看板 Gossiping作者 kitty7788 (Johnson)標題 Re: [問卦] 中華文化到底有沒有5000年啊時間 Mon Aug 10 01:41:19 2020
※ 引述《teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 中華文化到底有沒有5000年啊
: 時間: Mon Aug 10 00:51:22 2020
: 幹他媽 當然是吹的
: 這個五千年的說法還是外國傳教士提出的
: 是十七世紀的義大利傳教士衛匡國（MARTIN MArtini）寫的書中提到的
: 也沒嚴加考證順口唬爛的
: （大概像馬可波羅那樣）
: 但中國民族主義者這說法覺得很強 就拿來自慰了
: 噓 ivorysoap: 可是古埃及的文明早就滅亡了 川普只是為吐草而吐草 08/10 00:53
古中國文明也滅亡了啊
難道現在還有人穿五千年前的衣服？講五千年前的語言？用五千年前的文字？過五千年前的生活習俗？
不對，中國五千年前根本沒有文字
中國最早的文字是甲骨文，也是三千年前才出現，而不是五千年
那現在中國人有在用甲骨文嗎？
沒有嘛！
甚至之後的銘文、大篆、小篆…全都沒在使用了啦
: → MADAOTW: 古中原也滅亡啦！連語言都消失了 08/10 00:55
正解
: → ivorysoap: 文字還在 所以幾千年的東西你我還能看得懂 08/10 00:56
放屁，你拿三千年前的甲骨文、周銘文或甚至秦朝的大篆、小篆給任何一個中國人看
誰看得懂？
更別說五千年…五千年前中國根本沒文字
就算是古中國的文言文，基本上也跟現代中國的中文用法大不相同
基本上在現代，這些文言文就是已經滅亡了，現實生活根本沒人在使用
: → ivorysoap: 這邊是指文化 又不是指王朝 08/10 00:57
就算是文化也一樣啦
你去中國能看到五千年、三千年前、二千年前、一千年前…中國人的文化？
大概只有博物館、或是古蹟或是古書才看得到
中國人的現實生活根本看不到
: → darkbrigher: 人家古埃及文字也還在阿 講啥幹話 08/10 00:58
: → ivorysoap: 講文革的是不是都忘了還有台灣? 08/10 00:58
: → ivorysoap: 現在的埃及人看得懂再說 08/10 00:58
埃及文字只剩專門研究埃及的專家才看得懂
中國甲骨文、銘文、大篆、小篆…也一樣只剩研究古中國的專家才看得懂啦
普通中國人哪會懂？
甚至很多中國人連繁體字都看不懂，只懂簡體字了
: → ivorysoap: 大家指的是流傳至今沒消失的 偏有一堆北七在比誰最古 08/10 01:00
埃及流傳至今也很多沒消失啊
金字塔、木乃伊、圖畫、文字、歷史…都沒消失
: 推 Changyaya: 川普有的時候 歷史知識出乎意料的多 但他地理不好 08/10 01:01
: 推 bigwhite327: 中國是古文明 但5000年不是信史 08/10 01:01
: → eric999: 易中天說中國歷史只有三千年 08/10 01:01
可信的歷史只有三千年
五千年是包含神話故事，什麼大禹治水…之類的神話
如果連神話都算進去的話，那個個民族的文明大概都可以追溯到萬年前了
: → shpongle: 久遠你怎不去比原始人阿 埃及早就消失不知多久了好嗎 08/10 01:11
埃及哪有消失？
埃及這個國家還在啊
如果要說古埃及文化消失
那古中國文化也消失了啊
現代中國人跟五千年前中國人的文化根本完全不同
甚至跟幾百年前的清朝中國人的文化都不同了
現代中國人還剃髮留辮子嗎？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.109.184 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VC3L1ih (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596994881.A.B2B.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 中華文化到底有沒有5000年啊
08-10 01:41 kitty7788.
