看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [新聞] 長榮承諾不懲處基層會員 工會批:那幹部呢時間 Tue Jul 2 11:39:21 2019
其實到了2019年,歐美先進國家的福利與社會情況,並沒有真的一定比台灣多或好
以下是一些常見誤解下的真實真相:
1. 北歐是非常純正的資本主義國家,房價高漲
2. 矽谷是在比加班的,整夜燈火通明,公司的高福利設施(供餐、各種健身娛樂設備)
是為了讓你盡可能停留在公司
3. 美國「沒有」法律規定要給資遣費。
4. 美國「沒有」法律規定工作時間上限。只明定一週若超過40小時,要付1.5倍加班費
勞動法規清楚簡潔、毫不繁瑣。
5. 法國的工會只鞏固老員工,排擠新人進入,一樣也是只有國營公股企業玩得起來
6. 法國高達32%的員工,是不被工會涵蓋與保障的兼職員工、合約工、未簽訂僱傭
契約的待命員工,即台灣所謂的約聘、派遣、臨時工(台灣是7.11%)
這是因為工會的力量過強,自我圖利,但工作根本不可能沒人做
於是大家都搞派遣,派遣更惡化,變成壓榨更弱勢
7. 法國的青年失業是24%
法國非學徒契約的青年人工作者,「雇主不需給予任何薪水」,
若其工作時數超過兩個月時,則需依法給予生活津貼€420 (台幣1萬5)。
遠比22K更悲慘。
8. 德國的鐵路以不準點聞名,國防軍妥善率非常低,戰力可能是歐洲軍裡最差
9. 只有台灣沒有罷工預告期。罷工預告期也不是這次罷工裡,一堆左派主張的那種
荒謬般的定義,什麼罷工投票通過,就是實然上的預告。
先進國家的罷工預告根本不是如此,工會必須在N天前,明確定義在何年何日
開始罷工,其中又以日本的規定最嚴格。
還有很多可以寫,遙遠的國家總是比較浪漫,可以用腦補幻想
但世界是照著經濟定律行走的,人性根本就不會改變
※ 引述《Haihu (◥▼◤)》之銘言:
: 最後再來嘴一下
: 我真的不懂為啥那麼多人喜歡拿歐美先進國家的福利來比擬台灣
: 人文 歷史 地理位置 種族 國人素質 天然資源 都不一樣
: 你要比較應該先拿周遭國家來比吧
: 比我們強又類似的的有日本韓國
: 你一下子就越級到歐洲先進國家的福利真的是不切實際
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 長榮承諾不懲處基層會員 工會批:那幹部呢
07-02 11:39 ZMittermeyer.
→ jab: 另類自助餐 棒棒1F 118.166.173.102 台灣 07/02 11:40
→ Arnol: 瑞典客人當初下200Pcs的單還要殺0.01 USD2F 61.223.39.1 台灣 07/02 11:41
推 space6: 資本主義國家的中產階級以下的人過的比台灣還慘3F 42.73.131.255 台灣 07/02 11:41
推 mosszombie: 不管啦! 現在就是工會說的算5F 60.248.52.117 台灣 07/02 11:41
推 DustToDust: 經濟大濕 推推6F 36.233.240.232 台灣 07/02 11:41
→ brockqq: 有人會說你資方腦7F 211.20.236.64 台灣 07/02 11:42
→ jorden: 要利益比照歐洲 要損失比照台灣8F 1.170.152.124 台灣 07/02 11:42
→ space6: 台灣人要惜福9F 42.73.131.255 台灣 07/02 11:42
推 jzzy: 優文 推10F 114.35.78.231 台灣 07/02 11:42
推 eternia0920: 如果可以 能請你多寫一些嗎11F 140.110.200.42 台灣 07/02 11:42
→ jorden: 鬼島就自助餐島 你現在才知道12F 1.170.152.124 台灣 07/02 11:42
→ Flyroach: 法國國鐵也是整天罷工要求福利搞到負債13F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:42
推 kudoshaki: 現在主要就兩種情況
1.薪水很高的國家稅高、失業率也高14F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:42
→ Flyroach: 超高,高到最近幾年終於下定決定要改革16F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:43
推 douCai: 左膠起手式:歐美先進國家......17F 111.184.248.186 台灣 07/02 11:43
→ avgirl: ..比爛的又沒比較好???18F 36.229.245.24 台灣 07/02 11:43
→ kudoshaki: 2.薪水平平的國家失業率低(像台灣)19F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:43
