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Gossiping
作者
cheinshin
(那就這樣吧)
標題
[問卦] 有沒有李秉穎醫師大戰何美鄉博士的卦?
時間
Fri Aug 21 10:44:46 2020
昨天(8/20)播出的《新台灣加油》
https://youtu.be/IMqdcEiHxUc/t?t=47m24s
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=IMqdcEiHxUc/t?t=2844
[/youtube]
李秉穎醫師斬釘截鐵的說
「我完全不相信台灣有病毒!」
「我不相信!」
「我沒有辦法接受!」
「我完全反對!」
有卦?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.213.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VFpKW83 (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597977888.A.203.html
推
kilof
: 去外面打架
1F 08/21 10:45
→
vowpool
: 這麼強硬?
2F 08/21 10:45
→
linceass
: 陳時中都不敢這樣肯定
3F 08/21 10:45
推
CMPunk
: 誰
4F 08/21 10:45
推
miacp
: 敢說完全沒有的就輸了吧,要怎麼證明沒有?
5F 08/21 10:46
推
KZS
: 來看看這就是中央的團隊 笑死
6F 08/21 10:46
推
Submicromete
: 突然想到百分之一萬的那個
7F 08/21 10:46
推
rickylin
: 李秉穎說得很有道理 以重症率10-20%來看
8F 08/21 10:46
→
vowpool
: 那不就要感謝彰化有驗出這個男孩 不然他的理論根本不成立
9F 08/21 10:46
噓
m4vu0
: 不是台大就閉嘴
10F 08/21 10:46
→
cwh0105
: 台大大戰中研院
11F 08/21 10:46
→
david190
: 反串吧 這個是臥底吧
12F 08/21 10:46
→
miacp
: 科學是有幾分證據說幾分話
13F 08/21 10:46
→
Demon6668
…
推
Demon6668
: 反正就是學術派別不同在吵架阿~很正常啦~
14F 08/21 10:46
推
hank81177
: 綠蟑螂都是看這種節目,難怪腦子壞掉
15F 08/21 10:46
→
rickylin
: 不可能幾個月都是無症狀傳染著一直傳播而沒發病
16F 08/21 10:47
推
coffee112
: 每個人想法本來就會不一樣了
17F 08/21 10:47
推
findwind0826
: 本來就沒有 不然台灣有流行嗎?
18F 08/21 10:47
推
RodrigueZ810
: 這哪隻蟑螂 有4%柯譚粉專業?
19F 08/21 10:47
推
crazypeo45
: 不可能沒病毒 醫生不能亂給絕對的承諾
20F 08/21 10:47
→
zszsdd
: 李p真霸氣,差沒約定孤支
21F 08/21 10:47
→
findwind0826
: 保證一隻病毒都沒有 台灣有特殊靈氣可以淨化
22F 08/21 10:47
推
Khatru
: 何後面根本崩潰
23F 08/21 10:47
→
huijun
: 他講得有道理
24F 08/21 10:47
→
heci1941
…
噓
heci1941
: 那就叫民眾都不要戴口罩啊。
25F 08/21 10:48
噓
wastetheone
: 影片這麼長誰看得完阿?截出來時間啦
26F 08/21 10:48
推
rickylin
: 幾個月來的都是移入病例 在SOP下,當無症狀14天後
27F 08/21 10:48
→
milk250
: 先看顏色再決定推噓
28F 08/21 10:48
→
rickylin
: 進入社區也沒有傳染力了
29F 08/21 10:48
→
ericinttu
: 沒香這回真的讓我見識到了
30F 08/21 10:49
推
findwind0826
: 我一直好奇 無症狀14天就沒傳染力誰講的? 國外都
沒這樣講過
31F 08/21 10:49
→
sd09090
: 葉局長他學生,李是中央防疫小組成員
33F 08/21 10:49
推
crazypeo45
: 你可以說病毒已無傳染性 但絕對沒有是在公三小?
34F 08/21 10:49
噓
love1987817
: 紅明顯 可快轉約48分鐘左右開始看
35F 08/21 10:49
推
ice0101001
: 完全沒有?就跟說隔離十四天無症狀都不傳染一樣
36F 08/21 10:49
推
fifi0828
: 李p的意思就是台灣沒有社區感染啊 倒是那個女的提菲律
賓?
37F 08/21 10:49
→
findwind0826
: nba球員幾乎都是無症狀 但還不是感染一堆?
39F 08/21 10:49
→
rickylin
: 如果要抓語病何謂沒有這個意思那就太LOW了
40F 08/21 10:50
推
fastwolf2006
: 我覺得話不要說太死XD
41F 08/21 10:50
推
talrasha
: 何美鄉要被出征了 哀....
42F 08/21 10:50
→
vowpool
: 無症狀14天沒傳染力的留言到處傳 CDC不用查嗎
43F 08/21 10:50
→
fifi0828
: 何怎還一副心虛的樣子
44F 08/21 10:50
推
Miseryz
: 李p的推論有邏輯也有引用國外實驗數據,何的600人數字是怎
45F 08/21 10:51
→
rickylin
: 目前整個程序就是讓台灣無法傳染開
46F 08/21 10:51
→
findwind0826
: 我是不知道為什麼無症狀14天無傳染力是怎麼證明的
國外就顯示不是啊
47F 08/21 10:51
→
fifi0828
: 何不重要啦 衛生局長何時要出來面對 不是都說依法行政
嗎
49F 08/21 10:51
推
ericinttu
: 沒香只是用話題技巧不承認驗伯SOP有問題 真的會護
51F 08/21 10:51
→
Miseryz
: 麼算出來的並沒有解釋很難說服人
52F 08/21 10:51
→
rickylin
: 台大幫吃味 這些日子破除了台大醫生很神聖的迷思
53F 08/21 10:51
→
ericinttu
: 醫界的師生都這樣護一生嘛?
54F 08/21 10:52
→
kenyeh001
: CDC有說過阿,根據國外研究14天後傳染力降低或幾乎沒有
55F 08/21 10:52
推
love1987817
: 再補推回來 還是支持偏李p說法多些
56F 08/21 10:52
→
birdy590
: 幾個月都沒有境內案例 應該就是沒有 機率不講運氣的
57F 08/21 10:52
推
riceberg
: 怪了 前幾天彰化事件剛發生 我記得他的說法跟現在差超多
58F 08/21 10:52
→
rickylin
: 14天無傳染力是美國CDC近期研究的結論
59F 08/21 10:52
→
birdy590
: 堅持一定有還算出應該有多少人 遲早要面對重症比例問題
60F 08/21 10:53
→
ericinttu
: 14天後還有傳染力的 就會篩出來繼續關八
61F 08/21 10:53
推
jubihu
: 拜託照SOP走 不要自作聰明
62F 08/21 10:53
→
rickylin
: 搭配口罩勤洗手 整個SOP很合理簡便
63F 08/21 10:53
→
love1987817
: 確實做好真的自我隔離14天才是最重要的
64F 08/21 10:53
→
birdy590
: 有極低數量持續緩慢傳播 怎麼沒半個人發病呢
65F 08/21 10:53
→
rickylin
: 任何想縮短14天的 都應該徹底檢視一下意圖
66F 08/21 10:54
→
triplee
: 李跟何都是一方的專家 就當作是學術之爭吧
67F 08/21 10:54
推
jack8759
: google一下CDC 10DAYS就有了
68F 08/21 10:54
→
Miseryz
: 光是說菲律賓疫情不嚴重就令人對她的專業感到懷疑
69F 08/21 10:54
推
yoshro
: 我也不相信完全沒有,但絕對沒何博士說的640那麼多,這點
70F 08/21 10:54
→
birdy590
: 幾十例就會有人要戴呼吸器了 全部無症狀根本不科學
71F 08/21 10:54
→
yoshro
: 李P說的很有道理有640怎麼可能沒重症。
72F 08/21 10:54
推
ttykimo
: 支持李P
73F 08/21 10:54
推
huijun
: 李講的比較有邏輯性
74F 08/21 10:54
推
maalouf
: 李p是第一線的醫療人員 比躲在學術機構的何美鄉可信多了
75F 08/21 10:54
→
ericinttu
: 為什麼現在還在倡導口罩勤洗手 就是怕地方小動作亂搞啊
76F 08/21 10:54
→
jack8759
: 說沒聽過的呃......