→ NARUTO: 這個世界上最古老的國家叫做美利堅合眾國1F 08/10 01:42
推 YummyYummy: 那個白x就韓粉 然後一樓就柯粉 藍白的智x真的搞爛八卦版2F 08/10 01:43
→ NARUTO: 樓上很厲害 解釋一下沒文字不是歷史 希臘怎麼有6000年歷史綠粉解釋一下 臺灣歷史有幾年好了 不要說400年喔4F 08/10 01:45
推 Sharer: 美國兩百年的確算最久的之一哦 一堆戰後重組的至今都沒一百年6F 08/10 01:46
→ NARUTO: 畢竟臺灣現在也沒在用荷蘭文阿
就綠粉邏輯 國家與文化沒有繼承這種事 那美國真的最古老8F 08/10 01:47
推 bigwhite327: 中國史不是也在強調信史以視正聽了嗎== 5000年真的是自慰到不行10F 08/10 01:48
噓 ivorysoap: 去歷史群組戰啦 現在國文課都不教六書了嗎? 可憐哪12F 08/10 01:49
→ ak47good: 想想也好笑，又不是說歷史只有70年，這樣也要暴怒13F 08/10 01:49
噓 NuCat: 嚴格來講中華民國歷史只有100多年 共和國70年14F 08/10 01:49
推 jehow: 真的 如果印度文明如中國人講的中斷 那他們自己不知斷幾次15F 08/10 01:50
→ Despairile: 大禹治水那個時間點 是有科學證明那個時候確實有洪水16F 08/10 01:50
→ ak47good: 歷史群組ㄛ 土耳其文事件之後就知道那幫人是怎麼回事了17F 08/10 01:50
→ Despairile: 可信度應該是存在的 否則後面黃河流域的文明早就死光18F 08/10 01:50
→ jehow: 五胡亂華 元 清 中共文化都變了 就說食物好了19F 08/10 01:51
→ jehow: 他們該不是以為以前中原人是吃麵條的吧21F 08/10 01:52
推 salkuo: 記得是四千年啦 五千太誇大了xd22F 08/10 01:52
→ rql309: 青青河邊草悠悠天不老，野火燒不盡風雨吹不倒23F 08/10 01:52
→ wilson3435: 其實中國就說四大古文明，然後4個都存在就好了，就沒24F 08/10 01:53
推 Sharer: 我在想 若是三千年前人們都在路中間拉屎 那…也許真的 中華文化是有被保留下某些東西的 大家別爭了 選我正解27F 08/10 01:53
→ jehow: 以為喝的茶是泡的 新年是農曆一月一號 全都不是29F 08/10 01:54
→ salkuo: 用現代國家的概念來看 美國快250的確算是國祚悠久了www30F 08/10 01:54
→ peterwww: 小篆銘文已經相當接近隸書了 學一下就好32F 08/10 01:54
→ Despairile: 埃及是因為後面已經變成伊斯蘭人 跟原本埃及人不同33F 08/10 01:54
→ salkuo: 埃及那個叫阿拉伯人好像比較精確一點?34F 08/10 01:55
噓 serenitymice: 你要不要也用這個自己腦補幻想出來的奇怪標準審視印度希臘埃及之類的國家35F 08/10 01:55
→ salkuo: or穆斯林 信伊斯蘭教? 反正文化跟古埃及是已經差很多了啦37F 08/10 01:55
推 Sharer: 中國也從馬路上拉屎變成博物館拉屎啊 這樣算一樣嗎？38F 08/10 01:56
→ salkuo: 那天再看老片mummy有感而發一下xd39F 08/10 01:56
→ Despairile: 巴比倫就不見了 印度最主要是雅利安人並非原印度人40F 08/10 01:56
→ peterwww: 比起外國根本性變異 我們已經好太多 根本幾乎沒變41F 08/10 01:56
→ Despairile: 雅利安人原本住在印度西北 跟古印度人的確沒啥相同42F 08/10 01:57
→ peterwww: 我認為 對這些會有荒腔走板之結論 出在獨綠課綱