→ avgirl: .....就跟老人愛講我當年有多操一樣 可悲20F 36.229.245.24 台灣 07/02 11:43
推 wwwaa1217: 不管歐美就是比較好21F 61.228.118.186 台灣 07/02 11:44
→ Moratti: 現在看民進黨 越看越像美國的共和黨22F 59.124.93.142 台灣 07/02 11:44
推 Gamer1028: 運輸業載人基本上都是虧的吧23F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:44
推 willy1103: 正常吧,台灣人大多又沒能力長住歐美24F 218.173.21.6 台灣 07/02 11:45
→ Gamer1028: 公營就算了 民營你還要叫公司拿錢補貼25F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:45
推 kudoshaki: 一堆人說想當日本韓國人,都不知道日韓26F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:45
→ Gamer1028: 虧錢部門 又不是研發 誰肯27F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:45
→ willy1103: 要錢沒有,能力沒有,連語言都不行28F 218.173.21.6 台灣 07/02 11:45
推 wwvvkai: 自助餐啊 好吃的才夾29F 61.56.182.169 台灣 07/02 11:45
推 hosen: 工會就是壟斷既得利益者啊30F 42.72.177.41 台灣 07/02 11:45
推 shengyeh: 這些都是老生常談了 但是就是有人叫不醒31F 125.227.12.127 台灣 07/02 11:45
→ kudoshaki: 兩國年輕人工作也是做到想死32F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:45
推 joe581892: 推33F 101.137.165.136 台灣 07/02 11:46
→ jorden: 台灣是比上不足 比下有餘34F 1.170.152.124 台灣 07/02 11:46
→ shengyeh: 台灣就是玩均貧 老外玩資本主義35F 125.227.12.127 台灣 07/02 11:46
推 iam0718: 起手式就國外比較好啊36F 36.239.214.89 台灣 07/02 11:46
→ kudoshaki: 台灣慘主要就兩件,外交跟房價38F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:47
→ shengyeh: 魯蛇理論上在台灣還過的相對好39F 125.227.12.127 台灣 07/02 11:47
推 diezoo: 曾建華記者會說你欠缺教育喔40F 1.165.178.206 台灣 07/02 11:47
推 Iamidiots: 北歐沒有最低基本工資41F 112.105.47.4 台灣 07/02 11:47
推 Gamer1028: 台灣治安也算好 就不高不低 很中間42F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:47
推 RTAngel: 工會最大43F 36.239.245.235 台灣 07/02 11:47
→ shengyeh: 結果一堆一直幻想自己去自由競爭市場44F 125.227.12.127 台灣 07/02 11:47
推 kdh: 推,這次罷工很不成熟45F 42.72.211.88 台灣 07/02 11:47
推 pponywong: 等下會有 勞權大師 法律專家 噓你46F 220.129.21.104 台灣 07/02 11:47
→ Gamer1028: 澳洲有失業補助可以領一輩子47F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:47
→ shengyeh: 會過得比台灣好 真的笑死人y48F 125.227.12.127 台灣 07/02 11:47
→ Flyroach: 我覺得主要問題是台灣罷工都只看別人好49F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:48
→ Gamer1028: 那個金額我記得很高 可是人家抽到40%50F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:48
推 space6: 論房價,台灣不是最慘51F 42.73.131.255 台灣 07/02 11:48