77F 08/21 10:54
→
birdy590
: 完全沒有的可能性很大 這是科學上的推論
78F 08/21 10:54
→
love1987817
: 看影片也才知 原來彰化葉是何的學生 難怪哦…
79F 08/21 10:55
推
tokyocat
: 何美鄉為了保護自己的垃圾學生 以後講話沒公信力了
80F 08/21 10:55
→
birdy590
: 沒人說防疫措施可以取消啊 對外交流正在增加耶
81F 08/21 10:55
推
fifi0828
: 台灣就是靠隔離14天守住的啊 誰想打破這個SOP就要問他
82F 08/21 10:55
推
widec
: 我比較相信何美鄉 她病毒爆發前的預測都中
83F 08/21 10:55
→
yoshro
: 另外何說到菲律賓感覺在硬凹...
84F 08/21 10:55
→
fifi0828
: 高見是什麼
85F 08/21 10:55
推
pttshawn
: 彰化驗出那個就境外移入啊,9樓是在哈囉
86F 08/21 10:55
→
birdy590
: 八月份開始國際航班有增加 當然人數跟平常還是不能比
87F 08/21 10:56
→
ericinttu
: 秀吸跟沒香 這個彰化國事件讓我看清了他們
88F 08/21 10:56
→
fifi0828
: 比如就有人提出隔離5天加上篩2次啊嘻嘻
89F 08/21 10:56
→
love1987817
: 何的爆料都中?哪個平行時空啦
90F 08/21 10:56
→
birdy590
: 但一天入境兩三千人不是什麼奇怪的事 這些人有風險
91F 08/21 10:56
→
fifi0828
: 看是誰露出馬腳
92F 08/21 10:56
推
ice0101001
: 是啊,目前防疫策略是沒有檢驗就沒有案例
93F 08/21 10:57
推
ken841520
: 李的論點很正確,1人得病可以傳一堆人,若台灣社區真
94F 08/21 10:57
→
birdy590
: 只會跳針的人永遠無法面對科學事實
95F 08/21 10:57
→
ken841520
: 的有一堆隱藏的感染者,早就爆發傳染了,醫院會有一堆
96F 08/21 10:57
→
birdy590
: 誰說明的出來為什麼連一個有症狀的都找不到
97F 08/21 10:57
推
piliwu
: 李p講的有理,自己去看
98F 08/21 10:57
→
ericinttu
: 沒香在三四月那時候表現正常啊 但這回是關係到了學生
99F 08/21 10:57
推
jack8759
: 推小李p
100F 08/21 10:57
→
birdy590
: "沒有檢驗就沒有案例"是拿來騙北七用的
101F 08/21 10:57
→
love1987817
: 何講菲律賓那段最扯 都死三千有囉
102F 08/21 10:58
→
triplee
: 還在說沒有檢驗就沒有案例這種反智的話啊
103F 08/21 10:58
推
demonh311
: 兩邊都誇大了啦,造何的說法,台灣早就大流行了,但也
104F 08/21 10:58
→
ken841520
: 人報到,也會出現重症感染者
105F 08/21 10:58
→
birdy590
: 有案例沒有檢驗 結果一定是爆炸 鄰國例子多的很
106F 08/21 10:58
→
demonh311
: 不可能完全沒病毒
107F 08/21 10:58
→
piliwu
: 600人無症狀沒有一個重症在任何國家都不可能發生
108F 08/21 10:58
→
birdy590
: 只要有病患就會有一定比例戴呼吸器 再多會出現危重症
109F 08/21 10:58
→
demonh311
: ,只能說目前策略有效將風險降到最低
110F 08/21 10:59
→
pttshawn
: 依何的理論台灣有600潛伏帶源者,10%重症率現在至少有60
111F 08/21 10:59
推
fifi0828
: 彰化驗出那個境外+1又怎樣 還被駡成這樣不就因為你不遵
112F 08/21 10:59
→
pttshawn
: 人被關加護病房,蓋得住?
113F 08/21 10:59
→
fifi0828
: 守14天隔離 為了驗而驗嗎?
114F 08/21 10:59
→
birdy590
: 機率就是長這樣 生物學裡的上帝隨時都在丟骰子
115F 08/21 10:59
推
MisuzuXD
: 台灣現在就怕居家檢疫的偷跑而已
116F 08/21 10:59
→
ken841520
: 就沒有活動中的病毒阿,只有病毒曾經活動過產生的抗體
117F 08/21 10:59
→
ailee
: 何為了護航自己人打臉之前的自己
118F 08/21 10:59
→
triplee
: 李秉穎大概是因為要懟回去才會說這麼重吧
119F 08/21 10:59
→
love1987817
: 那就是好好自我隔離14天啊 但就是有人硬亂搞
120F 08/21 10:59
推
wsmallmau
: 下一個部長
121F 08/21 11:00
推
waqw
: 何講的話她自己都不敢相信吧
122F 08/21 11:00
→
birdy590
: 什麼都扯運氣好 你當是賭神在賭喔
123F 08/21 11:00
推
piliwu
: 境外移入當然會有國外一堆國家大爆發
124F 08/21 11:00
→
ken841520
: 台灣醫院現在也超敏感的,有疑似症狀就抓去篩檢
125F 08/21 11:00
推
thegame09305
: 何說菲律賓不嚴重是腦袋壞掉了嗎?
126F 08/21 11:00
→
ken841520
: 若真的有社區感染,怎麼可能抓不出來
127F 08/21 11:00
→
birdy590
: 不是抓不出來而已 那些要戴呼吸器的怎麼藏?
128F 08/21 11:01
→
MisuzuXD
: 何他現在比較像是之前預測錯誤不承認 硬凹看拖時間會不
會之後爆發 他再說我當初預測沒錯
129F 08/21 11:01
→
birdy590
: 有600帶原者 按機率都會出現死者了好嗎
131F 08/21 11:01
推
cttw19
: 多美好的國度 還可以為了社區裡有沒有病毒在爭論 很多國家
都爆掉到有點放棄哈哈
132F 08/21 11:02
→
jyue
: 戴口罩是需要的,至少防範了那種隔離期內偷出來趴趴走的
134F 08/21 11:02
推
thegame09305
: 歡迎來到平行宇宙
135F 08/21 11:02
→
diiky
: XDD
136F 08/21 11:02
→
melissalewis
: 你以為白色巨塔都在演假的?