真正有學漢字的 是不敢這樣鬼扯的43F 08/10 01:57
推 ak47good: 歷史群組又要怪學校不教四書五經了45F 08/10 01:58
→ Despairile: 古印度其實稱呼的是哈拉帕文化 跟吠陀(雅利安人)0相似46F 08/10 01:58
→ peterwww: 事先畫靶再射箭 學術是找不到真理的喔47F 08/10 01:58
→ Despairile: 說到這個印度也蠻可憐的 印度本國史其實算很缺乏48F 08/10 01:59
→ peterwww: 看到銘文 再看看現代漢字 你會發現中文傳承真的超強
銘文 至少兩千年了 兩千年了 西方都不知道去哪了49F 08/10 02:00
推 tomchow76: 說真的啦 大家被國立編譯館教科書騙太久了51F 08/10 02:00
→ peterwww: 中文 強爆!!!!!!!!52F 08/10 02:00
推 ak47good: 只看古裝劇的話，大概以為中國朝代只有清朝跟其他朝代53F 08/10 02:01
→ tomchow76: 被形塑成固定的價值觀 還拿這種錯誤的價值觀跟人戰XD54F 08/10 02:01
→ peterwww: 對了古中國文明真的有危機 對岸有共產黨台灣有獨綠黨55F 08/10 02:02
→ ak47good: 唸甚麼書都好，傲慢才是最可怕的56F 08/10 02:02
→ peterwww: 號稱台派 恢復本土 我以前傻傻的 相信是搞文化的57F 08/10 02:02
→ peterwww: 沒想到是來滅古中國包括台灣閩南傳統文明的59F 08/10 02:03
→ Despairile: 文字來說 等繁體字沒人用可以算死個30% 文化來說60F 08/10 02:03
→ peterwww: 這些被滅了會怎樣呢? 壞蛋政治人物會開心61F 08/10 02:04
→ Despairile: 只要拜拜/什麼神明之類已經全面跟古中國脫鉤
就差不多死了 至於滅了會怎樣 嚴格說也沒怎樣
就可能100年後多一群古中國文明學者這樣62F 08/10 02:04
→ peterwww: 當傳統文明產生斷層 人無法找到現象的來龍去脈65F 08/10 02:05
推 ak47good: 每個時代都有那種天天有人靠北禮崩樂壞的66F 08/10 02:05
→ peterwww: 當社會遇到問題 也無法真正徹底解決
最終就是一步錯步步錯 蠢蛋還會指導你67F 08/10 02:06
推 tomchow76: 說真的啦 中國就算真的有5千年又怎麼樣?69F 08/10 02:07
→ peterwww: 當社會國家無史之後 就是更多人更無知更愚蠢更淺碟70F 08/10 02:07
→ Despairile: 就不怎樣啊 其實研究中國史早就把5000年的用法拿掉了71F 08/10 02:07
推 ak47good: 可是張獻忠還是打四川無雙的72F 08/10 02:07
→ tomchow76: 人家埃及隨便都有6千年歷史 你中國比這個意義何在?73F 08/10 02:08
→ ak47good: 就搞不懂這有甚麼好生氣的 你國家歷史有53萬年
跟你是甚麼樣的人，有甚麼關係75F 08/10 02:08
→ peterwww: 基礎學科都倒 應用學科可以賺錢 就是追求枝遺忘根77F 08/10 02:08
→ ak47good: 如果是爭3000年還是70年之類的話題也罷78F 08/10 02:09
→ tomchow76: 就一堆大中國主義者 喜歡拿歷史長度來自慰 有多自卑?79F 08/10 02:09
→ peterwww: 當初還有人嘲笑說 中文會消失
中文不但不會消失 跟我戰的人恐怕都要好好學了80F 08/10 02:09
→ ak47good: 因為這就只是看歷史的角度不同罷了 爭五、四、三千這些有甚麼意義82F 08/10 02:10
推 Sharer: 認真說 台灣有什麼責任義務去延續中國那塊土地的文化？