→ Flyroach: 的地方,拒絕看別人壞的地方52F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:48
推 kyowinner: 不管 國外就是比較好 你資方腦53F 114.38.79.212 台灣 07/02 11:48
→ Gamer1028: 的稅 有夠可怕 整天跟我靠妖菸超貴54F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:48
→ Flyroach: 尤其私人企業罷工還一直叫政府介入...知道國外民營單位罷工政府介入的通常都55F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:48
→ Anvec: 以前是因為要鬥國民黨 所以編了很多謊57F 180.204.129.40 台灣 07/02 11:49
→ Flyroach: 是叫你復工嗎?= =58F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:49
推 kudoshaki: 高所得高稅率然後高失業,把更多人踩在腳下,然後拿自己賺的錢養他們(拖)59F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:49
→ Flyroach: 今天如果是政府介入叫空姐復工我看一堆人要喊拆政府了61F 1.171.37.239 台灣 07/02 11:50
→ Gamer1028: 義大利我進工廠常常會看到黑人63F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:50
推 sawaman: 推個,真的太多人覺得國外的月亮圓64F 101.13.200.118 台灣 07/02 11:50
→ Gamer1028: 他們說他們自己算是半黑工
好像是原住民還甚麼的 一個月600EURO都不知道怎麼過活 ....65F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:50
推 palapalanhu: 覺青就脫離現實啊68F 210.61.208.168 台灣 07/02 11:51
推 shengyeh: 國外真的比較好啊 如果你能力夠的話69F 125.227.12.127 台灣 07/02 11:51
推 s81048112: 現在貪婪工會就是逼公司變成用派遣阿70F 27.52.71.201 台灣 07/02 11:52
推 pponywong: 國外很多年紀輕輕就在當遊民的...71F 220.129.21.104 台灣 07/02 11:52
→ Superted: 國外有好有壞,多的是去不了的在作夢以為是天堂72F 223.136.89.228 台灣 07/02 11:52
推 ismylife29: 所以美國會給加班費?74F 60.250.199.125 台灣 07/02 11:52
噓 a581499: 可悲 還在國外房價比台灣高咧75F 39.10.73.252 台灣 07/02 11:53
→ s81048112: 第9點 就是被人罵的地方76F 27.52.71.201 台灣 07/02 11:53
推 kudoshaki: 還有去旅遊只看風景區就以為生活很棒的77F 111.252.239.101 台灣 07/02 11:53
→ handaway: 說這麼多,空姐找你合照拍不拍!78F 223.136.175.181 台灣 07/02 11:53
推 Gamer1028: 會 至少我上面的供應商老闆說他們會79F 61.223.26.122 台灣 07/02 11:54
推 ohmypipi: 優文推80F 180.204.208.140 台灣 07/02 11:54
噓 zzogdoll: 給個資料連結讓大家參考吧 等等補推81F 60.250.86.202 台灣 07/02 11:54
推 AAaaron: 幹部挫勒蛋啊82F 211.23.39.77 台灣 07/02 11:54
推 orange7986: 不管啦 你這資方打手83F 211.22.240.100 台灣 07/02 11:54
推 wang2346581: 台女最愛的自助餐 你懂什麼84F 111.71.80.194 台灣 07/02 11:55
推 flyinwinds: 過勞罷工跟反年改罷工的差別...85F 223.141.91.102 台灣 07/02 11:55
噓 fuxdk: 是嗎 還是只看其中一面86F 110.50.154.83 台灣 07/02 11:55
推 ayann718: 一堆人認不清事實87F 42.72.115.83 台灣 07/02 11:55
推 water0214: 原來是這樣 增加知識了 台灣真的還不錯88F 114.46.131.211 台灣 07/02 11:55
