什麼要維持現狀?11F 06/02 07:59
推 xxxcv: 人口紅利早在國民黨執政時就知道用盡，死脫著不敢改12F 06/02 07:59
噓 yopo101: 鬼島日常，島內互打13F 06/02 07:59
推 extimacy: 支持年改，但請改對方向：教師、高階將校、高等公務員14F 06/02 07:59
→ l23l23: 以後自己去被罵 反正自己解套就好 還想博美名15F 06/02 07:59
以後好像死更慘耶....
雖然年改是好事，但這樣改好像怪怪的
等到20年後，會不會改更兇，因為人更少，領的人卻更多
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:00:44
→ xxxcv: kmt就是垃圾!讓老公小公一起死16F 06/02 07:59
推 tanakataro: 反年改又不是台灣人 互打三小
台灣人最好會拿著五星旗和旗子寫打倒美日漢奸走狗17F 06/02 07:59
推 blue999: 蔡 年金改革 改半套而言 還敢講改革 延後破產而已 要改19F 06/02 08:00
→ xxxcv: 砍掉重練最好，老公員繳多少領多少，不要廢話20F 06/02 08:00
→ blue999: 也不真的敢下去改 改個不倫不類的 過幾年繼續丟炸彈21F 06/02 08:00
推 starts: 統一軍公教直接被洗一輪 退休金拿不到 最好是會不變22F 06/02 08:01
→ xxxcv: 最好跟勞保合併，改成一樣23F 06/02 08:01
→ s789123852s: 年改有一項就是，如果年金投資還是沒賺，以後每四年再砍一次在職人員的退休金，傻子才現在去當軍公教24F 06/02 08:01
年輕的是不是完蛋了...
支持年改，其實越改越慘
推 Lintw: 林北反年改啦！怎樣26F 06/02 08:01
推 haklim: 年改把淺綠軍公教都洗掉了27F 06/02 08:01
→ blue999: 勞基法也是 要改也不敢真的改 放個屎屎尿尿的辣G福利
就說有對勞工爽了 也只有廠工支持xdd28F 06/02 08:01
推 m21423: 柯黑又要出來罵柯不表態了31F 06/02 08:02
柯好像之前有說：這樣好像沒解決到問題
好像是剛改那一陣子的新聞
→ shengyeh: 光是年改怎麼改 大家意見都不一樣32F 06/02 08:02
推 legendrl: 是的，不過主流的聲音是KMT的"要錢花"，年輕的不敢站出33F 06/02 08:02
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:04:30
→ blue999: 年輕人看她 年改砍得不徹底 也不爽 勞基法也不改好 沒一35F 06/02 08:03
→ legendrl: 來…那堆要錢花還敢打警察而沒事，反而是自己摔死的36F 06/02 08:03
→ extimacy: 現在的是7萬變6萬，但是3萬3的變2萬5，後者當然很傷38F 06/02 08:04
推 axswin: 我是年輕軍公教，超級支持年金改革39F 06/02 08:05
推 cuteman991: 任何老鼠會邏輯的基金都是沒有未來的， 不限軍公教40F 06/02 08:05
推 NeoLife: 我全家軍公教 年輕人是支持年改的42F 06/02 08:05
好像是有支持的
但有一派似乎認為這樣沒有改變問題
只是繼續往後拖？
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:06:57
→ cuteman991: 勞保國民年金都一樣， 都是戰後嬰兒潮訂出來的44F 06/02 08:06
對，目前很多人是這樣
大家都支持改革，但這樣的改革
似乎是把年輕人賣掉了？
→ shengyeh: 你自己說 蔡是會多票還是少票47F 06/02 08:07
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:07:59
→ jennywalk: 我要勞保，要加班費，要受職安法保障49F 06/02 08:07
→ shengyeh: ok啊 問題就是老人票比年輕人票多51F 06/02 08:07
→ qqq87112: 現在烤進去就要65了 看到一堆貪婪55就想退的52F 06/02 08:07
→ xxxcv: 改新基金，讓舊的破產，老人他們自己用自己制度，因為老人自己玩壞的自己承擔53F 06/02 08:07
我認識的很支持改革，但不是這樣的改革？
我仔細想想，朋友好像說的沒錯
蔡是不是犧牲了年輕人啊
年金改革到底是對年輕人好還是壞？
越想越怪
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:10:01
推 dddc: 年改又沒把他歸零 吃屎什麼==56F 06/02 08:08
→ shengyeh: 說要成立新基金的 先找一個政治人物背書啦57F 06/02 08:09
推 extimacy: 新條款給付剛好都是6年後開始大砍，也就是現任屆退無損58F 06/02 08:09
推 EggAcme: 舊的直接破產，那些軍公教跟家屬少說一百多萬票，民進黨扛得住嗎?60F 06/02 08:10
推 shengyeh: 就像柯最後也說不會打房一樣啦62F 06/02 08:10
→ extimacy: 你算一下任期就知道為什麼會這樣設計了63F 06/02 08:10
因為任期內不會破產嗎？
→ EggAcme: 改革本來就沒法每個都一步到位，一堆左膠在那沒100分就是0分一樣天真。65F 06/02 08:11
對，陳建仁也說過，我們是穿著西裝改西裝
但這個制度是不是終究會走向滅亡啊？
怎麼改都是越來越慘
因為少子化
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:13:56
→ EggAcme: 還是只碰年金改革，其他議題通通不要碰了，每個議題碰了68F 06/02 08:12
→ SnakeO: 一些說支持改革,但不是要現在的改革,或批評只改一半的根本69F 06/02 08:12
推 kmbutmp: 同志但是反年改，你會怎麼投票？71F 06/02 08:13
→ SnakeO: 嘴砲. 不然要怎麼改才是真的改革?72F 06/02 08:13
→ moonzone: 不改很簡單 就是從稅收支援 建設延緩 以後你要繳更多的稅73F 06/02 08:13
→ SnakeO: 其實那些批評只改一半的,根本是希望不要改,只是裝理性75F 06/02 08:13
推 shengyeh: 同志反年改當然是投kmt啊76F 06/02 08:14
推 okah: 年輕人感覺沒那麼強畢竟退休還早，但是對段宜康等綠委及八卦版氛圍在年改過程中刻意扭曲污名化仇恨所有軍公教職非常77F 06/02 08:14
推 joe55688: 勞工退休金專戶真的是阿扁德政 就沒世代對立的問題79F 06/02 08:15
→ shengyeh: 錢才是真的 能不能結婚 好像沒差點麼多80F 06/02 08:15
→ l23l23: 加薪加稅 降低年金給付到只夠維持生活 這才是正解81F 06/02 08:15
推 notea: 799壯士還需要人家醜化嗎82F 06/02 08:15
推 xxxcv: 污名化軍公教，就是韓國瑜阿，韓國瑜喊的83F 06/02 08:15
推 Jeremy208: 直接立新基金，舊的基金沒新人補還是會財源不足阿，怎84F 06/02 08:15
推 pgofly: 敬老金先砍85F 06/02 08:15
→ joe55688: 公務員要這樣改很難啊會有財政缺口 老人領太多87F 06/02 08:15
噓 REMEMBER13: 改革就是當下好就好，誰管有沒有解決到問題啊，你484還沒出社會？88F 06/02 08:15
→ l23l23: 退休金幫兒子女兒繳房貸 這根本爛掉的制度90F 06/02 08:16
推 kobelan: 立新基金的確對年輕人最好 但也最不可能91F 06/02 08:16
→ okah: 不爽，時代早就不同不知道現現在狀況還在帶仇恨風向92F 06/02 08:16
→ Jeremy208: 而且就算有新的基金，計算方式也會更謹慎，新人領的更少，這樣不就兩面不討好93F 06/02 08:16
推 EggAcme: 還沒60歲就退休，然後所得替代高到靠北，平均壽命增長，95F 06/02 08:17
→ Jeremy208: 敲鍵盤治國最容易，跟韓導一樣一直罵就好了96F 06/02 08:17
→ EggAcme: 退休時間比工作時間還要長，這不破產才奇怪。97F 06/02 08:17
推 Giselles1014: 先生是年輕公務員，他支持年改，但不是改成這樣的年改！！！到我們退休，又再破產一次，沒辦法覺得這個年改改的好啊（但不會因此支持KMT就是了）98F 06/02 08:18
→ agong: 2300萬人洗出百萬人的公差產業 繳的錢不到2年領光 早退早領101F 06/02 08:18
推 peterwu4: 政府還是會把新基金收到的錢拿去付舊基金的支出… 改的103F 06/02 08:18
推 riker729: 已經退休的: 幹! 我房子才買 接下來怎麼環遊世界?105F 06/02 08:19
→ riker729: 快退休的: 幹! 等了二十年, 結果被砍!107F 06/02 08:19