台灣人就該是台灣人好嗎 要文化就台灣文化 要民族就台灣民族 就算從明天開始算都比自己因為正統去「守護」所謂的「中華」文化好84F 08/10 02:10
→ ak47good: 那個 彼德笑笑笑 你連鄉民講的話都沒在聽 誰會跟你戰？88F 08/10 02:11
→ peterwww: 因為我是漢人 我是中文傳承者 我不是原住民
我不是原住民 不然我一定傳承原住民文化89F 08/10 02:11
→ wilson3435: 所以說，沒人在貶低埃及啊，講中國長的中國人難道不91F 08/10 02:12
→ peterwww: 這就是我們這個民族強大的原因 中原正統92F 08/10 02:12
→ peterwww: 你說為何我們要傳承 你為何不問為何要學母語94F 08/10 02:12
推 Sharer: 哪時的漢？是漢帝國人？還是現在中國說漢語結果不是漢語的漢？95F 08/10 02:12
推 ak47good: 說閩南語是中原古音 簡直在說西班牙語是拉丁語一樣荒謬98F 08/10 02:13
→ peterwww: 我記得過往當初號召還我母語 雖然現在根本沒人學了
詩詞歌賦用閩南語 道地 有味道 非北京腔喔99F 08/10 02:14
推 Sharer: 中原正統有正史紀錄的就被秦國覆滅過一次了 你是那時就先跑到蓬萊仙島躲兩千年的漢人嗎？ 不然怎麼敢說漢人？ 隨101F 08/10 02:15
→ peterwww: 我只是要繼承我民族的語言文字傳統 不是要跟獨綠作對103F 08/10 02:15
→ Sharer: ``X便找個中原附近的像是江蘇方言好了 你大概聽不懂1% 怎`會覺得你離中原很近啊104F 08/10 02:15
→ peterwww: 因為我希望後代子孫不是無史之民 無文字之國
如果你聽過閩南語歌仔戲 你會懂的
如果你聽過閩南語講古 朗誦唐詩宋詞 你會懂那個味道的我如果是原住民 我一定恢復原住民文化
但我不是啊 我不能騙自己啊106F 08/10 02:15
推 Sharer: 你從現在自我認同台灣還來得及喔 你兒子應該會為你感到驕傲111F 08/10 02:17
→ peterwww: 我很想學美國文化多看多聽 但.....我不是美國人啊
我不認同獨綠的台灣 我認同的是昔日台灣
因為我反對獨綠搞台獨啊!!!!113F 08/10 02:18
→ Sharer: 我自己在家講台語啊 你說是閩南語也沒關係啊 但我還是台灣人啊 不然你要嗆美國是英國人不然不要用英文嗎116F 08/10 02:19
→ peterwww: 我的歷史血統是跟人 不是以地理劃分的啊!!!!
我在家講閩南語耶 比陳柏維還溜 重點是我比他帥
我說的是閩南語沒錯啊 不是台語喔 我是泉州之後118F 08/10 02:19
推 Sharer: 昔日是指守著蒙古國是領土 南京是首都 疆域裡面沒有台灣臨時加上去的那個洗腦時代的台灣嗎121F 08/10 02:21
→ peterwww: 先祖落腳台灣開枝散葉已經數代 但我不敢忘記先祖源流
台灣自古不是中國的一部分 斷續有被納入中原政權領土123F 08/10 02:21
噓 serenitymice: 台灣民族XDD這個板不是整天嘴中華民族是幻想出來的嗎？怎麼現在自己也幻想出一個台灣民族了125F 08/10 02:22
推 Sharer: 如果是 跟你說 回到你的漢人土地講漢語唱詩詞 你會開心到高潮哦 別去福建 那邊只是講方言 要回到中原 因為你是中原人！127F 08/10 02:23
→ peterwww: 因為是新生地啊 昔日多有瘴癘多蛇漫無人煙
原鄉人的血只有回到原鄉才會停止沸騰130F 08/10 02:23
→ Sharer: 所以我上面說就算台灣民族明天才有也ok啊 反正都幻想 我幹嘛去幻想隔壁他國的不存在的文化民族？132F 08/10 02:24
→ peterwww: 我在台灣一直講漢語啊 是獨綠黨說我講的是台語
我覺得很奇怪 乞丐趕廟公?