推 ja1295: 工會說了算啦89F 101.14.161.57 台灣 07/02 11:55
推 turismo: 國外房價高啊,我在倫敦的時候房租一個月七萬台幣90F 42.73.211.232 台灣 07/02 11:55
推 neofish: 寫實,講國外多爽的很多沒去過在幻想92F 223.137.235.21 台灣 07/02 11:56
→ neofish: 紐西蘭退休金只能買食物,很多老人65了94F 223.137.235.21 台灣 07/02 11:57
推 HibikiKuo: 福利老是要比照歐美 那稅率要不要也一95F 60.250.90.43 台灣 07/02 11:57
→ neofish: 還要出來當司機才夠付房租97F 223.137.235.21 台灣 07/02 11:57
→ HibikiKuo: 樣比照呢99F 60.250.90.43 台灣 07/02 11:57
推 max60209: 推 這確實是有道理的真相100F 60.251.55.94 台灣 07/02 11:58
→ neofish: 瑞典人非常討厭外來移民瘋狂生,靠津貼領到比他們納稅人收入還多101F 223.137.235.21 台灣 07/02 11:58
推 azritst: 好文共賞103F 111.83.203.46 台灣 07/02 11:59
推 d147258: 左膠:我們可以學他人優點不要缺點104F 49.217.81.144 台灣 07/02 11:59
噓 waterice0902: 貪婪的空姐看不懂啦105F 118.150.165.204 台灣 07/02 12:00
推 akito7039: 比爛又不是叫你不要繼續追求進步106F 114.32.103.73 台灣 07/02 12:00
推 ps20727: 推 希望原po有機會能介紹國外的勞資法~107F 36.231.154.132 台灣 07/02 12:01
→ whiterose: 不許你說這個 ~>^<~108F 1.200.203.24 台灣 07/02 12:01
噓 semind: 這些結論就是資方很賤,永遠可以鑽漏洞109F 111.251.69.245 台灣 07/02 12:01
推 ethel617: 有人就好的要拿,壞的不算110F 175.96.65.34 台灣 07/02 12:02
→ semind: 所以與其讓他們費心思鑽漏洞
不如我們自我解散工會,門戶大開
對資方巴結點,降低薪水,大家就能賺大錢111F 111.251.69.245 台灣 07/02 12:02
→ illreal: 台灣就淺碟市場沒地方跑無解114F 208.102.93.75 美國 07/02 12:03
→ u9005205: 用數人頭取代砍人頭……115F 220.141.54.74 台灣 07/02 12:03
推 lmc66: 歐美現在在研擬如何打擊工會流氓116F 211.23.54.28 台灣 07/02 12:04
→ u9005205: 國家勞動力的錯置……117F 220.141.54.74 台灣 07/02 12:04
→ lmc66: 台灣還在那邊你勞工所以要無條件支持罷工118F 211.23.54.28 台灣 07/02 12:04
→ illreal: 美國沒法律保障拍拍屁股走人州那麼多119F 208.102.93.75 美國 07/02 12:04
→ lmc66: 這種情緒勒索的低等思維120F 211.23.54.28 台灣 07/02 12:05
→ u9005205: 麥克摩爾資本主義愛的故事……122F 220.141.54.74 台灣 07/02 12:05
→ illreal: 歐洲也是整個歐盟隨便跑123F 208.102.93.75 美國 07/02 12:05
→ u9005205: 雷根時代高盛集團,川普時代直接川普集團不演了……124F 220.141.54.74 台灣 07/02 12:06
推 wegoeni: 那些人論述另一個重點是臺灣要罷工的先行條件嚴苛很多啊126F 101.9.139.94 台灣 07/02 12:07
→ u9005205: 倒閉倒公司,CEO仍然坐擁高薪……128F 220.141.54.74 台灣 07/02 12:07
推 piliwu: 結論正確,左膠真的都智障129F 223.138.192.246 台灣 07/02 12:08
噓 loveyanzi03: 第一點我就可以吐爆你 房價高漲
要跟台灣比嗎131F 101.13.209.128 台灣 07/02 12:09
推 mkfish9999: 台灣人讀書都是學一半,教改就是例子。133F 223.140.137.22 台灣 07/02 12:09
推 Dovahkiin: 最"愛"勞工的是共產黨,比你父母還愛你?135F 117.19.210.6 台灣 07/02 12:10