推 joe55688: 立專戶起碼年輕人領得到 雖然可能領比較少109F 06/02 08:19
→ riker729: 才剛進去的: 幹! 等到我退休又要再改一次!110F 06/02 08:19
→ shengyeh: 大家要認知這點 然後有能力在想最大利益是什麼111F 06/02 08:19
→ EggAcme: 因為這炸彈不可能一任總統就拆掉阿!何況兩大黨還有一黨在113F 06/02 08:19
→ joe55688: 現在的年改跟原本的 年輕人根本無望阿 慘117F 06/02 08:20
噓 paul5566: 擺明幹話～我身邊的教師都贊成年改,就你身邊反對?118F 06/02 08:20
→ riker729: 什麼叫不可能一任就拆掉? 完全執政是假的? 立院多數耶!120F 06/02 08:20
噓 Zeelandia: 五毛少來反串 80分的改革你說跟0分的舊制沒差？？？121F 06/02 08:21
→ riker729: 修改的時候顧慮太多 結果就是大家都不滿122F 06/02 08:21
推 Jeremy208: 鍵盤治國喔，都不用考慮政治效果，那你跟反年改的有什123F 06/02 08:21
→ EggAcme: 完全執政就能當皇帝了?一任拆掉是打算放給他破產?造成更124F 06/02 08:21
推 Xzcas: 沒有永續 只是在拖幾年128F 06/02 08:21
噓 newgpx: 所以你希望不用改 讓他過兩年就炸是嗎 然後如何善後？131F 06/02 08:22
噓 labihua: 不要再好像好像帶風向了啦132F 06/02 08:22
因為蔡英文一直講永續啊？
永續在哪？
推 sligiho: 更早要破產的勞保不動134F 06/02 08:23
→ sligiho: 更攸關年輕人未來的空屋稅不碰136F 06/02 08:23
→ Zeelandia: 年輕軍公教不支持蔡難道要支持韓嗎137F 06/02 08:24
推 Jeremy208: 動勞保牽涉的更多，哪可能一任做完138F 06/02 08:24
→ Zeelandia: 哪裡會越想越不對勁
韓可是要全部推翻耶139F 06/02 08:24
→ sligiho: 小英這樣只是挑有選票的改革，不是真正的改革141F 06/02 08:24
→ Zeelandia: 年輕軍公教可是半毛都領不到
是說韓上了的話年輕軍公教也都去新疆了
年改假議題142F 06/02 08:24
噓 vcx530: 你在胡扯什麼？145F 06/02 08:24
→ Jeremy208: 前面二十年的雷一次清完早就被炸死了146F 06/02 08:24
噓 JAdams: 哈哈 中國統一還讓軍公教繼續做嗎？也太天真了吧
想想新疆集中營吧149F 06/02 08:25
→ Wolverine56 …
推 Wolverine56: 勞保不敢動只敢動軍公教是因為知道軍公教本來就不會151F 06/02 08:25
→ Jeremy208: 你們靠杯六十分的改革，如果換成國民黨的方案可是完全不改喔154F 06/02 08:25
他們希望破產
另立新基金
→ labihua: 坦白講就是年輕軍公教也有人想要錢，但是直接停掉不太好157F 06/02 08:26
→ sligiho: 18趴不合理，但年金是可以自給自足的，民進黨限縮能源導158F 06/02 08:26
→ sligiho: 致產業萎縮經濟衰退，老一輩可都是看得清清楚楚160F 06/02 08:26
推 shengyeh: 說到勞保 其實跟公教一樣163F 06/02 08:27
推 riker729: 其實現實就是 不管改不改 絕大多數軍公教都不會投dpp164F 06/02 08:27
→ Jeremy208: 貼著出來幹嘛，你知道韓國年輕人活的更痛苦嗎165F 06/02 08:27
→ sligiho: 數據告訴你2000年民進黨執政後，能源限縮，產業停滯，被166F 06/02 08:27
→ illillill: 破產假議題 最快破產的勞保連動都不敢170F 06/02 08:28
→ shengyeh: 勞保其實覺大多數都領更少171F 06/02 08:28
→ Jeremy208: 他們扶植財閥，對於年輕人來說只會更痛苦173F 06/02 08:28
→ shengyeh: 是應該改 但是真的更難改174F 06/02 08:28
→ sligiho: 不要說南韓年輕人苦的自慰言論好嗎!177F 06/02 08:29
推 tanger: 支持年改，不表示支持年改方案，更不代表支持搞出爛方案的執政黨178F 06/02 08:29
→ Jeremy208: 幹樓上反民進黨年改的，請問其他政黨有沒有提出可行的180F 06/02 08:29
→ proletariat: 自己的退休年金自己準備 政府提撥的存在個人帳戶內181F 06/02 08:29
→ shengyeh: 只能說以現在情勢 以後政府一定更不敢改了183F 06/02 08:30
※ 編輯: Ram5566 (111.82.19.84), 06/02/2019 08:32:51
推 WBS0615: 靠自己投資比較實在188F 06/02 08:30
推 titanbc: 現在這樣改，只是讓年輕的養退休的，以後退休照樣領不到189F 06/02 08:30
推 drcula: 18％這種根本就該直接砍掉，現在老的就結清，新人用自己190F 06/02 08:30
→ titanbc: ，不懂還要2~30年才能退的，是在支持什麼。。。30年後再191F 06/02 08:30
→ drcula: 繳的配政府配的存自己戶頭192F 06/02 08:30
→ titanbc: 被砍一次，領那一點比現在繳的還少，看你哭不哭193F 06/02 08:30
噓 Zuiho: 你不罵搞成2020破產的人 跑去罵讓破產延後30年的人？194F 06/02 08:31
噓 yathgu: 其實年改後知道30年後還是破產 真的應該一次到位196F 06/02 08:31
→ Jeremy208: 南韓年輕人過的不好，本來就是事實197F 06/02 08:31
→ shengyeh: 反正年輕人就是多存錢啦 別指望政府199F 06/02 08:31
→ Giselles1014: 都是教師，反年改反到爆，先生是年輕公務人員，也支持改革，但改成我們繳到30年後剛好破產，覺得沒改好，也是正常的，而且更快破產的勞保不動…會失望不意200F 06/02 08:31
→ yathgu: 所得替代率應該再降10% 跟世界平均差不多 才合理203F 06/02 08:31
→ z2wen …
推 z2wen: 年輕人當然反年改，當他們聖人？205F 06/02 08:31
噓 jaguars33: 更不可能支持不改 那是kmt用來豢養奴才鷹犬的政策206F 06/02 08:31
→ shengyeh: 說到底 人本來就該靠自己207F 06/02 08:31
→ yathgu: 原本世界第一第二的 所得替代率 改完變第五 怕他們痛208F 06/02 08:32
→ yathgu: 拖累財政210F 06/02 08:32
推 guenhwyvar: 就該讓他破產，這些老人不懂感激蔡的政策讓他們可以繼續爽爽領錢，何必為他們考慮這麼多211F 06/02 08:33
推 jeff52: 的確，很多年輕軍公教，尤其是底層，還真的是反年改，只能說腦袋不好就註定一輩子低薪213F 06/02 08:33
→ yathgu: 也就是年改後 還是在吃後代的錢215F 06/02 08:33
→ proletariat: 原來的退休年金制度最大問題在於投資報酬率設算過高216F 06/02 08:33
推 Jeremy208: 年輕的公務員還有三十年可以準備退休金，是在靠杯什麼218F 06/02 08:34
→ titanbc: 與其30年後破產，不如現在爆掉，再看要怎麼重來，退休軍公教憑啥要年輕的幫忙養219F 06/02 08:34
→ proletariat: 然後又提撥不足 造成進去的水少流出去的水多 當然破221F 06/02 08:34
→ Jeremy208: 知道未來可能有問題，這三十年就要趕快找財源啊222F 06/02 08:34
→ yathgu: 重點是DPP不敢一次砍到世界平均227F 06/02 08:35
→ Jeremy208: 把現在的錢拿來投資、買保險預備都是做法228F 06/02 08:36
→ yathgu: 世界平均才是永續經營的正常替代率 不然你當世界各國傻的231F 06/02 08:36
推 aegiss: 就都為了眼前的利益跟選票不要改 把炸彈留個子孫232F 06/02 08:36
推 sligiho: 南韓產業多，機會多，連子瑜都過去發展了，還是你覺得我們台灣缺能源缺產業，73萬人才外漂會比較好？235F 06/02 08:37
→ Jeremy208: 改成個人帳戶制也會被靠杯說領的變少237F 06/02 08:37
推 megaje: 年改只爽到剛/快退的 年輕人多繳給他們爽 輪到自己時破產238F 06/02 08:37
→ Zeelandia: 有的裝老軍公教有的裝年輕軍公教
我是不知道說年改不改會破產的結果說民進黨亂搞要投國242F 06/02 08:37
→ yathgu: 現在還超高好不好 世界平均55% 台灣現在65%以上244F 06/02 08:37
推 balafind: 其實政策要一起看,勞工政策加薪多於降工時, 帶來的通膨248F 06/02 08:38