我跟獨綠表明我是漢人 是中國人 獨綠偏偏說我是台灣人我不是獨綠的台灣人 我不是獨綠的台灣人 我不是我真的不134F 08/10 02:25
→ serenitymice: 看到中國人幻想自己是中華民族就想開嘴，但台灣人幻想自己是台灣民族就沒關係XDD138F 08/10 02:26
→ peterwww: 獨綠不繼承是獨綠之事 但我要繼承自己的文化文字140F 08/10 02:27
→ NARUTO: 什麼是臺灣民族？臺灣只有漢族與原住民啊141F 08/10 02:28
→ wilson3435: 其實要創台灣民族我是讚成了，民族本來就是想像的共同體，不講敏感的，阿拉伯人的定義也是隨著阿拉伯變強在變化啊，民族定義都是人訂的，那有一天也共識要有台灣族也ok142F 08/10 02:28
→ peterwww: 無論有心人如何破壞傳統文化 子孫定會前仆後繼146F 08/10 02:29
→ NARUTO: 樓上 現在就在諷刺某些人說沒有中華民族 卻說有臺灣民族147F 08/10 02:29
推 Sharer: 所以我很納悶 中國近成這樣 認為自己是中國人卻堅持留在150F 08/10 02:30
→ peterwww: 我根本不怕獨綠 奈何獨綠用自己的意識形態強灌洗腦151F 08/10 02:30
→ Sharer: 台灣 是不是看不起中國啊 完全矛盾啊 台灣人應該要有自己的共識 而不是在那邊想依附美日英法中還是哪一國152F 08/10 02:30
→ NARUTO: 我的國家叫做中華民國喔154F 08/10 02:31
→ wilson3435: 哦哦 我正想補，同理，我也完全認同中華民族，誰說不能從某年才開始有新定義，你看到所有你常識的人類定義也是古人訂得155F 08/10 02:31
→ peterwww: 我們漢民族不會隨便背棄自己的母語毀棄傳統文化158F 08/10 02:31
→ NARUTO: 統治2300萬臺灣人就是中華民國159F 08/10 02:31
→ peterwww: 可以多到鄉間看看台灣民間信仰喔
台灣是中華民國領土啊!!
怎麼會說認同中原文化傳統不能留在台灣?
這邏輯 是獨綠政客教你的太平洋沒加蓋嗎
台灣是中華民國領土要說幾次 ...
難道說屈原是楚國人就可以大方吃粽子嗎
那我下次也要學 其實我不願意雙標是不願對不起自己160F 08/10 02:32
推 soulivee: 台灣明明該自詡為中華文化正統
台灣成功融合中華文化 日本文化 與西方民主
台灣文化與中華文化是相互包含，台灣庇護了中華文化精粹167F 08/10 02:48
噓 czplus: 漢民族根本是被發明出來的東西，沒有血緣、文化上的關係，只有文化征服者無恥的發明而已
簡單來說，依照漢民族的發明方法，發明一個歐洲民族也是沒170F 08/10 03:06
推 NARUTO: 依照樓上這邏輯 這世界上沒有民族這東西173F 08/10 03:07
→ czplus: 有問題的174F 08/10 03:07
→ NARUTO: 沒有什麼大和民族 只有彌生人 繩紋人 琉球人 蝦夷人而已175F 08/10 03:09
→ czplus: 民族必須靠被發明才會產生，沒有什麼偉大使命連結可言176F 08/10 03:09
→ NARUTO: 那日耳曼 斯拉夫 拉丁都是無恥的發明177F 08/10 03:10
→ czplus: 倒不是否認民族存在，就是沒有什麼偉大的178F 08/10 03:10
推 SS159: 中國史觀就阿Q自慰史觀 只有自己能無條件繼承文化 別人都不行 只有自己被殖民不算滅國 別人都是滅國179F 08/10 03:10