→ jackXDD: 但一旦違法 罰金是很驚人的136F 59.125.170.127 台灣 07/02 12:10
推 Kimilulu: 推你。一堆白癡以為長榮有預告期。根本137F 101.13.134.255 台灣 07/02 12:11
推 lustpp: 推138F 220.133.34.201 台灣 07/02 12:11
推 excia: 老是以為歐美像天堂一樣的左膠139F 180.217.83.105 台灣 07/02 12:11
→ Kimilulu: 綁架旅客140F 101.13.134.255 台灣 07/02 12:11
噓 abc12812: 台灣人天性 好的不比只會比爛141F 47.155.215.185 美國 07/02 12:11
推 ringtweety: 不是比爛 而是叫你去想那些好的一面背後可能都會有很大的負面後果142F 223.136.58.191 台灣 07/02 12:13
噓 moods: 即使如此 我也不支持跟世界比爛144F 1.162.44.92 台灣 07/02 12:15
噓 skycloudtw: 美國「沒有」法律規定工作時間上限。只明定一週若超過40小時,要付1.5倍加班費--所以台灣老闆有幾個付加班費?大多不都重罰2萬買單,以後還微罪不罰呢zzz145F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:15
推 iwilltry: 推推推 讓他爆長知識以外別老是唱雖台灣150F 36.236.39.12 台灣 07/02 12:16
推 rabbitpie: 德國鐵路有不準點嗎!?上次去都滿準151F 223.137.53.10 台灣 07/02 12:16
→ rabbitpie: 時的說153F 223.137.53.10 台灣 07/02 12:16
推 noir: 不管啦 歐美先進又有洋腸154F 111.83.238.241 台灣 07/02 12:17
推 ckHuang: 反正大家又不懂,包裝一下就信了155F 101.12.168.137 台灣 07/02 12:17
推 magic1104: 一週若超過40小時,要付1.5倍加班費156F 49.214.168.60 台灣 07/02 12:17
推 kay0814: 可怕157F 42.76.66.43 台灣 07/02 12:18
噓 plutolord: 所以? 列出各國糟的 怎麼不列各國好的?明顯帶風向159F 223.138.224.216 台灣 07/02 12:19
推 t13thbc: 大家都哭說台灣物價高 殊不知歐美日這些先進國家的物價更嚇人161F 42.76.109.161 台灣 07/02 12:19
→ plutolord: 要比較也是個別國家比 總和所有缺點
然後說台灣不應該更好 這三小邏輯163F 223.138.224.216 台灣 07/02 12:19
這種就是完全沒有系統觀
一直嘴砲「我要更好」「我要更好」,錢就會從ATM裡面跟農作物一樣長出來
台灣的生產力支撐現況差不多就是極限了 分配的平均狀況也是世界高水準的了
大家都在喊台灣很窮,那就是缺「生產創造」,而不是缺「分配」
噓 cvsb01522: 講話只講一半 根本帶風向165F 210.242.68.175 台灣 07/02 12:20
推 LuvA: 世界很大啊166F 114.136.251.192 台灣 07/02 12:21
推 zxlt3722: 樓上來把另一半講完啊 快167F 1.167.52.65 台灣 07/02 12:21
噓 skycloudtw: 台灣慣老闆要學美國工時無上限可以啊,加班費拿出來再說!草他馬的鬼島特有的上班打卡制,下班責任制,只會凹員工做功德加班沒錢領…XX比雞腿zzz168F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:22
推 kudoshaki: 我小孩子不懂事不懂剩下一半,求指教172F 111.252.239.101 台灣 07/02 12:23
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.126.238 臺灣), 07/02/2019 12:23:59
→ leonian: 矽谷哪有比加班............174F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:23
噓 oliver32127: ㄎㄎ 一看就知道是有挑過的數據
怎麼不舉出對你論點不利的數據呢175F 223.140.215.244 台灣 07/02 12:24
噓 plutolord: 依你這邏輯 匪區資源多 日本水準高
韓國企業強 菲律賓英文好 台灣根本GG177F 223.138.224.216 台灣 07/02 12:24