→ sligiho: 仔細想想，民進黨真的懂經濟的話，高雄20年不會這樣而已249F 06/02 08:38
推 nepenthes7: 年輕人可能要用新制再改一次 但是所得替代率只會更低251F 06/02 08:38
→ sligiho: 民進黨真的懂經濟的話，2008早就永續執政了252F 06/02 08:38
→ Jeremy208: 高雄二十年怎樣，就只是舊產業遇到瓶頸，正在嘗試轉型253F 06/02 08:38
推 Giselles1014: Jeremy 那現在30年後註定破產的年輕軍公教繳那些錢做什麼？？？？也領不到 還找財源咧 當初有提方案254F 06/02 08:39
推 mecca: 成立新的好 改成類似強迫儲蓄的就可以了 報酬率比定存高一256F 06/02 08:39
→ CyBw: 最好瞬間倒，全沒錢領最好，這就是你們追求的258F 06/02 08:39
→ mecca: 咪咪。260F 06/02 08:39
→ Jeremy208: 國民黨懂經濟就不會把遺贈稅從五十趴降到十趴，還有拖262F 06/02 08:39
→ Zeelandia: 樓上在想什麼
現在破產會比較好嗎265F 06/02 08:40
→ lilavadee: 年改後維持30年不破產，這30年期間就是要努力找財源啊269F 06/02 08:41
推 wwwwhite: 說兩岸統一維持現狀的，如果到時沒維持現狀你能負責嗎？270F 06/02 08:41
→ lilavadee: ，一次砍足，那反彈不是能輕易想像的，大家是忘記年改271F 06/02 08:41
推 axlfun: 兩岸統一，但是共產黨不想付已經退休的錢，所以民進黨怕得罪主子趕快處理272F 06/02 08:41
推 oberatri: 就算都不改綠還是沒公務人票...連雇員也不挺 口憐 證274F 06/02 08:41
推 nepenthes7: 現在破產並不會比較好好嗎 年輕的才真的死定了275F 06/02 08:41
→ oberatri: 明要做事的人就是沒票,喊發大財就有票 認真做事幹麻276F 06/02 08:41
→ lilavadee: 那時，老軍公教多麼無恥的在媒體放話&民間散發假消息刷仇恨嗎277F 06/02 08:41
推 megaje: 現在破產才好 沒繳幾個屁錢 想領那麼多 誰負擔的有想過嗎279F 06/02 08:42
推 cat77133: 我身邊的年輕公務員沒反，但反改成這樣。輿論更是抹黑公務員2020絕對補刀。繳的比勞保多N倍還被勞工黑280F 06/02 08:42
推 yudofu: 能自己操作就去當職業操盤手還差這一點錢，年金就是為這種只會幻想的人設計的282F 06/02 08:42
→ laechan: 不改大家都領不到，改了大部份人都還是領得到284F 06/02 08:42
噓 dinn: 先把你說的年輕人反年改的團體資訊貼出來吧285F 06/02 08:42
→ nepenthes7: 通常年輕公務員不支持年改不是被洗腦就是根本不懂286F 06/02 08:42
噓 paul5566: 現在批dpp是顯學就是惹?連年改都能鬥,當初風向是這樣?287F 06/02 08:43
噓 u7451519: 破產以後政府有辦法另外花錢成立新基金？...年輕人就是年輕人，把世界想的太美好了288F 06/02 08:43
→ dinn: 先給大家看看是怎麼個團體290F 06/02 08:43
→ megaje: 我看黨工一直來ptt宣傳年改就覺得好笑 只有啃老族才覺得好291F 06/02 08:43
→ yathgu: 笑話的兩岸統一後會維持現狀 是在騙中天的那些愚民嗎292F 06/02 08:43
→ laechan: 最好繳得比勞工多也不想想自己坐擁多少福利293F 06/02 08:43
→ yathgu: 香港從統一道現在失去多少自由294F 06/02 08:44
推 ptta: 祖國統一之後，台灣必須一起負擔中國的退休年金295F 06/02 08:44
推 axlfun: 基層的不太會變，主管以上都會換人296F 06/02 08:44
→ yathgu: 連候選人都要經過共產黨同意 才能當候選人298F 06/02 08:44
→ laechan: 勞工有休假旅遊補助嗎有不休假獎金嗎有子女教育299F 06/02 08:44
→ nepenthes7: 全部公務員缺由五毛代替 現任的就抓去屠殺而已300F 06/02 08:44
噓 blus1986: 公務員是能繳多少，笑死，繳一點點想領多？公務員都米蟲301F 06/02 08:45
噓 r13974682: 反正政府從其他擠錢出來就好了 破產假的302F 06/02 08:45
→ CyBw: 愛領18%早點倒，往後都沒有就沒爭議303F 06/02 08:45
噓 Zeelandia: 這篇很明顯網軍操作啦
挑早上沒什麼人上站幾個人刷就可以帶風向
看裡面推文個個互cue
笑死當鄉民第一天上ptt?305F 06/02 08:45
噓 i83154867: 這就是五毛風向文，竟然可以滑坡到這種地步，要怪也不是怪改革的人啦309F 06/02 08:45
→ Ram5566: 可以自己查”公務革新力量聯盟”
五毛三小311F 06/02 08:46
推 gammashewo: 原po說到重點 不如將公保少領的錢轉到加薪現職人員上年輕公務員實在悲哀 又要概括承受污名313F 06/02 08:46
→ u7451519: 破產以後政府光怎麼處理善後都火燒屁股了，成立新基金，看現在這代有生之年看不看的到吧315F 06/02 08:46
噓 nepenthes7: 蔡這樣改已經能砍的極限了 再多那些人就要暴動了317F 06/02 08:46
→ Ram5566: 就不是反年改，是反對這樣改318F 06/02 08:46
噓 luckysummer: 年輕不支持才有病吧，砍了代表未來退休錢少而已，不砍代表錢全部送給老人一毛拿不到319F 06/02 08:46
推 Jeremy208: 改成個人帳戶第一個就是現在的基金會沒有錢，光是提案321F 06/02 08:47
推 hiyashi1986: 被統一還幻想軍公教不受影響，誰給你的自信？？XDD322F 06/02 08:47
噓 r13974682: 放屁 破產也不會用新基金去養老人323F 06/02 08:47
→ nepenthes7: 上面說7萬變六萬根本亂講 我家就有一隻七萬變四萬325F 06/02 08:48
推 jokerjuju: 勞保洞也一堆 覺青和吱吱黨視而不見 繼續砍軍公教326F 06/02 08:48
噓 Zeelandia: 不是反年改是反這樣改結論是民進黨賣年輕人328F 06/02 08:48
→ yathgu: 黨缺錢的時候 砍你90%也剛好而已 還不許你抗議329F 06/02 08:48
→ Zeelandia: 2020投國民黨？？？五毛下去吧練練再來330F 06/02 08:48
→ nepenthes7: 勞保那個根本沒救的是要怎改XD 公務人員的還有救331F 06/02 08:49
推 Jeremy208: 退休金還是自己存最實在啦，不要當媽寶巨嬰332F 06/02 08:49
→ Ram5566: 從來都沒說投國民黨，一天到晚扣別人帽子333F 06/02 08:49
推 jokerjuju: 看到某Z瘋狂噓就知道又是廠工崩潰了336F 06/02 08:50
→ CYL009: 一半一半吧337F 06/02 08:50
→ nepenthes7: 勞保繳的更少又要領的更多 根本就是破產定了339F 06/02 08:51
推 blus1986: 外漂族去怪垃圾環團阻礙企業投資經濟發展，所以環保和綠能都是垃圾340F 06/02 08:51
噓 lilavadee: 誰要抹年輕公務員啊？頂多少數，大家也知道年改是有利年輕人，社會輿論都是砲轟佬軍公教居多，先呼籲那些老人不要出來帶仇恨吧，這是世代剝奪啊，這樣就喊補刀，跟那些喊票投KMT的半斤八兩，帶什麼風向342F 06/02 08:52
推 Jeremy208: 現行的方案就是各方都不滿意，正好就是折衷可行的346F 06/02 08:52
→ proletariat: 退休金要自己存就是改個人帳戶制,才不繳給政府等破產347F 06/02 08:52
→ Jeremy208: 反正趁現在趕快學投資，每個月自己提撥個一千塊當退休金都還來得及348F 06/02 08:53
推 t048520: 我是公務員，我支持年改350F 06/02 08:53
推 uco330: 政府的立場是不可能同意另立新基金的啊 這只是假議題351F 06/02 08:54
→ Jeremy208: 改個人帳戶制舊基金就會直接破產，絕對不可能通過353F 06/02 08:54
推 yachun28: 年改改的亂七八糟，然後勞保不敢動354F 06/02 08:54
推 blus1986: 現在意外這麼多，公務員老人快死光了355F 06/02 08:54
→ oiolo: 國民黨留下來的爛帳啊 只能治標356F 06/02 08:54
→ proletariat: 既然退休金要自己存 卻又讓政府扣薪一部分將來沒得領357F 06/02 08:54
推 wirecut: 贊成新立 反正就的領完就沒了 勞保順便358F 06/02 08:55
噓 r13974682: 整天勞保不敢動 明年換黨的話 繼續喊喔359F 06/02 08:55