137F 08/21 11:03
→
birdy590
: 而且這600帶原者 如果半個月一個月傳不出去就歸零了
138F 08/21 11:03
推
pttshawn
: 何 必為了護航砸掉自己的專業招牌
139F 08/21 11:03
→
Miseryz
: 說實話疫情初期外國公衛專家也有做一些預測,可是是由出入
140F 08/21 11:03
→
ken841520
: 先別說有沒有死者,但一定會有重症出現
141F 08/21 11:03
→
birdy590
: 防疫措施是防境外移入的 因為不可能和世界斷絕關係
142F 08/21 11:03
推
ericinttu
: 李秉穎就是用統計機率的常識去堵沒香的嘴
143F 08/21 11:03
推
vig077
: 美鄉被釘到支支嗚嗚話都講不好了
144F 08/21 11:03
推
Khatru
: 何敢講菲律賓不嚴重,幹你的勒,還虧你是專家
145F 08/21 11:03
→
birdy590
: 死亡率也會有 用世界最低標準來算 600 人也要死兩個左右
146F 08/21 11:03
推
MisuzuXD
: 8/12才有一個從彰化偷跑到台北的 有這種人在 你覺得
147F 08/21 11:04
→
Miseryz
: 境人數,陽性率等數字放入模型來計算,她的數字怎麼來?
148F 08/21 11:04
→
birdy590
: 而且是"每600個要死兩個" 病毒有時間壓力耶
149F 08/21 11:04
→
vig077
: 我覺得李醫師只是講出部長不能直接講的事情而已啦
150F 08/21 11:04
→
MisuzuXD
: 指揮中心敢叫你不戴口罩嗎 今天如果全台灣封島不給出入
151F 08/21 11:04
→
ken841520
: 600個感染,重症至少也幾十個,有這麼多重症醫療體系
152F 08/21 11:04
→
MisuzuXD
: 那也許台灣不需要口罩了 問題是做不到
153F 08/21 11:04
→
ken841520
: 不可能會不知道,只要有一個去醫院報到就曝光了
154F 08/21 11:04
推
piliwu
: 600個就算按醫療強國美國的低標都要死18人
155F 08/21 11:05
→
birdy590
: 假設四月份有 600 人 到五月抓不到交替就GG了
156F 08/21 11:05
→
ken841520
: 所以李P才敢這麼篤定說台灣不可能有社區感染
157F 08/21 11:05
推
zx8116
: 美鄉其實是做最壞打算吧,而且以他立場及人際關係,很難不
幫驗伯緩頰啦,而且讓民眾維持一定恐懼可能不是壞事
158F 08/21 11:05
→
piliwu
: 不只是重症而已,台灣人絕對沒有天生神力
160F 08/21 11:05
→
birdy590
: 世界最低的地方是千分之三左右 有病患就不可能不死人
161F 08/21 11:06
→
MisuzuXD
: 公衛界當初就是靠他們模型預測 有7000人感染啊
162F 08/21 11:06
→
fifi0828
: 彰化人全台跑 小明也要來台了 誰敢不戴口罩
163F 08/21 11:06
→
birdy590
: 這模型都不用修正的嗎? 隔一個月沒兌現就作廢了吧
164F 08/21 11:06
推
clala
: 美國研究啦
165F 08/21 11:06
→
MisuzuXD
: 現在半年過去了 我看連500都沒
166F 08/21 11:06
推
Motor
: 推李
167F 08/21 11:07
→
lwamp
…
噓
lwamp
: 那還戴什麼口罩呀 這難道不是造謠嗎
168F 08/21 11:07
→
clala
: 李醫師有講了
169F 08/21 11:07
→
MisuzuXD
: 就說要防居家檢疫偷跑的...
170F 08/21 11:07
推
g9122xj
: 都可以,有自己判斷或者要民眾保持警惕都很好,我比較在
171F 08/21 11:07
推
piliwu
: 境內沒有境外一堆啊,邊境能攔下絕大多數但篩檢有極限
172F 08/21 11:07
→
g9122xj
: 意彰化衛生局浪費那麼大量的防疫資源,要怎麼負責?
173F 08/21 11:07
→
birdy590
: 防疫措施要擋境外移入 別忘了機場還開著 每天都有人進出
174F 08/21 11:08
推
Khatru
: 公衛仔就是不敢承認自己的模型和預測有問題,所以才會死
命硬拗抓人來曬,你看好不容易抓到一個無症狀的,差點沒
放鞭炮慶祝
175F 08/21 11:08
推
urchinchuang
: 推李P
178F 08/21 11:08
→
MisuzuXD
: 衝北院抱怨旅館差 彰化檢疫女畫面曝<<< 這種的
179F 08/21 11:08
推
kevinsly
: 不是有鄉民分享 有症狀但無出國史 想自費醫院也不給篩
180F 08/21 11:08
→
MisuzuXD
: 台灣沒空間強制隔離 也不是把人關起來 不管怎樣一定有人
181F 08/21 11:08
→
lwamp
…
噓
lwamp
: 邊境不嚴防叫大家戴口罩才是本末倒置
182F 08/21 11:09
→
piliwu
: 全球還在不停創新高保持一定的警戒是必要的
183F 08/21 11:09
→
MADAOTW
: 合理啊,以中共病毒的傳染力,你有漏網,早就爆發社區感
184F 08/21 11:09
→
Miseryz
: 從一開始的7000就沒解釋過用哪些數據去計算,怎麼算的
185F 08/21 11:09
→
MADAOTW
: 染了
186F 08/21 11:09
→
MisuzuXD
: 會鑽漏洞 這個沒辦法防
187F 08/21 11:09
→
birdy590
: 又來邊境嚴防 你要斷航嗎? 這是惟一最嚴防的方法
188F 08/21 11:09
→
piliwu
: 邊境普篩不叫嚴防,篩檢沒有100%這種事
189F 08/21 11:09
→
lwamp
…
→
lwamp
: 隔離還能亂跑叫沒辦法 真好笑呀
190F 08/21 11:10
推
clala
: 台灣延續採用14+7 也是有美國的數據分析作支撐
191F 08/21 11:10
→
processer
: 李醫師講的常常後來證明是對的
192F 08/21 11:10
→
birdy590
: 現在國際航線的方向是相反 跟之前比航班和人數都有增加
193F 08/21 11:10
→
triplee
: 一律14天隔離基本上已經是種全面防堵的手段了
194F 08/21 11:10
→
piliwu
: 入境普篩的國家全都防不住
195F 08/21 11:10
→
lwamp
…
→
lwamp
: 戴口罩才叫沒辦法100%
196F 08/21 11:10
→
MisuzuXD
: 警察又不是24小時待在你家門口
197F 08/21 11:10
推
Khatru
: 邊境研發,測啦1400個才中一個,還不知道是不是偽陽
198F 08/21 11:11
→
triplee
: 不知情的普篩仔也只是想要14天+篩檢 但真正在推動普篩的
199F 08/21 11:11
→
birdy590
: 最近你還有聽說隔離亂跑的? 罰一百萬對正常人都有效
200F 08/21 11:11