→ leonian: 整夜燈火通明不是加班好嗎~是跟保險有關,不是員工都在裡面上班欸............179F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:24
推 brus: 推,台灣環境沒那麼差,這次長榮空服倒真差181F 49.182.34.106 澳大利亞 07/02 12:25
推 kogreece: 推182F 110.26.193.221 台灣 07/02 12:25
噓 ohiu: 這就好像說台灣油價最低,但不含燃料稅183F 223.139.222.234 台灣 07/02 12:25
→ leonian: 到底是你在幻想腦補還是???184F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:25
推 iamnotme: 啊罷工不就是覺得不夠好 就算其他國家也185F 223.136.132.194 台灣 07/02 12:26
噓 plutolord: 比較只挑單一數據給結論 和記者有87%像186F 223.138.224.216 台灣 07/02 12:26
→ iamnotme: 不好 台灣勞工依舊不滿現在的勞動環境187F 223.136.132.194 台灣 07/02 12:26
→ leonian: 如果台灣那麼好,矽谷那操~那一堆人死也要留下來是心酸的嗎?不要再騙自己了啦XD188F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:27
推 cmid05: 覺得罷工預告期是勞工對自己衣食父母一點基本的尊重...190F 36.231.159.103 台灣 07/02 12:28
噓 sincere77: 房價有比台灣高嗎?只會放大各國缺點192F 101.9.160.129 台灣 07/02 12:28
噓 ptt80357: 有證據再補推193F 27.242.97.70 台灣 07/02 12:28
推 dragonjj: 我可以證明2,3點,媽的美國科技業一天上班16小時以上很常見好不好,有些都直接睡在辦公室了,醫護業也不差,我就看過有人值班一整天24小的,作一休不到一194F 101.11.12.39 台灣 07/02 12:28
→ McNulty: 你矽谷那間在比加班的? XD198F 23.252.58.87 美國 07/02 12:29
→ dragonjj: ,不過醫護業是算時薪的,順帶一提,美國科技業很多是算年薪的,至於工作時數199F 101.11.12.39 台灣 07/02 12:29
推 nakayamayyt: 美國勞工加入工會比率也是一直降201F 114.24.87.171 台灣 07/02 12:29
噓 sincere77: 笑死這種就是去脈絡化的一派胡言202F 101.9.160.129 台灣 07/02 12:29
→ dragonjj: 自己調整203F 101.11.12.39 台灣 07/02 12:29
→ leonian: 我也可以反駁第二點,早上十點出門送小204F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:29
噓 skycloudtw: 鬼島真的只想拿國外對自己有利制度的205F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:30
→ leonian: 孩、下午三點半下班接小孩(理由:避開206F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:30
→ skycloudtw: ,而且還能真正實施的,到底是慣老闆207F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:30
→ leonian: 塞車潮)暑假回台灣渡假一個月~208F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:30
→ skycloudtw: 還勞工?上班打卡制,下班責任制已經告訴你答案了…勞基法各種照著資方阿爸要求砍成他們的形狀,反過來指責台灣勞工要太多,這倒打本事是共產黨?209F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:30
→ leonian: 也是矽谷科技業,非google、apple這等級213F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:31
推 carlos0857: 就一群智障勞團整天再幻想214F 175.96.68.201 台灣 07/02 12:31
→ leonian: 更別說薪資跟鬼島根本是地獄跟天堂的差別215F 223.140.214.54 台灣 07/02 12:31