→ Jeremy208: 幹嘛去考慮一個會讓現在的基金直接完蛋的方案360F 06/02 08:55
噓 nepenthes7: 反正這年改砍的幅度已經很大了 年輕的怎改再思考就行362F 06/02 08:55
推 styleking: 說真的老是帶風向說軍公教不會投綠 其實年輕理性的可能363F 06/02 08:55
→ blus1986: 勞保有公保領的多嗎？邏輯？364F 06/02 08:55
→ styleking: 會投 但這樣抹黑追殺式操作 可能也趕跑囉366F 06/02 08:55
→ uco330: 我是覺得反正都領不到了 改一改至少別被酸民酸公務員太爽367F 06/02 08:55
→ Jeremy208: 現在的政府提的就是務實可執行的方案369F 06/02 08:55
→ proletariat: 被扣去的也是我的錢耶 不能留給自己投資 等將來破產?370F 06/02 08:56
→ nepenthes7: 直接讓年金完蛋這種才是白痴玩法 更多人反371F 06/02 08:56
→ blus1986: 現在年改要在砍大一點，幅度太小，需要更激烈，才能解決372F 06/02 08:56
推 ionchips: 年輕的不怕以後破產拿不到就繼續反啊ㄏㄏ375F 06/02 08:57
→ Jeremy208: 要認清不管怎麼改，我們這一代可以拿到的錢都會少377F 06/02 08:57
噓 Harrison1814: 反正出張嘴說改的亂七八糟就好了...年金改革其實馬任內就應該越早改越有彈性了，一直拖會砍更兇而已啦379F 06/02 08:57
→ t803010: 年改是必要的 但這種加長引線式的方式並不認同382F 06/02 08:57
推 dyhotin: 推年改 只要有改 不破產 蔡怎麼改都比沒改好383F 06/02 08:57
噓 yachun28: 問題是砍了公務員之後，又亂撒錢，每年撥補勞保基金是哪招？還有農保超高報酬率更是莫名其妙385F 06/02 08:58
→ lulocke: 只要不是繳多少領多少 遲早都得倒不然就是要政府補洞387F 06/02 08:58
→ Jeremy208: 反正各方都不滿意的就是現行最佳解啦388F 06/02 08:58
→ blus1986: 把公務員全改約聘是最終降低成本的方法，這才是正確的，只有約聘就不用給退休金了390F 06/02 08:59
→ lulocke: 如果政府基金發大財就算了 但是現在產業轉型好像也看不到393F 06/02 08:59
→ Jeremy208: 至於要討論什麼勞保、農保的，無論誰執政都不可能動啦394F 06/02 08:59
推 likat: 本來就會破產的東西，傻傻地395F 06/02 08:59
噓 nepenthes7: 全約聘那事情都不用做了 你讓約聘教你小孩？396F 06/02 09:00
→ Jeremy208: 台商正在回流，過幾年就看得到效果397F 06/02 09:00
推 horse2819: 不反是87 以後一樣倒 到時又說有前例再改 結果會先倒的隔壁棚國家補助 還罵你貪婪 科科398F 06/02 09:00
→ lulocke: 除非像新加坡一樣 敢去玩國外的投資400F 06/02 09:00
推 Ankuo: 跟勞保不是一樣？每個人都要政府給錢卻不想多繳稅，錢從那裡來？401F 06/02 09:00
→ Jeremy208: 說到這個，推薦大家額外提撥勞退，他是採個人帳戶制，每年用定存的利率複利，還能節稅403F 06/02 09:00
噓 hiyashi1986: 韓國瑜在那邊說要取消年改，我就在想，我現在繳給老人領，有改以後可能還輪得到我領，你取消之後，我他405F 06/02 09:01
→ Jeremy208: 其實現在繳的勞保不會沒用，裡面包含工傷和失業給付409F 06/02 09:01
噓 nepenthes7: 一堆亂搞女學生上新聞的都是約聘喔 你願意我不願意410F 06/02 09:01
→ Jeremy208: 至少能稍微保障壯年時的生活
降低意外發生時的傷害411F 06/02 09:01
→ blus1986: 老師正職和約聘根本沒差，老師有用處？算了吧，還不是米413F 06/02 09:02
→ blus1986: 蟲而已，念書老師根本沒差，代課老師就是約聘，有差？415F 06/02 09:02
推 batfish: 跟年輕人說請你多繳延退然後會再破產，認同這種鬼話是自417F 06/02 09:02
推 acolam: 都不要繳對年輕的老師最公平 實拿實領 之後各憑本事418F 06/02 09:02
噓 ihero: 自慰喔 當時公務員不分世代都被綠色抹米蟲耶419F 06/02 09:03
→ blus1986: 本來就是米蟲毒瘤，這是事實422F 06/02 09:04
推 signm: 事實阿只是他們還是支持韓425F 06/02 09:04
噓 judgement: 一群魯蛇對軍公教指指點點? 棒棒426F 06/02 09:04
噓 r13974682: 799的邏輯都是政府拿錢來補就好了427F 06/02 09:05
→ blus1986: 軍公教只是國家毒瘤，敢做怕被說哦？428F 06/02 09:05
噓 nepenthes7: 笑死 廢物一堆敢靠北公務人員 你工作效率就好？429F 06/02 09:06
推 djhero: 看來解決提出問題的人，比解決問題簡單。現在看來就是把430F 06/02 09:06
推 WEIKUNG: 原po想帶風向意圖太明顯 推文明明好幾個年輕軍公教跟你432F 06/02 09:06
推 ttghost: 30年後再改一次，真正的年輕人誰會爽433F 06/02 09:06
→ WEIKUNG: 講他們支持現在年改 你就一直講“好像”有一派很反對？ 然後幾個講他們不喜歡現在的方案 你就大力支持說“對大部分的年輕人都反對” 真的是當鄉民腦袋跟眼睛都有問題就對了？434F 06/02 09:06
→ blus1986: 公務員就是造成國家負債元兇，被當成米蟲毒瘤剛好而已438F 06/02 09:07
推 Samon: 認識的+1439F 06/02 09:07
噓 givar: 不用擔心 要改回來了440F 06/02 09:07
→ blus1986: 公務員都廢物米蟲毒瘤，只會拖累國家發展445F 06/02 09:08
→ djhero: 反年改=支持KMT=支持統一這樣來鬥爭447F 06/02 09:09
噓 maylin810: 誰在講毒瘤，不要帶風向了，毒瘤是指800壯士那些人好嗎448F 06/02 09:09
→ blus1986: 要支持哪個政黨或政治人物是每個人的選擇，但事實ㄧ定要449F 06/02 09:09
→ maylin810: 一堆藍蛆五毛反串罵軍公教，然後就真的被洗腦？？452F 06/02 09:10
→ givar: 都不要改最好 臺灣鯛 還想改勞保咧 等著爆455F 06/02 09:11
推 relize: 就跟直銷 傳銷一樣 都想當前期金字塔的頂端 哈哈458F 06/02 09:12
→ ILoveKMT …
噓 ILoveKMT: 一堆白癡勞工在靠北洨啊？ 破產也是我們高級公務員的事459F 06/02 09:13
→ relize: 今天笑話公務員 明日的勞保也是這樣玩的 呵呵463F 06/02 09:13
→ nec0229: 18趴不改 呵呵464F 06/02 09:14
→ relize: 雖然勞工已經被勞改玩兩次 還是傻傻的465F 06/02 09:14
噓 lovecut: 軍公教的老人都去吃屎好嘛 用屁眼看你467F 06/02 09:15
→ lilavadee: blus1986就是有名專門帶仇恨風向的，大家直接無視他發言就好468F 06/02 09:15
推 kermit92: 年輕軍公教是有甚麼優惠啦，早沒了471F 06/02 09:16
噓 givar: 台灣就是做事的會被嫌 不做的最大 等支那來幫你們改472F 06/02 09:16
推 cca1109: 沒錯 叫支那幫那些反對智障改 上訪再打一頓回家 集結就當473F 06/02 09:18
推 ailutfun: 少裝理性嘴砲反串啦笑死人474F 06/02 09:18
→ cca1109: 暴動 支那風格讚475F 06/02 09:18
→ batfish: 蔡因為提年改當選，現在改得爛被換掉哪裡不對?477F 06/02 09:18
→ batfish: 多繳少領延退這種招還要想這麼久，結果年輕人一樣領不到479F 06/02 09:19
噓 kiss78832: 紅明顯，我覺得提出這個想法不錯，真正吸血的是那些已退休的老人，每個月領快十萬甚至十多萬，我覺得應該讓舊制破產，新制預算另外放，不要被那些老人吸走，領正常的退休金我是認同的！我不是軍公教！481F 06/02 09:19
推 dean040510: 支持傾中的人 將來中國來併吞台灣時，他承諾會放過你485F 06/02 09:20
噓 terry80080: 我反反年改啦，誰跟你反年改，少在那帶風向
年改是好是壞其次，不改肯定破產，不改才是犧牲年輕人，在那邊想幫老人洗白486F 06/02 09:20
推 kepf: 看到憨粉 我覺得改不到位 應該一次改完489F 06/02 09:22
推 falken: 就是叫年輕的吞下去啊
應該改成個人帳戶制490F 06/02 09:22