推
givar
: 李p說的就是台灣現況,論述有證據支持
201F 08/21 11:11
→
clala
: 台灣只要確實落實隔離檢疫防疫 不會有太大的紕漏
202F 08/21 11:11
→
Miseryz
: 邊境要嚴防,禁止出入境最安全,問題是長期禁止不可能做到
203F 08/21 11:11
→
triplee
: 專家可是希望普篩搭配縮短隔離期
204F 08/21 11:11
→
Khatru
: 幹你的普篩仔,這次事件還不死心
205F 08/21 11:11
→
birdy590
: 他X的就是有奇怪的衛生局喜歡在隔離期中把人騙出去採檢
206F 08/21 11:11
→
LouisWOLF
: 公衛戰醫學院,老掉牙。有本事公衛院也上戰場,當年考
試分數低就別靠背
207F 08/21 11:11
→
lwamp
…
→
lwamp
: 叫大家都戴口罩才是不可能做到
209F 08/21 11:12
→
birdy590
: 自費篩檢搭配縮短隔離期已經在做啦~ 商務人士才用的起
單是境外境內兩次採檢費用就要好幾萬 時間要有這個價值
210F 08/21 11:12
→
babywipes
: 唯一支持李P。
212F 08/21 11:13
推
MisuzuXD
: 商務人士那個就是拿風險換經濟 但彰化那作法 拿錢篩
213F 08/21 11:13
推
yiersan
: 覺得是因為病毒去年底就進來了很多人已有抗體只是不知道
214F 08/21 11:13
→
birdy590
: 一個月賺沒三萬的人哪有可能選這個
215F 08/21 11:13
→
yiersan
: 才會重症少
216F 08/21 11:13
→
MisuzuXD
: 結果什麼也沒換到 單純浪費錢而已
217F 08/21 11:13
→
lwamp
…
噓
lwamp
: 有錢買機票沒錢做篩檢
218F 08/21 11:13
→
MisuzuXD
: 啊不對 可以收集到資料 除了這個之外完全沒好處
219F 08/21 11:14
→
birdy590
: 這個也是瞎猜 目前抽樣的抗體檢測並不支持這種猜測
220F 08/21 11:14
→
yiersan
: 彰化豬隊友呵呵 4趴還在高潮笑死
221F 08/21 11:14
→
Khatru
: 公衛仔一直沒事就在戰CDC,結果越戰越敗
222F 08/21 11:14
→
birdy590
: 疫調可不是白花錢 每次採檢一兩百人 都算是一種抽驗
223F 08/21 11:14
推
clala
: 任何想要縮短隔離天數的作法都是有風險破口
224F 08/21 11:14
→
MisuzuXD
: 你們看影片就知道了啦 何自己講話都心虛了
225F 08/21 11:14
→
birdy590
: 如果"很多人已有抗體" 早就被查出來了 但是並沒有
226F 08/21 11:14
推
zx8116
: 有沒有錢不是重點,重點是做了是沒用的好嗎
227F 08/21 11:15
→
Miseryz
: 很多人有抗體個鬼,光是驗日女泰男比利時男接觸者都沒抗體
228F 08/21 11:15
→
birdy590
: 像最近常被拿來做文章的"輸出案例" 接觸者檢查都是全無
229F 08/21 11:15
→
MisuzuXD
: 他的假設還是日女學生染疫的前提 但那人早證明是偽陽了
230F 08/21 11:15
推
hahaha021225
: 那我在捷運可以不帶口罩嗎
231F 08/21 11:15
→
clala
: 篩檢只是當下沒事未檢出 不保證之後不會發病
232F 08/21 11:16
→
MisuzuXD
: 他的前提就錯了 後面的預測當然也錯 但他不承認
233F 08/21 11:16
→
Miseryz
: 這種突然抽驗的都沒抗體,比例上絕大多數人一定是沒抗體
234F 08/21 11:16
推
krisis
: 台灣一開始的家庭感染傳多快,何的說法不合理
235F 08/21 11:17
推
fman
: 我蠻喜歡李秉穎觀念的,不過他這樣太過斬釘截鐵也不好,以磐
236F 08/21 11:19
推
elantree
: 如果600是有症狀+無症狀 假設無症狀較少 但問題是 你連
社區裡有症狀的多數都抓不出來 然後檢驗歸國這相對高風
險的 篩1000多人只篩到一個無症狀的 這理論根本就不合理
237F 08/21 11:19
推
UhByeBye
: 何絕對有專業啦 無庸置疑 但也有立場就是
240F 08/21 11:19
噓
goldleft
: 李的邏輯就是越南之前管理的很好 但是幾個支那五毛偷渡
之後就一下子爆出幾十例來 如果台灣有病毒 就會像越南一
241F 08/21 11:19
→
fman
: 石艦為例,應該是還是有人有染病,但長時間隔離後已經沒有傳
243F 08/21 11:19
→
goldleft
: 樣爆開來 不可能到現在還風平浪靜
244F 08/21 11:20
→
fman
: 染力了這樣說會比較好
像彰化驗出那例,其實沒驗出放到社區也不會傳給別人了
245F 08/21 11:20
→
birdy590
: 韓國也是一樣啊 以為快清完了 每天剩個位數 然後就...
247F 08/21 11:20
推
ttykimo
: 磐石艦都多久的事了
248F 08/21 11:21
推
clala
: 台灣人民的公衛意識提升 也是有效減緩被感染的途徑
249F 08/21 11:21
→
Miseryz
: 立場可以壓倒專業,那和非專業者就沒兩樣,專家本來就要照
250F 08/21 11:21
→
MisuzuXD
: 那就是沒有啊 因為何他們是一直幻想有人在傳沒抓出來
251F 08/21 11:21
→
birdy590
: 我就一直不懂 那個"600人潛在患者"應該有好幾個月了吧
252F 08/21 11:21
→
clala
: 口罩 能戴還是要戴 多點保障自己
253F 08/21 11:21
→
Miseryz
: 以科學邏輯來面對現實
254F 08/21 11:22
→
birdy590
: 幾個月過了 模型都不需要依照實際狀況修正嗎?
255F 08/21 11:22
→
MisuzuXD
: 台灣現在很多人都不戴口罩了 周末狂旅遊 連一案都沒
256F 08/21 11:22
→
c4peR
: 去想想以前確診飆升的時期,幾乎家裡一人確診,親密接觸
257F 08/21 11:22
推
biggest1983
: 台灣人天生神力,就算大量染病也沒一個重症
258F 08/21 11:23
推
mikemiao1492
: 醫生不能給絕對的答案吧
259F 08/21 11:23
→
c4peR
: 者幾乎也跟著確診,如果有問題,台灣完全不會是現在這樣
260F 08/21 11:23
→
seazure2016
: 640這數字就很扯啊 武漢肺炎傳染力這麼強 如果台灣
內部真的有這麼多黑數 早就大暴發了 640個人都輕症/
261F 08/21 11:24
→
Miseryz
: 靠到彰化衛生局還繼續讓隔離者出來"放風",口罩還是戴好吧
263F 08/21 11:24
→
seazure2016
: 無症狀 然後都傳不出去? 台灣過度肥胖的 有慢性病
的 還有老人家剛好都碰不到這些人? 就算年輕人比較
不容易得也不是不會得欸?