噓 justbecause0: 所以勞工跟老闆要錢 到底為什麼一直支持老闆 老闆不答應就拖著啊 私人航空倒閉關你什麼事216F 175.96.73.138 台灣 07/02 12:32
→ McNulty: 比加班 那裡招得到專業碼農啦219F 23.252.58.87 美國 07/02 12:33
噓 Janius: 外國有勞基法,不會只有重罰兩萬220F 101.9.99.44 台灣 07/02 12:34
推 aflan5420: 台灣要走的應該是澳洲那樣直接拉高最低薪資221F 180.217.240.66 台灣 07/02 12:35
推 cycutom: push223F 42.72.151.241 台灣 07/02 12:36
推 mynewid: 事實不能說的空姐也不能X的224F 49.219.144.176 台灣 07/02 12:36
噓 justbecause0: 然後你舉了好幾個國家 不然薪資 工225F 175.96.73.138 台灣 07/02 12:36
推 corta4: 推8、9,罷工時間通常網路上都會提早公告226F 134.180.5.164 日本 07/02 12:36
→ justbecause0: 時 福利 也各找一家最好的來當範本好了227F 175.96.73.138 台灣 07/02 12:36
推 philip571: 我早就說預告罷工既然已經有一樣的效果了,為什麼還要搞突襲罷工?229F 49.217.134.117 台灣 07/02 12:38
噓 HunterKiller: 真不知道臺灣分配算好的論述是怎麼來的231F 223.136.207.165 台灣 07/02 12:40
噓 l83OGC5566: 挑爛的講233F 117.19.211.224 台灣 07/02 12:40
推 philip571: 想要更好的薪資福利我不反對爭取,但是搞突襲就是在搞民眾,我永遠不可能支持234F 49.217.134.117 台灣 07/02 12:41
→ l83OGC5566: 要不要看外國違法都罰多少236F 117.19.211.224 台灣 07/02 12:41
噓 income19: 這時候大家都變成工會大師了237F 49.214.163.74 台灣 07/02 12:42
推 givar: 推這篇238F 42.76.96.52 台灣 07/02 12:43
噓 frankexs: 一週超過40小時就算加班,這也太爽了吧239F 39.12.134.121 台灣 07/02 12:43
推 clala: 法鐵就是要搞裁員才會大罷工240F 223.141.140.252 台灣 07/02 12:44
噓 frankexs: 有沒有想過台灣要幾小時才算加班241F 39.12.134.121 台灣 07/02 12:45
推 gamer: 把幾個國家不好的挑出來說,就可以得到台灣的社會福利沒有比較不好,或是勞權沒比較糟。這種見樹不見林的論述完全忽視美國國務院242F 27.247.104.19 台灣 07/02 12:46
→ gamer: 的各國人權報告對台灣勞權提出的問題。246F 27.247.104.19 台灣 07/02 12:46
推 visda: 1的佐證呢?247F 39.13.68.46 台灣 07/02 12:47
噓 Koshiro: 以偏概全 幫補血248F 180.204.88.252 台灣 07/02 12:48
推 cenalolz: 自助餐吃飽沒呀249F 223.137.19.9 台灣 07/02 12:48
→ groundmon: 原po提的事實很多的確符合經濟學理論250F 133.1.73.13 日本 07/02 12:49
→ groundmon: 不過台灣勞資權益不對等也是事實253F 133.1.73.13 日本 07/02 12:51
推 vn509942: 左膠幻想的歐美世界跟你不一樣254F 202.39.237.186 台灣 07/02 12:53
噓 frankexs: 先回答台灣要幾小時才算加班啦255F 39.12.134.121 台灣 07/02 12:54
推 shooter555: google也是如此 利用福利儘可能留你257F 60.250.238.183 台灣 07/02 12:54
噓 zsxa1234: 所以他們還是合法罷工啊,要不要先去追究違反一堆勞基法的長榮?258F 42.73.38.30 台灣 07/02 12:54
推 vn509942: 他們肯定不知道英國在鐵娘子時代是怎麼261F 202.39.237.186 台灣 07/02 12:55
推 clala: 德國對勞工很照顧是真的 強者我朋友心得262F 223.141.140.252 台灣 07/02 12:55
→ vn509942: 處理罷工的263F 202.39.237.186 台灣 07/02 12:55
噓 skycloudtw: 2014年--被台灣低薪嚇一跳 皮凱提:GDP跑哪去了?