噓 limoubijou: 我自己現在也是軍公教，非常支持年改！
覺得有些人就超好笑，492F 06/02 09:24
→ twpost: 韓總發大財494F 06/02 09:24
→ limoubijou: 反對年改，新立基金，
舊的直接讓他爆掉沒得領，495F 06/02 09:24
→ limoubijou: 貪婪的死老人會不會直接翻掉這個國家？會嘛！
都知道這樣領下去國家會垮，
他們還是想要領不合理的退休金，
不用做事比正在做領的還多？！
新立基金妄想會領的好？做白日夢？
改一次到位一定反彈的人越多，
逐步漸進似乎是最好的方式？！
但起碼她願意面對這個問題！
KMT不改拖著等他爆，
不做事就沒有做錯事的心態，
不就上一代死軍公教的想法？！
改的不如你意，就寧願投KTM，
這些人就是好笑到爆！498F 06/02 09:24
噓 neil1103: 跟健保一樣改成總額制每年固定預算以點值計算就不會破產啦~512F 06/02 09:26
→ twpost: 韓總上台 大破大立 致死地而後生514F 06/02 09:26
推 VBMO: 支持年改 跟 支持現在這樣的改法 根本完全不一樣吧515F 06/02 09:27
→ kilhi: 勞退先倒啦！蔡英文自己講的516F 06/02 09:27
→ VBMO: 如果你說一堆年輕的支持年改 這我覺得挺正常的 就一般正常腦袋都知道不改不行 但如果你說一堆都支持像現在這樣改 我會覺得不是你在幻想 就是那群支持的可能要去檢查一下 有韓粉的部分特質 現在只是把問題丟到30年後 然後說屆時再來一次 這是517F 06/02 09:28
推 jjoonnyy: 支持改革， 但半套， 老的年輕的全得罪了521F 06/02 09:28
→ VBMO: 有改到啥？522F 06/02 09:28
推 yuyuoo: 繳二十年只能領十年當然反523F 06/02 09:28
噓 etcoming: 神邏輯 改沒到位 回去投不改的黨 恩 讚喔524F 06/02 09:28
→ forumk23: 現在 3、40 歲的人，等退休的時候都會變成年改對象525F 06/02 09:29
推 jian03: 支持年改，但要讓現職人員加薪或制度讓年輕一代也領得到，目前改一半年輕一代預期未來還是要被割肉，所以也沒有力挺的意願，政策要改出希望，但蔡只有改出來有交代而已...526F 06/02 09:30
推 chuwei: 年輕是支持年改，只有老又沒用才反年改，一天到晚只說早年錢少，怎不說在79年左右就把薪水提高，但％數沒變，造就現在退休領一堆，後來年輕根本無法像老人領那麼多，還負擔老的費用529F 06/02 09:31
→ p1227426: 現任軍公教是支持年改的 不改 現在被老屁股領光光 以後自己吃屎533F 06/02 09:32
噓 kkb512sk: 反你媽逼18%又拿不到是冥靳党批鬥事務官好嗎跟老毛批鬥535F 06/02 09:33
推 aspired: 事實就是有改至少比原來好536F 06/02 09:33
推 chunglee: 問題年輕的投票投不過老人啊，就算她這次改到位了，下任537F 06/02 09:33
噓 givar: 反正臺灣人就是不想改啦 任何改革都是 不用擔心 以後都不會有人做得罪的事了 哈哈541F 06/02 09:34
推 zenuo: 支持破產再來改 那時才砍的更多543F 06/02 09:34
噓 kkb512sk: 有87%像，錢少是真的阿90年代一出社會就發大財誰跟你考545F 06/02 09:35
推 kiac20604: 我軍公教挺年金改革啊，結果改到最後30年後還是破產548F 06/02 09:36
→ limoubijou: 有腦的都知道不改自己根本領不到！
而且還超度爛一堆死奧客就是退休的前輩！549F 06/02 09:37
→ limoubijou: 自己人弄自己人最會，
沒在做領的比自己還多，
現在工作要求的比以前更多，
根本不敢得罪刁民，
屆臨退休的前輩都知道，
整個社會大眾跟以前完全不同，
以前民眾是乖乖等他們叫號過去辦，552F 06/02 09:37
→ limoubijou: 更不用說新進只要幾年熟悉工作，
動作就快屆臨好幾倍，
兩手打字不看鍵盤跟一隻手還要找字的速度，自己想誰會比較快？562F 06/02 09:38
推 sonic37: 老軍公教拿退休金炒房炒地，要年輕公教買房養小孩，日子更難過了566F 06/02 09:38
噓 VBMO: 事實就是改了比現在好？這什麼鬼東西？現在的結果不就是年輕568F 06/02 09:40
→ VBMO: 人更血尿 工作量比以前多 而且多繳錢 等到要領錢的時候還要再被清算一次 這種條件換來的只是老一輩的會少領 然後沒了沒其他優點 破產還是會破 不合格教師還是換不掉 到底有誰會570F 06/02 09:40
推 anewone: 支持改，但要改成個人帳戶制，之前繳的都送給退撫基金沒573F 06/02 09:41
→ VBMO: 認為這種改法是好的？574F 06/02 09:41
→ anewone: 關係，但不要再填洞了575F 06/02 09:41
→ caryamdtom: 當時早早改就沒事了，結果拖到現在再來怪改的人576F 06/02 09:41
推 afking: 本來就是傳炸彈啊，但傳個炸彈就鼻青臉腫了，拆炸彈會發生什麼事?577F 06/02 09:43
噓 HPwu: 你是遇到個案吧579F 06/02 09:43
推 dwangel7: 支持年改但反對這種改法，只是拖到20年後再來一次，年輕公務員當然有意見，但你看dpp幹了什麼，直接把你打成就580F 06/02 09:44
推 jian03: 蔡只有減輕相對剝奪感，但沒有現職軍功教覺得自己有被照顧582F 06/02 09:44
→ jian03: 到，領不到的應該還是領不到，所以如果拿來當政績會很可笑，支持蔡有做但真的沒有人看到希望...如果沒繼續改那目前584F 06/02 09:44
噓 bibiwei: 沒改,這幾年內破產,都不用領最好586F 06/02 09:44
推 ariesd: 不能現階段怎解決？直接讓它破產才不好587F 06/02 09:44
→ jian03: 這樣也是不及格的...588F 06/02 09:44
推 BlackCoal: 現在改這樣年輕人會支持才奇怪。剝奪感是相對的，現在改完勞保＋勞退就是完勝公務人員，年輕公務員風向早就轉成一體適用勞基法，尤其是個人帳戶制真的太讚了。員工負擔比例，要先繳稅，法條明寫政府沒錢可以賴賬。蔡改這樣就是維持老鼠會龐氏騙局而已，跟永續扯不上半毛關係591F 06/02 09:45
→ airflow: 有一派近親繁殖的,一邊啃老一邊歌頌吸黨國奶水598F 06/02 09:49
推 s881086: 我是年輕公教，我支持年改，那些幻想kmt一上，就可以改回來的老公教，應該沒想到領不到外，還會先被捉去勞改，可悲!599F 06/02 09:50
推 xulglma: 年輕軍公教是支持年改 或讓退撫大爆炸重新計算603F 06/02 09:52
推 bcw1218: 哪有啥反不反的，怎麼改都領不到，早就死心了604F 06/02 09:52
噓 amilus0: 身邊有認識的老師跟公務員朋友(都40y左右)，是支持改的喔，不改的話只會繳更多，但輪到自己退時可能沒得領605F 06/02 09:54
→ vm03vm03: 難道不要改現在倒酒比較好？607F 06/02 09:55
噓 requiem: 要改一起改，最快破產的不改喊永續，笑死。不然一律適用勞基法及勞退608F 06/02 09:55
推 jamo423: 我領不到 你也別想領610F 06/02 09:55
推 david1230: 當反年改跟統促黨合體的那時候 就根本沒有反年改了611F 06/02 09:56
→ parkpre: 我們家夫妻兩人都是軍公教，65年次。我們同年紀的軍公教同溫層都反799壯士那些老廢物。覺得蔡改革力道還不夠，應612F 06/02 09:57
→ adon0313: 當然他們也知道繳錢也領不到614F 06/02 09:57
噓 g3710811: 北七 老人票比年輕票多 年輕人還不集中選票 整天投發大財就會發大財嗎？ 真的可撥616F 06/02 09:57
推 zzzzzken: 為何有人指望大陸照顧軍公教618F 06/02 09:58
噓 sangotai: 把年輕人都賣了?帶風向?619F 06/02 09:58
→ adon0313: 蔡這種假改革騙票騙不到還讓自己死掉620F 06/02 09:58
噓 tgi1988: 對不了解的事情發表片面的言論適合嗎621F 06/02 09:59
→ adon0313: 然後各種花式補助 開口幾百億 真的問號624F 06/02 09:59
推 lzhhilly: 支持多繳晚退自己領不到? 通通一起爆炸才是正解625F 06/02 10:00
→ adon0313: 說出能維持至少30年 聽了真的是讓人覺得白癡627F 06/02 10:00
推 smpian: 我家四代公務員，全都支持年改628F 06/02 10:01
噓 limoubijou: 認為假改革就假吧！
反正這次報稅我很有感~630F 06/02 10:01
→ limoubijou: 你們繼續支持拖著不改革的~
不做事就不會做錯事的KMT吧！
話說22K政策是馬九推出來的，633F 06/02 10:01
→ limoubijou: 勞工挺KMT..........