264F 08/21 11:24
→
c4peR
: 還讓你萬人澎湖擠爆,報復性旅遊
267F 08/21 11:25
推
ericinttu
: 本土未清零 跟 本土清零 在傳播上差很多
268F 08/21 11:25
推
walkmancat
: 如果無症狀隔離14天還有傳染力,那台灣社區不就大流
行了嗎?畢竟這SOP走了四個多月了耶
269F 08/21 11:25
→
c4peR
: 防疫是應該小心,但是不是危言聳聽
271F 08/21 11:26
→
birdy590
: 都傳不出去 就不會是繼續維持 640, 頂多一個月就歸零了
272F 08/21 11:27
推
MisuzuXD
: 2016 他們的假設更狂 不是傳不出去 是一直傳 但都是
273F 08/21 11:27
→
birdy590
: R0 太小可以算的出半衰期 連我都會他們最好不會
274F 08/21 11:28
→
MisuzuXD
: 無症狀傳無症狀 只是沒抓出來 然後秋冬會爆發
275F 08/21 11:28
→
birdy590
: 這種假設根本不科學啊 就算一般病毒也不是這樣傳播的
276F 08/21 11:29
推
DrGolden
: 全球疫情不斷在變動,台灣承受的境外移入壓力也是,SOP
277F 08/21 11:29
推
nidhogg
: 李講的很合理欸,而且是各國的實證
278F 08/21 11:29
推
Qeupa1973Q
: 我相信李p
279F 08/21 11:30
→
DrGolden
: 也應不斷修正。台灣過去零星本土案例有很特殊的低傳播特
性,不是單靠口罩、衛生習慣普及就能解釋的,因此提高警
280F 08/21 11:30
→
birdy590
: 低傳播率就是靠口罩 消毒等防疫措施啊
282F 08/21 11:31
→
DrGolden
: 覺是必要的,畢竟這些零星案例多數"來源不明"
283F 08/21 11:31
→
birdy590
: 像韓國也曾經在減少的曲線上 這代表控制措施是有效的
284F 08/21 11:31
推
incubus46
: 好吧,我信李(但是講這麼死,肯定有人會搞李)
285F 08/21 11:32
→
birdy590
: 但他們比較衰的是一直有教會之類完全不設防的地方在炸
286F 08/21 11:32
→
DrGolden
: 以彰化擴大篩檢的 1/1500 檢出率,三月迄今入境可能已有
數十到近百人的無/輕症患者,會不會轉為傳染者,目前各
287F 08/21 11:32
→
birdy590
: 彰化擴大篩檢其實沒什麼意義 那一例14天過後真能傳染?
289F 08/21 11:33
→
tomwu770926
: [url]
https://reurl.cc/4mmWev
[/url] 法官好棒棒
290F 08/21 11:33
→
DrGolden
: 國研究是無法確認的。資源上行有餘力的話,擴大篩檢策略
291F 08/21 11:34
→
birdy590
: 這種隔離措施其實等同於消耗病毒的壽命
292F 08/21 11:34
→
DrGolden
: 是有其積極意義的
293F 08/21 11:34
→
birdy590
: 能夠傳播的時間縮短, R0 就一定大不起來
別忘了 R0 是"生命週期內能夠傳出的後代數"
294F 08/21 11:35
推
biggest1983
: 李P這樣講很久了…有看凝觀的都知道
296F 08/21 11:36
→
DrGolden
: 來源不明的案例,在被確診前 R0 就遠低於預期,那就不是
隔離檢疫政策的效果了。
297F 08/21 11:36
→
birdy590
: 防疫措施是壓制傳播速度 隔離是直接剝奪能傳播的時間
什麼叫"預期"? 防疫措施有其效果 這應該不需要再證明
299F 08/21 11:36
推
clala
: 台灣沒有擴大篩檢的必要 只有碰到特殊狀況才較需要
301F 08/21 11:37
→
birdy590
: 像韓國如果沒有那些鬼教會 早就應該控制下來了
302F 08/21 11:37
推
MisuzuXD
: 你要驗證14天保不保險 應該是15天開始採然後培養病毒吧?
303F 08/21 11:37
推
bloodyiris
: R0值低於1慢慢就會消失了 說完全沒有真的為李P擔心
304F 08/21 11:37
→
MisuzuXD
: 彰化不管是3天 7天 10天找出來都無法達到這目的
反正彰化邏輯很混亂啦 一下說很危險 一下又說10天很安全
305F 08/21 11:38
→
birdy590
: 其實就採檢結果來看沒那麼危險 一千多人才一例還無症狀
307F 08/21 11:39
推
clala
: 14天隔離+7天自主健康管理
308F 08/21 11:39
推
walkmancat
: 何跟李在這點持反對意見,但何昨晚在公視也不支持彰
化普篩呀
309F 08/21 11:39
→
birdy590
: 這些人就算直接放出去也不會有什麼影響
311F 08/21 11:40
推
DrGolden
: 有個觀念先講清楚,無症狀臨床上跟輕症有時候是分不清的
312F 08/21 11:40
噓
yang0083
: 他應該只是要駁斥對方把臺灣潛在病患數量與狀況都誇大了
313F 08/21 11:40
→
clala
: 那7天也是有發病的可能 但政策以14天為主
314F 08/21 11:40
→
birdy590
: 這代表的是 現行隔離政策其實已經是高標準
315F 08/21 11:40
→
DrGolden
: 多數人其實無法判斷自身輕微的上下呼吸道症狀
316F 08/21 11:40
→
birdy590
: 但是彰化把人都抓去採檢了 就沒有分不分的清的差別
某方面來講是有些研究價值在 可以用來判斷措施是否足夠
317F 08/21 11:41
→
DrGolden
: 真正臨床意義的無症狀起碼先驗過上呼吸道跟胸腔X光
319F 08/21 11:41
推
MisuzuXD
: 那也沒差啊 各國證據都是10天之後無傳染力 台灣抓14天
320F 08/21 11:41
→
birdy590
: 一千多例關了十四天 其中只有一個是真正需要關的
321F 08/21 11:41
→
DrGolden
: 那來的各國證據10天無傳染力願聞其詳
322F 08/21 11:42
→
MisuzuXD
: 還加7天自主管理很保險了 你要覺得不行先把14天還在傳
323F 08/21 11:42
→
birdy590
: 然後有人會一直強調這種措施很危險?
324F 08/21 11:42
推
srewq
: 看這種節目不如看有話好說,有話好說中,何美鄉就講得很清
325F 08/21 11:42
推
clala
: 真的會出狀況的 按理應該不會太多
326F 08/21 11:42
→
srewq
: 楚
327F 08/21 11:42
→
MisuzuXD
: 的人找出來
328F 08/21 11:42
推
biaggi2
: 他只是在駁斥何的無症狀推估值,怒了點!
329F 08/21 11:42
→
birdy590
: 這算是彰化長期試驗的貢獻呢
330F 08/21 11:42
→
cbstgb
: 你說病毒14天無傳染力 我還比較信 哪可能沒病毒
331F 08/21 11:43
→
DrGolden
: 10-14 天傳染風險大幅降低是平均值,多的是20天以上傳染
332F 08/21 11:43
→
clala
: 不然就是與經驗數據有出入 就得再謹慎調整政策
333F 08/21 11:43
→
DrGolden
: 力還在的案例
334F 08/21 11:43
推
russellluo
: 台灣就沒疫情啊
335F 08/21 11:43
推
kevinpc
: 我也不相信台灣有病毒
336F 08/21 11:43
→
birdy590
: 無症狀+20天以上傳染力還在 前面這項很重要
目前到底哪裡有這種紀錄? 病房躺20天的很多啦
依照彰化的抽樣來看 絕大多數的居家檢疫者其實都是沒事
337F 08/21 11:43
推
MisuzuXD
:
https://heho.com.tw/archives/85711
340F 08/21 11:45
新加坡研究指出:新冠肺炎患者感染病毒11天後,不再具有傳染性 | Heho健康
新冠肺炎的疫情能在短時間之內大爆發,最主要的就是高強度的「傳播力」加上「無症狀感染者」,而且疫情最開始,一直傳出隔離超過14天之後仍有傳播力、容易再度感染等研究;不過隨著病毒慢慢的變化,現在新加坡的最新研究則發現,在新冠肺炎患病第11天後,病毒無法被分離或培養出來,可以說「沒有傳染力」。 ...