2018年--台灣名列「先進經濟體」 富比士:低薪水準跟墨西哥差不多264F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:55
推 artpoet: 推268F 114.32.16.5 台灣 07/02 12:56
推 tpctle: 嘿嘿工運蟑螂會噓你唷269F 39.9.32.54 台灣 07/02 12:56
推 clala: 他想找個工讀生 結果工讀生去跟銀行借錢270F 223.141.140.252 台灣 07/02 12:57
推 icgg: 推薦 ptt需要這種文271F 42.72.242.11 台灣 07/02 12:57
→ clala: 然後銀行調查他公司問一堆 XD272F 223.141.140.252 台灣 07/02 12:57
→ skycloudtw: 說個笑話:台灣沒有分配問題…真他X的有臉講zzz273F 42.73.223.222 台灣 07/02 12:57
推 sharry3018: 推這篇 每次都講國外制度有多好的人真的應該要看275F 111.82.220.225 台灣 07/02 12:58
推 fhscyt: 推277F 111.184.66.117 台灣 07/02 12:58
推 piliwu: 沒有專業的魯蛇去外國連租房子都有問題278F 223.138.192.246 台灣 07/02 12:59
推 oidkk: 推279F 220.136.23.43 台灣 07/02 13:00
推 clala: 時間到 公司只剩他一個280F 223.141.140.252 台灣 07/02 13:00
→ piliwu: 外國租屋通常要財力證明或工作證明281F 223.138.192.246 台灣 07/02 13:00
→ clala: 當老闆的心酸282F 223.141.140.252 台灣 07/02 13:00
→ defiance: 所以你想表達的是什麼?台灣已經很好了,大家不要再怨天尤人,大家要知足就好283F 103.199.70.70 越南 07/02 13:01
我要表達什麼,振興國家是一種專業
術業有專攻,有方法,隨便惡搞,不是讓台灣更好,而是製造更多社會問題
更害台灣
台灣的社運和激進工運根本完全沒有專業可言
輿論市場上充斥著政治正確和一廂情願幻想
你以為一直喊,都不用研究,不用找方法就會變好嗎?
做了任何事情,爭取了任何東西,都不用付出代價與成本嗎?
台灣太多嘴上正確 實際上殘害社會的事了
噓 meowlike: 比爛有比較好嗎?285F 39.12.196.239 台灣 07/02 13:01
推 clala: 不過 德國也是有黑工 非法聘僱的情事286F 223.141.140.252 台灣 07/02 13:02
→ vencil: 不是"分配"問題 哈哈哈哈287F 1.163.110.170 台灣 07/02 13:03
→ Supershero: 來源?內容農場?288F 101.13.66.30 台灣 07/02 13:03
推 candaptt: 推第七點289F 39.10.141.86 台灣 07/02 13:03
→ vencil: 這篇也只是挑過的數據290F 1.163.110.170 台灣 07/02 13:03
→ clala: 反正 黑心 什麼 各國多少都有 只是不會像台灣這麼泛政治化291F 223.141.140.252 台灣 07/02 13:03
推 keyman2: 死道友不死貧道293F 118.165.204.47 台灣 07/02 13:04
→ clala: 只要不被抓到就好 被查到就是罰很爽 甚至294F 223.141.140.252 台灣 07/02 13:04
→ clala: 關掉296F 223.141.140.252 台灣 07/02 13:05
推 albert22: 慘297F 114.47.126.158 台灣 07/02 13:07
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.126.238 臺灣), 07/02/2019 13:10:33
推 ohrring: 不一起吃自助餐就是資方奴298F 223.140.89.206 台灣 07/02 13:10
推 safary: 我怎麼坐德國的火車都很準時?299F 223.137.150.195 台灣 07/02 13:10
噓 RayLeeRock: 有數據嗎?不然這幾年在報台灣高房價所得比報假的?300F 114.37.133.100 台灣 07/02 13:11
推 Informatik: 左膠不念書哪管你這麼多302F 27.242.126.4 台灣 07/02 13:12
噓 deathslipkno: 台灣工會涵蓋率7% 上述的國家幾%?303F 223.26.95.151 台灣 07/02 13:12
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