你們腦是這樣就加油吧！637F 06/02 10:02
→ adon0313: 而這次反年改的都緊咬違憲 表示30年後也差不多再一次639F 06/02 10:02
推 srewq: 我可不想去養吸血鬼咬自己641F 06/02 10:02
→ fallinlove15: 也不是沒救 台灣的基金不是沒錢 只是都在亂搞 年化報酬率爛的跟屎一樣 買美債都比這強642F 06/02 10:03
推 ccekw807: 3樓正確喔！還有我認識的都是希望年改歸年改，基金另設644F 06/02 10:04
→ adon0313: 反正現在60歲以上的退休軍公教 恭喜你們可以爽到死645F 06/02 10:04
噓 terry80080: 哪來的鬼邏輯，年金必須改，方法才是該討論的646F 06/02 10:06
推 relize: 其實藍綠之外 你們可以投柯647F 06/02 10:06
推 CDOL: 年輕軍公教是反年改是因為改不夠多吧=_=到時候每五年調一次，會越調約少648F 06/02 10:07
推 drph: 改成退休金缺口政府補的話其實比較合理。現在的狀態就是你老闆當初答應全年薪水保14結果到了年終卻說公司財務困難所以只給12650F 06/02 10:08
推 Ositos: 推，正解653F 06/02 10:09
推 monkidre: 另立新基金也是年改啊，原本的錢的缺口也要修改，新的辦法也要編修，這不是年改什麼是年改?654F 06/02 10:09
推 adon0313: 現在情形是不爽蔡太髒 郭明顯財產死在中國，韓腦洞，柯656F 06/02 10:09
→ Cactusman: 廢話，你都砍他們退休金了誰會支持657F 06/02 10:09
→ GGundam: 因為老人票多啊。不然川普怎麼上的659F 06/02 10:09
推 Jefferay: 我反對啊 雖然我離職了 我在任時就覺得很鳥 每月扣四千以後領不到 垃圾政策660F 06/02 10:10
噓 fcz973: 勞保哈哈哈哈哈哈哈662F 06/02 10:10
→ laukun: 是，比起退休老屁股，繳多領少當然反663F 06/02 10:11
推 gfneo: 覺得另立+1,舊的就給他領到爽領到倒,但兩種都是改革,方法664F 06/02 10:11
→ Jefferay: 政府可以雜幾百億萬點護盤讓基金績效爆爛 然後沒錢發退休金？665F 06/02 10:11
→ gfneo: 選擇不同而已667F 06/02 10:11
推 ganjuro: 年金制度是建立在人口正成長的基礎，人口負成長是要怎麼維持年金的收入。668F 06/02 10:12
噓 JLei: 我認識的都支持年改耶，你的族群給我認識的不一樣？670F 06/02 10:13
推 drph: 最大的問題就是政府用龐氏騙局的方式處理公務員退休金，專戶制或政府編預算都比老鼠會機制合理一百倍。當初勞保改個人專戶就是怕老闆倒閉或各種惡搞，結果到頭來反而是政府帶頭亂搞671F 06/02 10:13
推 farnorth: 柯不支持年改，覺得不會解決674F 06/02 10:15
→ Ositos: 看了推文一堆人在跳針質疑破產比較好嗎，廢話當然破產比較676F 06/02 10:16
推 buddar: 取消年改就是增稅養福利很好的老人，你要嗎？677F 06/02 10:16
→ Ositos: 好，現在就是三十年破產然後繳更多，結果就是領不到退休金，不改就是馬上破產可是少繳。一樣都領不到退休金，我當然希望少繳然後存起來，有改革就80分，我看有洞就80分吧哈哈679F 06/02 10:16
→ Marsmoon: 你講的跟現實相反,誰反年改,誰舉大旗,你的論述是來自幻想嗎682F 06/02 10:16
噓 tibiachan: 原po文字內一堆「是不是」、「說不定」，販賣恐懼，沒看到一句在正常討論年改，更改條例、跟具體建議拿出來686F 06/02 10:18
推 Ositos: 那就破產不要立基金啊，怕你喔，現在繳一堆還是領不到，乾脆破產不用繳自己存起來690F 06/02 10:18
推 humility: 年輕軍公教其實對年改已無感692F 06/02 10:19
推 SYOUNG: 馬上倒是比較爽嗎？智障反年改693F 06/02 10:19
→ cisyong: 投給KMT就不用年改了啊，會投共把公務員全丟去西藏，就解決問題了。694F 06/02 10:19
→ Ositos: 報告長官，馬上倒真的比較爽，因為現在要多繳還是領不到，696F 06/02 10:20
推 sillycloud: 看八卦版這種風氣，正常人才懶得來這講道理697F 06/02 10:20
→ Ositos: 不如破產不用繳自己存起來698F 06/02 10:20
噓 ab4daa: 永續個屁699F 06/02 10:20
→ sillycloud: 反正繼續仇恨軍公教，然後把支持小英的也趕走700F 06/02 10:21
推 johnson44: 那個18%真的會壓死現在年輕人，空心菜敢動真的很屌701F 06/02 10:22
→ sillycloud: 事實上小英這種改法最虧的就是年輕在職的軍公教702F 06/02 10:23
推 skywinner: 一開始一大堆支持 後來發現蔡說財政困難卻大撒幣 就開始懷疑不信任蔡了 民無信不立 覺青以為天下是他們說怎樣人家就一定要信的嗎705F 06/02 10:24
噓 SeTeVen: 他們根本沒有享受到，沒啥好反的708F 06/02 10:24
推 magnetar: 當然贊成改啊 反正不管如何都吃不到709F 06/02 10:25
噓 QEADZCXS: 你是知道了在那帶風向，仇恨挑起來710F 06/02 10:25
推 idesyo: 說軍公教要年改，結果先改公教再改軍，公教改差了以後，被軍抗議嚇到改的領越多，啊不是要破產了嗎？現在又不敢711F 06/02 10:25
→ sillycloud: 30歲工作繳一堆給退休的領，60歲退休時破產沒得領。713F 06/02 10:25
→ idesyo: 改勞保，這不是分化是什麼714F 06/02 10:26
→ skywinner: 反正覺青只會五毛9.2 也沒新論述 智障還以為先知715F 06/02 10:26
→ thcb3181: 反對的不都一堆死啃老，那些廢物領這麼多要幹嘛716F 06/02 10:26
噓 malisse74: 所以柯要怎麼做 蔡有說過目前改革是延長解決的時間 你的意思是她以後的總統都不用做事了? 帶這種風向?717F 06/02 10:26
推 doogie: 30年後還有台灣嗎720F 06/02 10:27
推 skywinner: 覺青真有那麼行 下鄉去論述啊 去發動大遊行啊 只會在八卦同溫層出嘴 就能救小英救dpp嗎721F 06/02 10:28
推 keenzikun: 勞保也要破產啦國民年金以後應該也是724F 06/02 10:29
推 adon0313: 四年前批踢踢帶風向贏大選的成績 讓人放不下725F 06/02 10:29
→ NCTUEE800808: 軍公教這個制度就外省人建立的 然後爛攤當然是台灣人在收
這群人在1949的支那 可是把金圓券搞到破產引發國共內戰726F 06/02 10:30
推 pccheni: 支持反年改跟投票是兩件事，改不了乾脆直接破產。730F 06/02 10:30
推 skywinner: 那竹科 加工出口區 也都外省人創立的啊 爛攤不要用啊733F 06/02 10:31
→ haudoing: 呵呵，你是好像改其實嗎？年輕人其實真的都很支持年改，我朋友都支持734F 06/02 10:32
→ skywinner: 垃圾dpp只會搞族群對立 真那麼恨外省人 學希特勒搞集中營毒殺外省人啊 這不是省事多了736F 06/02 10:32
→ mapxu664: 年輕軍公教不想年改的很多，認真。他們認為自己領得到738F 06/02 10:33
→ mapxu664: 尤其是父母是9.2的軍公教740F 06/02 10:34
噓 malisse74: 所以你說的年輕人 因為不願意等30年內有哪位總統願意繼續改革 寧願現在大家一起死? 柯粉都這樣的?741F 06/02 10:34
推 ococ6798: 經濟進步沒全面提升福利還砍 就爛政府743F 06/02 10:34
推 Ositos: 年輕人其實真的都很反對年改，我同事都反對744F 06/02 10:34
推 Paulsic: 比照勞退政府撥補沒有破產問題745F 06/02 10:34
推 skywinner: 要搞族群仇恨 又不敢提出全面屠殺的論述 覺青？哈哈749F 06/02 10:36
→ sligiho: 當年就是擋下自貿區，貨物不經高雄港，高雄駁二倉庫閒置成為今日的駁二特區，高雄人力過剩，低薪至今750F 06/02 10:36
推 este1a: 垃圾老人都該去死，尤其軍公教752F 06/02 10:36
推 xa1927: 該改的 但怎麼改得好很難753F 06/02 10:36
噓 hioer: 不就以前領太爽現在怎麼做都會被靠背，一堆人假支持心裡還是只想自己領多啦，一堆推文都很噁754F 06/02 10:36
推 disnet: 年輕有學識的大多支持啦，只是礙於行政中立不能表態。758F 06/02 10:37