→
dragon2000
: 李P帥慘
341F 08/21 11:45
推
love1987817
: 李在凝觀節目都很平和 昨看來是真有怒到
342F 08/21 11:45
→
birdy590
: 這裡面會有極少數真的被感染 再按比例分有症狀無症狀
343F 08/21 11:45
推
little0
: 何的理論 台灣人只要得病幾乎都會無症狀
344F 08/21 11:45
→
MisuzuXD
: 也不止這篇啦 台灣目前就是14+7 都沒事
345F 08/21 11:46
→
birdy590
: 這些無症狀的還要14天以後有傳染力 全部乘起來...
346F 08/21 11:46
→
incubus46
: 何推估600,但卻無重症,真的不信,看看486多確診7死亡
,真的不信何
347F 08/21 11:46
→
MisuzuXD
: 你要質疑 先把14+7還傳的找出來 不要一直幻想
349F 08/21 11:46
→
little0
: 就算被傳染也是無症狀 台灣人好猛
歪國人都是弱雞 台灣人超強
350F 08/21 11:46
推
alexjeter
: 倒是真的 有的話早爆了
352F 08/21 11:47
→
birdy590
: 在那票人修正模型之前 做出來的推估都可以當笑話看
353F 08/21 11:47
→
MisuzuXD
: 而且假設 台灣一直有在傳 傳了一百多天 全無症狀
354F 08/21 11:47
→
birdy590
: 模型做出來都不用依照實際狀況修正的嗎
355F 08/21 11:47
推
clala
: 台灣有在美國的資訊輔助 相信團隊會訂定最適切的隔離防檢
疫相關政策
356F 08/21 11:48
→
MisuzuXD
: 那你到底還怕啥 這病毒比感冒還廢吧
358F 08/21 11:48
→
birdy590
: 估出來數字太離譜 其實就是代表模型有錯 一點也不稀奇
359F 08/21 11:48
推
clala
: 換來這些數據 美國真的是用付出很慘痛的代價
360F 08/21 11:50
噓
OvvO
: 點進去影片就能看到 何直接被李電爆 內文打這幾句是什麼鬼
361F 08/21 11:50
推
ben811018
: 既然沒病毒那戴口罩幹嘛 這病毒才多久 說的都已經摸透
一樣
362F 08/21 11:51
→
OvvO
: 何鬼扯台灣有600個無症狀感染者 最好那麼多感染者還不大爆發
每個被無症狀感染的人都能無症狀?
364F 08/21 11:51
推
mimimoumou
: 因為你根本不知哪個縣市像彰化一樣偷偷亂搞讓隔離者
趴趴走,你就必須口罩戴好戴滿
366F 08/21 11:52
→
birdy590
: 和境外的接觸只會愈來愈多 讓你習慣預做準備也很重要
368F 08/21 11:53
推
turnkolan
: 何比較像幻想
369F 08/21 11:53
→
cylimu
: 支持李P!何總是用一種訕笑的態度在看防疫,覺得怪
370F 08/21 11:55
噓
BlueSausage
: 可以客觀討論的事情,你幹嘛要說成個人對個人的攻擊?
371F 08/21 12:00
推
sanders
: 我覺得彰化的做法剛好驗證CDC現在的做法是正確的 驗1500
372F 08/21 12:03
推
Akirasbo
: 那個何從一開始就一直唱衰啊
373F 08/21 12:03
→
sanders
: 才抓一個無症狀確診 陳時中早就說這種案例一定有 只是沒
必要大費周章把無症狀抓出來再負壓隔離 戴口罩勤洗手保持
社交距離就可以阻斷傳播 目前台灣社區還是很安全 支持目
374F 08/21 12:04
噓
asd2507
: 87
377F 08/21 12:07
→
sanders
: 前CDC的做法 彰化的普篩證明是沒必要的浪費資源行為
378F 08/21 12:07
推
attila125
: 李醫師是對的
379F 08/21 12:07
推
lumilumi
: 支持李p的論證
380F 08/21 12:09
推
pichia
: 何美鄉好丟臉
381F 08/21 12:10
推
mimimoumou
: 追求零確診本就不切實際,14天隔離期是在減低無症狀
者的傳染風險,還有等有症狀出現再去檢查可以增加檢
382F 08/21 12:11
推
bkebke
: 何:紐西蘭才10幾度,李:那越南菲律賓很熱吧
384F 08/21 12:11
→
mimimoumou
: 驗的準確度
385F 08/21 12:11
推
NomoreSeven
: 事實就是這樣啊 如果有怎麼可能一個重症都沒有
386F 08/21 12:11
噓
bighorse0
: 要是有呢
387F 08/21 12:11
→
bkebke
: 何:菲有欠呼吸器 屍袋嗎?李:我認識的醫師死了
388F 08/21 12:12
→
mimimoumou
: 有重症沒去醫院甘無可能?重症要戴呼吸器誒
389F 08/21 12:13
推
angelliao37
: 美鄉這次護航學生葉彥伯太難看了
可惜了SARS女神一世英名
390F 08/21 12:14
→
tomwu770926
:
https://reurl.cc/4mmWev
法官好棒棒
392F 08/21 12:14
→
birdy590
: 不過目前看來彰化的普篩並不是毫無價值啦
從數字面來看 應該可以判斷現有的隔離措施算是很嚴格
這裡面絕大多數是根本不需要隔離的 也都乖乖配合了
393F 08/21 12:15
推
sanders
: 彰化普篩有價值 證明普篩沒必要 目前做法正確 台灣很安全
396F 08/21 12:16
→
birdy590
: 這種你把他騙去採檢 也只是增加分母而已
397F 08/21 12:17
→
strayfrog
: 以目前SOP能有效防堵,即便有漏網之魚風險還能承受
何況篩了那麼多也只有這一例,代表SOP漁網網目很夠
398F 08/21 12:18
推
pn369143
: 李醫生加油!
400F 08/21 12:19
→
fifi0828
: 彰化的貢獻 就是證明0.07%的
401F 08/21 12:22
推
leekidenet
: 李p專業程度去了解一下好嗎?黑李p的自己
小心褲子又被衝走了。
402F 08/21 12:22
→
fifi0828
: 且還是本來就在隔離中的人
404F 08/21 12:22
→
jru
: 沒經歷過的可以複習一下
https://bit.ly/2FGp5yt
405F 08/21 12:23
自由時報電子新聞網-綜合新聞
推
faceto
: 拜託不要害台灣防疫破口好嘛!
406F 08/21 12:28
推
q12341234
: 沒有中央團隊 有人早掛了
407F 08/21 12:28
噓
melic
: 就狂英啊 不然你想要統一?
408F 08/21 12:29
噓
LLuchia
: 李醫師是認為台灣沒有社區感染
409F 08/21 12:29
推
faceto
: 乖乖隔離14天不好嗎?就是有人要偷偷放出來害人,就是有害
群之馬,真該下地獄
410F 08/21 12:30
推
tso2054852
: 何美鄉就葉彥伯老師一直幫他說話!