推 ekoj: 大篆小篆還存活在現代印章裡啦 不過其他地方就很少了181F 08/10 03:11
→ czplus: 納粹德國用日耳曼這詞就用的滿無恥的182F 08/10 03:11
→ NARUTO: SS159 舉個例子聽聽看啊 土耳其都自稱東羅馬正統了183F 08/10 03:12
→ czplus: 將維護民族利益擺在自己的利益面前的想法基本上就是愚蠢的184F 08/10 03:13
→ NARUTO: 猶太人更無恥啊 信猶太教就是猶太人 才能是被上帝拯救之人185F 08/10 03:13
→ czplus: 民族應屬利益分贓的藉口
信仰也能成為利益分贓的藉口啊，臺灣不就實證了這點
廣泛的血統聲稱也可以是
國家、民族在某共和國的發明下也是成為利益的表象，然後還可以順便騙到人
在現實面前這些東西都可以是表象，並非都是，但是對此保持戒心並非不當
你永遠不該理所當然的相信那些號稱和你是民族兄弟的人不會加害於你，這些東西都能是發明出來的
硬要解釋就一句話，噁心至極186F 08/10 03:13
推 chenweichih: 講語言跟文字變遷就不算文化有點太過 基本從文字開始紀錄沒什麼問題196F 08/10 03:39
推 homer00: https://youtu.be/rZSIvf-YCtA198F 08/10 03:58
噓 garman0403: 本來就沒有民族這東西阿 就統治者發明的東西
還不是都能交配 都能產後代199F 08/10 04:14
推 s8018572: 想像共同體ㄎ
還真的每個時代都有靠北禮樂崩壞的人在
浪漫主義的禍害遺留到現在zz
理性主義的科學絕對客觀令人討厭 但浪漫主義的反對更噁心 而且還遺留到現在201F 08/10 06:28
推 phatman: 沒有，前一任領主叫女真人，漢民族當了超過2千二年肉便器206F 08/10 06:47
推 histing: 補血先 五毛崩崩崩207F 08/10 07:12
噓 gusser: 繼續自慰吧208F 08/10 07:19
→ Rickyyy: 中國的史書就是人民日報環球時報這種東西
自慰，洗腦，捧皇帝LP。最愛說謊的一群人211F 08/10 08:04
→ potionx: 文化大革命或成最大贏家213F 08/10 08:06
推 samonella: 我讀書時埃及朋友全部都認為埃及文化是承續流傳下來的，沒有中斷，而伊朗朋友也自認波斯文化繼承國。所以說什麼只有中國流傳下來其他文化都斷絕的就自慰而已，各國都一樣。214F 08/10 08:17
推 dazzzlee: 被蒙古強姦到滅國都可以把成吉思汗意淫成支那人的可悲韭菜 跟牠們說這些牠們不懂啦218F 08/10 08:37
推 RLH: 怎麼算都沒有5000年啊221F 08/10 08:48
推 antigidu: 雖然沒在用古文字 但現代用的文字 也是從古字淬煉演化而來 怎麼能一刀切割呢？
先賢流傳的精神 才有現在的我們222F 08/10 08:58
推 fanlongs: 為啥不能切割 從土裡挖出來東西叫流傳喔 你會去挖你家房子底下的土嗎= =225F 08/10 09:18
推 hqu: 大篆、小篆台灣還很多人看的懂 是要不要學和認識
我也有一兩顆篆體的姓名章 台灣還是有在用 印章店也都在刻台灣最少有三類層的人會 印章店 文史工作 和金融界228F 08/10 10:04
→ rogergon: 最早能夠拿來講的大約就是兩千多年的諸子百家
其他的一切都沒有信史沒有證據，跟原住民傳說同等級231F 08/10 10:40
推 lwrwang: 五毛會說他們有賈湖刻符，這可是有6600年歷史.但事實上只有17個鬼畫符，還不是文字系統。233F 08/10 11:16
--