推 baseball1388: 主要還是經濟要好 不然一堆行政公文只浪費紙本墨水有的反改腦筋動到外匯存底 也有希望統一後站對邊祖國會厚愛的759F 06/02 10:37
推 adon0313: 繼續完全執政 每天過年嗎？762F 06/02 10:38
推 samino: 我有點不太懂，如果現在讓年改破產，另立專戶，那剩幾年就退休的的退休金從哪裡來？763F 06/02 10:39
推 Ositos: 所以標題是年輕的軍公教反對阿，現在就是讓老的領的到，年輕的繳多領不到啊765F 06/02 10:40
推 uwptd: 改了還有機會拿到，不改一定拿不到，你覺得年輕公務員怎麼選？767F 06/02 10:42
推 sillycloud: 公教還不准兼差呢！以後沒退休金現在還不能多賺點770F 06/02 10:43
噓 rudolf1238: 兩年內要破產的東西你給他延後20年已經很了不起了，妄想不破產要砍多大才有可能771F 06/02 10:43
推 Ositos: 不對，改了一定拿不到可是要多繳，不改還是拿不到但可以少773F 06/02 10:43
→ Ositos: 繳，你會怎麼選775F 06/02 10:44
→ NCTUEE800808: 跑去台師大讀碩兼修教育學程 結果一問她父母都老師所以她也想當老師 馬英九之前把義務教育延長到高中職 根本就是上下交相賊777F 06/02 10:44
推 chaunen: 以前一堆老師放學都跑去教補習班阿 = =780F 06/02 10:44
→ gepenny: 國民教育=/=義務教育781F 06/02 10:45
→ Ositos: 沒有妄想不破產啊，改了三十年破產，現在年輕公務員四十年782F 06/02 10:45
→ cody10236: 義務教育沒有延到高中職好嗎== 那叫國教 可以不要讀783F 06/02 10:45
→ Ositos: 退休，所以還是拿不到而且要繳更多，不如現在破產然後少繳自己把薪水存起來784F 06/02 10:46
→ sillycloud: 標題既然問年輕的，那就聚焦一下為什麼年輕的要支持?786F 06/02 10:46
推 ccekw807: 笑尿，近年考進去的都知道要年改，他們很在乎未來是否領的到，而且大家幾乎都了解什麼叫領太多，因為很多家庭勞工父母正逢退休，看到那退休金差異都知道有問題，很多反年改？那根本是貪婪父母下一代的軍公教惡性循環。787F 06/02 10:47
噓 Munro: 嘻嘻 覺青去鄉下論述 柯糞在網路上挑撥抹糞就可以了791F 06/02 10:47
→ tiuseensii: 30年後經濟結構大不相同，不能用現在的收支概念想像792F 06/02 10:47
推 Giselles1014: uwp講得好像改這樣，這批年輕公務人員30年後領的到……30年後不但領不到，這些年輕公務人員還多繳呢！793F 06/02 10:48
推 NCTUEE800808: 反正以後也少子化而且同性戀又一堆 誰來繳稅給“龐大”的軍公教領又是個無解 在加上企業或科技業營收795F 06/02 10:49
→ Munro: 那就請柯p提出一個可以讓勞保撐兩百年的方案嘛 不是很會797F 06/02 10:49
推 Ositos: 同意，年改對年輕公務員而言，就是多繳晚退領不到800F 06/02 10:49
推 birdman4368: 對，但是這群人因為原因和老一輩的不盡相同，所以也不會出現在同一個抗議場合801F 06/02 10:49
→ Munro: 請所有候選人提出方案啊 不要只會嘴嘛 政見拿出來啊803F 06/02 10:49
→ ccekw807: 所以他們都抱怨多繳養這些老公務員，一來希望透過年改來拖延破產，二來他們超級希望用另一種方式保障自己，絕大多數還期望公務員納入勞保。804F 06/02 10:50
→ birdman4368: 現在的年金改革根本是剝削年輕軍公教，繳得比以前多808F 06/02 10:51
→ st964040: 就政府不要扣退撫基金就好啦809F 06/02 10:51
→ birdman4368: ，領的比以前少，三十年後還有可能破產直接歸零領不到810F 06/02 10:51
→ sillycloud: 多繳晚退領不到還不能兼差打工多賺點錢 支持的是要多814F 06/02 10:51
→ tiuseensii: 人工智慧30年內會大量取代人力，UBI和共享經濟成為常態，薪酬不會是退休金的主要來源817F 06/02 10:52
→ st964040: 政府拿這些錢代操盤還賠更多820F 06/02 10:52
推 kinomon: 遲早要再改的 不用急821F 06/02 10:53
→ birdman4368: 八卦央粉同溫層只會無視反對意見抹黑成貪婪軍公教啦，活該民調低成這樣還要花錢買網軍822F 06/02 10:53
→ st964040: 繳這些退撫都拿來養政務官酬庸824F 06/02 10:53
→ tiuseensii: 或，退休金和退休生活可能脫勾，社會是半資本半共產825F 06/02 10:53
→ ccekw807: 什麼叫希望快點破產？一來破產後政府不用繼續保證老公務員？所以以後不用改革，大家都等著破產等死，這什麼爛邏輯？826F 06/02 10:54
→ sillycloud: "年輕的"軍公教裡面一堆人才，酸民催眠自己不願意相信829F 06/02 10:54
推 Ositos: 這篇在討論年輕軍公教好嗎，年輕軍公教當然希望破產啊830F 06/02 10:55
→ ccekw807: 年輕公務員本來就一堆人才831F 06/02 10:55
噓 malisse74: 所以柯的具體看法是? 柯粉: 阿伯又沒說要選總統 不管啦2020滅東廠832F 06/02 10:55
→ ccekw807: 所以破產後呢？所以破產後呢？所以破產後呢？834F 06/02 10:55
→ sillycloud: 然後年改弄這樣還要人家沒腦看顏色支持嗎？835F 06/02 10:56
推 Giselles1014: 現在一堆年輕公務人員不是碩士就是博士，說他們廢物 我也是笑笑啦836F 06/02 10:56
→ Ositos: 年改後多繳晚退領不到，破產後少繳領不到自己存，了解了嗎838F 06/02 10:56
→ ccekw807: 請問破產後的那些老人呢？842F 06/02 10:57
→ Ositos: 所以年改後那些年輕人呢，這篇在說年輕公務員為什麼反現在版本的年改，這就是原因啦843F 06/02 10:57
推 NCTUEE800808: 連馬英九那麼藍的也支持年改 所以根本的事實就是不改會有問題845F 06/02 10:58
推 misthide: 我幾個公務員朋友的想法是 他們只想報復那些老屁股849F 06/02 10:58
→ misthide: 年金什麼的都無所謂 退休金再自己另外想辦法存854F 06/02 10:59
→ Ositos: 看上面推文，有一樣想法的同仁不只我一個855F 06/02 10:59
推 sillycloud: 年輕的該支持的誘因是什麼?順便改能兼差可能還加點分857F 06/02 11:00
→ tingover: 人才在公務機關待超過三年也不過那個死樣 笑死858F 06/02 11:01
推 Munro: 防洪治水為什麼要用一百年會遇到的最高洪水量設計 這樣不是把問題拖到一百年後嗎 為什麼不頃全國之力做成一萬年呢 顆顆860F 06/02 11:02
→ Ositos: 標題是年輕公務員，所以以年輕公務員的立場而言，有改絕對比原本差，年改是多繳然後一樣三十年破產領不到，原本是少863F 06/02 11:02
→ Ositos: 繳然後破產領不到，少繳的部分自己存起來866F 06/02 11:02
噓 aspd193: 統一的話 你覺得中國一樣會讓你當公務員爽領？ 想太多 笑867F 06/02 11:03
→ raku: 以後一定還會再改的,因為目前是還沒退休又會碰到破產868F 06/02 11:03
→ Munro: 看看檯面上哪個政治人物敢推100年200年的年金改革政見？ 不然掛鈴鐺的人都沒有 討論一堆鈴鐺設計要幹嘛？871F 06/02 11:04
→ Ositos: 我承認不改對老公務員比較差，但是年改後對年輕公務員更差也是事實，所以標題說年輕公務員反對年改是事實，年改就是873F 06/02 11:04
→ haver: 我認識的約40歲的公務員也是這種心情，改到的都是既得利益者，他們也無奈875F 06/02 11:05
→ raku: 如果這樣不如另立新基金 現職的軍公教勞一起適用880F 06/02 11:06
推 Ositos: 年改對年輕公務員就是多繳晚退領不到881F 06/02 11:06
推 en90508: 現在就是在剝削年輕人啊！多繳還不一定領得到，所以這種年改看了很不爽！882F 06/02 11:06
→ sillycloud: 這個年改就是剝削年輕的資源去給老的，這是事實884F 06/02 11:07
推 ccekw807: 如果單論年輕人，我是非常贊同各位的想法885F 06/02 11:07
→ raku: 不然永遠有剝削年輕人去補貼退休老人的問題886F 06/02 11:07
→ ccekw807: 而且老公務員能力真的「差的比較多」887F 06/02 11:07
推 op111925: 為什麼軍公教跟勞工要一起適用啊？ 勞保都要破產了889F 06/02 11:08