412F 08/21 12:30
推
DrGolden
: 擠時間再來勘誤一下,隔離十四天不是等沒傳染力,是等
"發病",所以入境這十四天叫"檢疫",是因為 ~99% 感染者
臨床症狀會爆發出來被看到,病毒量也多到可以檢測
但無症狀或輕症者就有一定的可能性漏網。另一方面,
剩下 1% 的感染後發病病例怎麼辦? 結論是...機率問題...
接著說,感染病毒需要 3-14 天發病呈現症狀,之後又有
413F 08/21 12:31
推
sam5257
: 推李醫師
419F 08/21 12:35
→
DrGolden
: 7-10天是具有感染力的,所以病史通常是 3-14天潛伏
後面接近發顯症狀後感染力由弱-強-弱經歷 7-10天循環
420F 08/21 12:36
→
birdy590
: 把這些數字通通乘起來 可能會得到一個接近中樂透的機率
一般人為了中樂透會做的事情 這種時候都可以拿出來做
422F 08/21 12:37
→
DrGolden
: 所以樂透有人中、新興疫情百年爆一次,不奇怪
424F 08/21 12:38
→
birdy590
: 樂透你可以包牌 這裡可不行啊
425F 08/21 12:38
→
DrGolden
: 中樂透有獎金,爆疫情代價是什麼?
人口基數x時間x曝露風險就是在包牌啊
426F 08/21 12:38
→
birdy590
: 真的人人都以為自己會中呢~
428F 08/21 12:39
推
momogo628
: 我是比較相信李P啦
429F 08/21 12:39
→
DrGolden
: 樂透也不是中獎者都在包牌
430F 08/21 12:39
→
birdy590
: 很遺憾的是 目前數字看來都是分母大 分子1這種組合
431F 08/21 12:39
推
scott29
: 相信李P+1
432F 08/21 12:39
→
DrGolden
: 何的數字與模型或有過度放大,但像李講得這麼絕對也是蠻
難以理解的
433F 08/21 12:40
→
birdy590
: 算出來幾百萬分之二 做了一堆措施可以降到幾百萬分之一
435F 08/21 12:40
推
MisuzuXD
: 你慢慢假設看明年疫苗出來前會不會有那個天選之人吧
436F 08/21 12:40
→
birdy590
: 請問正常人會不會投資下去做呢?
437F 08/21 12:40
→
DrGolden
: 繼續遺憾下去當然是好事,但走出台灣會不會覺得很平行世
界? 下半年甚至明年疫情變動會不會壓破這個平衡?
438F 08/21 12:40
→
birdy590
: 沒有平行世界啊 控制措施的目的從來就不是追求零
440F 08/21 12:41
→
DrGolden
: 不追求零跟當成零是兩回事呢
441F 08/21 12:41
→
birdy590
: 反正不管境外怎麼變 目前看起來現有措施都還足足有餘
442F 08/21 12:42
→
DrGolden
: 事實上現在看起來入境就是有 1/1500 的比例,而且現行
443F 08/21 12:42
→
birdy590
: 沒有人當成零啊 是已經很低 所以不需要追求"更低"
444F 08/21 12:42
→
DrGolden
: 制度抓不出來
445F 08/21 12:42
→
birdy590
: 1/1500 的比例 然後呢? 這個無症狀14天後還有傳染力?
連驗都驗不出來的可能性搞不好還大點
446F 08/21 12:42
推
MisuzuXD
: 所以他有傳染力嗎 而且昨天回報突然他又變有症狀了喔
假設是有症狀被驗到 現行制度本來就會抓出來了
448F 08/21 12:43
→
birdy590
: 而且 1/1500 還不是確定數字 只會更低不會更高
450F 08/21 12:44
→
DrGolden
: 這就是我前面說的,無症跟輕症是無法有效區分的
451F 08/21 12:44
→
birdy590
: 骰子丟三次出豹子就說機率是1/3嗎?
452F 08/21 12:44
推
fakeimage
: 那例昨天改口有症狀 現在數字回到 0/1500 不用再吵了
453F 08/21 12:44
→
birdy590
: 運氣好 彰化驗過了 在檢驗前面沒有分別
454F 08/21 12:44
→
DrGolden
: 只從彰化測 1/1500 是怎麼得到全國只會更低不會更高這種
結論?
455F 08/21 12:44
→
birdy590
: 你怎麼知道彰化再隔多久會出第二個?
457F 08/21 12:45
→
DrGolden
: 就是不知道啊! 不測永遠不知道,有一天爆了也不會知道
然後恭喜中樂透,台灣加入國際大家庭??
458F 08/21 12:45
推
kkman2
: 李p一直都講得很好啊
460F 08/21 12:46
→
birdy590
: 這是機率的基本常識吧 樣本要夠才估的準 分子還是1
沒有人可以估的出確實機率 但只可能比1/1500還低
461F 08/21 12:46
→
DrGolden
: 照李醫師講的一年成本也不過就上億這成本高到不可接受?
463F 08/21 12:46
→
birdy590
: 你不知道是再丟1500次會有第二個 還是15000次才出第二個
這就是上面講的嘛 已經低到一個有夠低了 還想讓它更低?
464F 08/21 12:47
→
DrGolden
: 因為樣本數不足所以風險是未知,更高更低都可能
466F 08/21 12:47
→
querencia
…
推
querencia
: 何美鄉護航自己學生葉彥伯太過頭了!
467F 08/21 12:47
→
birdy590
: 是彰化試驗告訴我們 現在的隔離措施安全度是夠的
468F 08/21 12:47
→
DrGolden
: 那就回到是要賭樂透還是賭爆疫情 (攤手)
你不是說彰化樣本不夠不能估準,怎麼得來安全性夠這結論
469F 08/21 12:47
推
MisuzuXD
: 你先證明14天後還有傳染力吧...台灣照這個制度就是沒有
啊
471F 08/21 12:48
→
DrGolden
: 14 天是檢疫不是等傳染力消失....
473F 08/21 12:49
推
jimmyQQQQ
: 糞節目不意外
474F 08/21 12:49
→
birdy590
: 連丟骰子都不會嗎? 幾次會出現下一個可以算
但是分子只有一就是算不出來 而且次數只會多不會少
475F 08/21 12:49
→
MisuzuXD
: 你在10天驗 然後跟我說抓到了 14天不安全 邏輯在哪 你確
定這人在14天還驗得到且有傳染力嗎?
477F 08/21 12:49
→
DrGolden
: 所以就不算了,風險讓它自己上街裸奔XD
479F 08/21 12:49
→
birdy590
: 丟骰子十次出了一次豹子 請問出豹子的機率是多少
480F 08/21 12:50
→
DrGolden
: 1% 發病會落在 14 天之外,然後??
481F 08/21 12:50
→
birdy590
: 你跟我說機率有可能比 1/10 高??