推 NCTUEE800808: 現在的年改也只是延後破產 當然恢復年改後就加速破產 到時後全部都沒錢領890F 06/02 11:08
→ raku: 現在年改對老人就是單純少領而已,但是以前他們也沒繳多少892F 06/02 11:08
→ Ositos: 不用扯中國啦，反對現在版本的年改不代表支持統一，不用偷換概念加抹紅893F 06/02 11:08
→ sillycloud: 講個笑話，老的不會投綠，然後年改剝削年輕的資源給895F 06/02 11:09
→ raku: 少領還是大賺,要付給老人月退俸的錢都從漲現職保費去付896F 06/02 11:09
→ tw3326728a: 重點就是老米蟲公務員，就是要政府挹注這筆錢，錢怎麼898F 06/02 11:10
→ raku: 新基金阿,舊勞保公保不納入,舊勞保那根本是拿納稅人錢去補貼899F 06/02 11:10
噓 Moonshark: 原po別裝了，你根本只是想要看到你想要的答案900F 06/02 11:11
推 gin10791: 是事實 很多年輕公務員都覺得不如不要繳也不要領901F 06/02 11:11
推 djaaron: 怎麼樓上的一些怪想法，維持現況有比較好嗎？年改要是這麼好改，前面那幾個執政者早就改了！這樣改就一堆老頭來抗議了，不ㄧ步ㄧ步執行，我看台灣直接被這些老人賣掉904F 06/02 11:11
推 ccekw807: 不要繳，薪水真的比較高，相對未來沒保障，不過另設基金確實是大家的期望，但還是必須說政府不可能對這些人老人不顧。907F 06/02 11:13
推 Ositos: 對年輕公務員而言，維持現狀真的比較好，年改就是多繳晚退910F 06/02 11:13
噓 dpFish: 別再帶風向了911F 06/02 11:13
→ raku: 勞保都有人在訴求政府負最終支付責任+編預算挹注200億..912F 06/02 11:13
→ Ositos: 領不到，維持就是少繳然後破產領不到，可是少繳的部分能自913F 06/02 11:13
推 gin10791: 現在民間保險基金發達 其實也不一定要完全依賴政府914F 06/02 11:13
→ Ositos: 己存起來915F 06/02 11:13
→ gin10791: 所以認識很多公務員都講不如自己弄916F 06/02 11:14
→ raku: 新基金當然對年輕人好,但是老人一定反對,少了年輕人保費馬上要重新檢討舊保制度(一定改少領)918F 06/02 11:14
推 sobigone: 年輕的都支持 雖然不是這樣改 但改革本來就要逐步呀920F 06/02 11:15
噓 XXXXDICK: 公務人員都支持國民黨 民進黨就是反 國民黨就是挺921F 06/02 11:15
→ raku: 以目前年改後的預計破產時間,30~40歲的那時候還沒退休喔922F 06/02 11:16
推 Ositos: 其實我四年前是投小英QQ923F 06/02 11:16
→ syoboon1994: 希望把簡任以下老人的錢直接砍光，然後年輕的另設基金，老廢物打混一輩子老了餓死在路邊剛好啊924F 06/02 11:16
推 ccekw807: 你們4不4都被老公務員欺負過...926F 06/02 11:17
推 gin10791: 就算還沒退休也不能領多久 甚至繳的比領得還多 有屁用927F 06/02 11:17
→ lici0393: 那有啥一勞永逸的方法嗎？我提議讓中華人民共和國接管，928F 06/02 11:18
→ gin10791: 有沒有挺問問身邊的公務員不就知道 帶風向沒有用929F 06/02 11:18
→ raku: 現在年改就是讓政府信用破產了,很多人覺得錢先到手才是最保930F 06/02 11:18
噓 raiderho: 真的是只會用膝蓋思考的紋章，還在推文帶可笑的風向932F 06/02 11:18
→ tw3326728a: 這些老廢物，也餓不死好嗎? 早就賺飽飽，還當包租公哩933F 06/02 11:19
→ raku: 險的,因為保險或退輔都可以說改就改,一點都不保險...934F 06/02 11:19
→ gin10791: 會支持蔡的公務員 不是本身鐵綠就是利益結構935F 06/02 11:19
→ Sakurasai: 說真的年輕軍公教懂這次年改內容還能挺的應該是抖M？936F 06/02 11:19
→ raku: 真的可以選,公務員一堆都會選擇退保,不繳不領,每個月少扣繳937F 06/02 11:20
→ Sakurasai: 整整被扒三層皮，未來還啥都吃不到也能挺 這樣惡搞國家938F 06/02 11:20
→ raku: 的保費自己拿去找投資標的,賠光也是自己賠...939F 06/02 11:20
推 Ositos: 我用膝蓋再解釋一次，對年輕公務員而言，年改就是多繳晚退941F 06/02 11:20
推 nznz: 30年這世界經濟結構體可能會變 先改這樣再說 有踏出一步總942F 06/02 11:20
噓 cchpo: 身邊的年輕公務員都是支持年改的，你的樣本在哪？943F 06/02 11:20
→ Ositos: 領不到，不改就是少繳破產領不到，但是少繳的部分可以自己944F 06/02 11:20
→ nznz: 是好945F 06/02 11:20
→ sillycloud: 被剝削，然後放廠工帶風向出來黑，年輕的為什麼要支946F 06/02 11:20
→ Ositos: 存自己規劃，所以年輕公務員反對現在版本的年改947F 06/02 11:20
推 for1981: 理性上支持直接廢除年金另立基金，或是參與民間保險，但這樣像薩諾斯硬幹，會導致老軍公教直接把台灣賣掉，他們948F 06/02 11:20
推 ppyqq: 年輕的公教人員怎麼不提出改革辦法？靠北政府改不好不支持~950F 06/02 11:21
噓 ms893030: kmter就是要榨乾台灣資源才肯罷休952F 06/02 11:21
推 ccekw807: 會說這種話，是因為不只討論年輕人好嗎？954F 06/02 11:22
推 ilovenba: 會在這邊回文的應該沒幾個有去看精算報告書 蔡政府有改956F 06/02 11:22
噓 CanChange: 無德自私的人才會反年改，法律是因時制宜的957F 06/02 11:22
推 a3fh55mt: 支持改革，但年輕公務員未來一樣慘，退休金只能靠現在958F 06/02 11:22
噓 night30231: 哈哈哈 中國統一大家一毛都領不到 還會被當低級人種連公員都當不了959F 06/02 11:23
推 lml99: 本來就是老人較有利 你以為老人整天靠杯就吃虧嗎961F 06/02 11:23
推 femlro: 其實解決年改問題根本沒那麼急 重點是改善基金操作績效963F 06/02 11:23
推 coware: 另立基金當然可以，舊的照舊也可以，就讓它破964F 06/02 11:23
推 Ositos: 政府的考量可能是全面的，但結果就是犧牲年輕公務員，然後現在原po發文說年輕的不支持，還有人說是在帶風向?965F 06/02 11:23
→ lml99: 小英還對老人太好呢 年輕人多繳讓老人領到死967F 06/02 11:24
推 skywinner: 老廢物餓死在路邊？我倒覺得覺青餓死比較好 因為他們還要敗類好幾十年 能力垃圾個性更垃圾 不死幹嘛 那麼968F 06/02 11:25
→ Ositos: 年改讓年輕公務員多繳晚退領不到，然後還要我跪舔謝主榮恩嗎，餵屎還要逼我說好香972F 06/02 11:25
噓 fewhy: 可以另立新基金啊。但是這還是年改啊，以為這樣就不是改？974F 06/02 11:26
推 igotknow: 我30歲公務員，支持改革，但是反對這次民進黨的年改，真的爛透了，再加上其他各種言行真的讓人受不了975F 06/02 11:26
推 Ositos: 同意，反對現在版本的年改，多繳晚退領不到978F 06/02 11:27
噓 as885212: 年改比目前制度好 你說的例子是想比年改更好 這篇寫反年改根本誤導979F 06/02 11:27
→ Ositos: 對年輕公務員而言，年改比原本制度差，因為年改多繳晚退領不到，原本就是少繳破產領不到，可是少繳的部分自己存自己規劃981F 06/02 11:28
→ syoboon1994: 九以下退幾乎都是混一輩子的啦，死死剛好啊==七退五退的最誇張，是有沒有在工作
上班雷的是老是小大家自己心知肚明啦，幹看到老人就賭爛984F 06/02 11:29
推 Frankaze: 年輕軍公教當然支持年改，不然繳一堆給老屁股拿不回來989F 06/02 11:32
噓 bread3421: 黨工帶風向不遺餘力，林北堅決反蔡英文林萬億式年改啦990F 06/02 11:32
噓 yfme: 是哪一個黨砍了軍人的退休金，再罵他們是貪婪米蟲？！？991F 06/02 11:33
→ jk01: 還不一堆人搶公職992F 06/02 11:33
推 Ositos: 現在年改才是繳一堆然後領不到吧994F 06/02 11:36
→ Ositos: 三十年破產對年輕公務員而言就是多繳晚退領不到996F 06/02 11:36
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