可能性當然有 但下一次出現間隔會更久 否則就是出老千
482F 08/21 12:50
推
vickhus
: 推
484F 08/21 12:51
→
DrGolden
: 風險評估是機率跟代價的綜合評估,不是只算機率唷
485F 08/21 12:51
推
MisuzuXD
: 所以你第10天驗 驗得到那個例外嗎?這人明明體制內就可
以抓到或是等他沒傳染力了 硬要說就是有漏洞一定要補
486F 08/21 12:52
→
birdy590
: 機率本身就很重要 過低的機率 追求讓它改變都是白做工
488F 08/21 12:52
→
IRPT001
: 李就時中團隊 何就局長老師
489F 08/21 12:53
噓
mynews
: 在彰化說不定旁邊就是隔離期間出來普篩的人呢
490F 08/21 12:55
推
weliche
: 李P從防疫開始就是用最科學最符合邏輯的方式 防疫
不是用什麼莫名其妙的感覺派 還隨便推估數字
另外他還是第一線醫師 根本屌打
491F 08/21 12:55
→
woods0598
: 挑撥開始了
494F 08/21 13:01
推
epiphyte
: 李P很棒啊 為何前面那麼多噓
495F 08/21 13:01
推
sanders
: 更何況摔到的這位是居家隔離中 證明目前防護網撈的到 不
是放出去趴趴走到處接觸人 目前做法正確
496F 08/21 13:02
推
Ghostchaos
: 外省人真噁心
498F 08/21 13:07
推
sanders
: 千分之一不到的無症狀陽性率 就像一根針掉入海底 可能會
499F 08/21 13:10
推
suntw
: 推李p
500F 08/21 13:10
→
sanders
: 扎到人 是要動員幾千人陸海空搜索找到這根針還是提醒遊客
注意 不幸扎到人就送醫治療 更何況還不依定搜的到這根針
501F 08/21 13:11
→
jru
: 核電廠爆炸機率比1/1000低更多 機率× 代價才是決策依據
503F 08/21 13:13
推
t90961248
: 何講菲律賓那個真的令人搖頭 睜眼說瞎話
504F 08/21 13:15
推
dudee
: 以後會普篩查有沒有被感染後痊癒的嗎?不要很痛pcr的那種,
用抽血驗,找一直在國內沒接觸到回來的隔離的照顧的那些人
,查體內有抗體的比例,是不是能因此反推出當初帶病的比例
或傳染力?還是打疫苗前先驗?
505F 08/21 13:20
→
chozenker
: 蓋牌仔繼續作夢
509F 08/21 13:24
推
bio2133
: 何博士再護下去就難看了
510F 08/21 13:29
推
aaron68032
: 一直有境外移入 不可能完全無病毒 只能防堵大規模傳
播
511F 08/21 14:04
推
Drizzle
: 推李p
513F 08/21 14:05
推
sanjan
: 推小李o
小李P,打錯
514F 08/21 14:16
推
mlb99551155
: 李P講的比何 有理多了
516F 08/21 14:20
→
SARAH12349
: 何美鄉用日本那一例來反推台灣有600人,但那都已經自
驗確定非確診,等於600人也沒有啊,她那一整段都是廢
話......
517F 08/21 14:39
推
thera216
: 台灣有病毒又怎樣?三四月多少境外回來的趴趴造造也沒
有擴大到社區傳染。現在就算有病毒好了,也被阻斷傳不出
去,做好口罩戴好勤洗手
520F 08/21 14:51
推
FXOChoya
: 這篇怎麼不把何美鄉的幹話也寫出來?
523F 08/21 14:52
→
nightjoker
: 李秉穎屌打,事實勝於雄辯,台灣是爆炸了沒
524F 08/21 15:07
推
JamesChan51
: 李醫師講的真的比較有道理,何的說法有很多漏洞
525F 08/21 15:09
推
bart102617
: 1.5%死亡率 本來就知道幾乎沒病毒阿 算一算好嗎
德國不是有研究10天幾乎就沒病毒了
526F 08/21 15:19
→
mortleo
: 美國cdc研究,無症狀於隔離十天後,沒有傳染力。
https://reurl.cc/k00olq
528F 08/21 15:25
→
ggttoo
: 那磐石艦?算是國外傳進來的嗎
530F 08/21 15:28
推
keroro321
: 推李P
531F 08/21 15:59
推
samonella
: 應該是說沒有活性或致病株的病毒。何說有600名帶原者在
外面趴趴走,基本上在科學上很站不住腳,她只是護航自
己學生而已,也不用太苛責。
532F 08/21 16:22
推
fu6iou
: 推李醫師
535F 08/21 17:12
推
hanlon
: 李p講話很有邏輯,噓的不知道在噓三小
536F 08/21 18:26
推
dragon2000
: 李p帥炸
537F 08/21 18:36
推
fantasy2600
: 何的論點一直被李打臉啊,只看到女的硬拗
一下說台灣熱不易傳染,但事實越南菲律賓
這論點馬上就被打臉,何在那邊睜眼說瞎話
何論點一直講很久結果台灣一直都沒爆發啊
538F 08/21 20:01
推
aventy1840
: 李P就是霸氣,給推
542F 08/21 20:59
推
tasira520
: 推
543F 08/21 21:14
推
qazwsx6107
: 支持李P
544F 08/21 21:19
推
zardmih
: 李P電爆普篩幫 XDD
545F 08/21 22:03
推
achiyeng
: 台灣診所醫院這麼多 有的話早就抓出來了 當這麼多醫生吃
546F 08/21 22:04
→
window77
…
推
window77
: 何真是一個好老師 對學生真好
547F 08/21 22:11
推
yogrichen
: 一個信主信到ㄎㄧㄤ掉 上陳雅琳的節目也是一樣
548F 08/21 22:41
推
hamanda
: 何的說法很不合哩,他意思是台灣有640名無症狀感染者,無
症狀的人傳出去的也是無症狀,一直無症狀?國外不是這樣
549F 08/21 23:50
--
→
qoo2019
台灣 08-21 11:16
···
如果不是李所說的樣子,他們敢有不戴口罩的勇氣嗎.....
→
cb1100
菲律賓 08-21 11:18
何某表示,我還沒賺夠,怎可以這麼
→
AyawayTaiwan
台灣 08-21 11:43
李的意思是 如果台灣社區有傳染性的患者 感染人數馬上就會飆升
不會一直處於0確診狀態 重症馬上就會在醫院被驗出來
像越南韓國冰島紐西蘭那樣 發現一個馬上又出現很多個
→
rock2015
台灣 08-21 11:59
當然?在4%仔眼中? 台灣永遠有4%的病毒?
→
rock2015
台灣 08-21 12:31
···
何美鄉,本來蠻尊敬她的?結果說 葉是他的學生?只是誤會? 後來大家把証據說出來拿出來時?她竟然說那是有小疏失? 以後還是要靠這些人,所以?(輕輕放下?)
→
mobilecore
台灣 08-21 13:39
何美鄉 從一開始就普篩仔了 左膠都不值得信任的
→
PAJ
台灣 08-21 13:48
因為不合邏輯阿, 正常來說一個傳三個, 無症狀卻又沒爆發也沒任何重症, 就完全不合邏輯
→
twus
美國 08-21 14:09
隔離14天比普篩還嚴格吧 普篩完了還不是要隔離 要求普篩真煩 要篩送來美國篩 這裡還有人篩兩三遍呢
→
hirota
台灣 08-21 14:10
支持李P!如果台灣有這麼多感染者,現在的醫院不可能壓住消息,那個女的說的話根本毫無根據,也不科學。
→
a11643
台灣 08-21 14:11
···
跟共產黨完全一樣呢 相信黨??
→
tomodati
台灣 08-21 14:33
台灣跟共產黨差不多,一堆臥底。臥底這麼多,你以為這麼好掩蓋?
→
JosephC0227
台灣 08-21 15:37
互打的戲碼真好看,笑死人!深綠打淺綠,何沒有儲值,馬上就變4%了,哈哈!
→
mobilecore
台灣 08-21 15:47
何美鄉一直是左膠 從來不是綠的
→
Kauthara
台灣 08-21 15:51
李醫師的判斷正確
→
anrick
台灣 08-21 16:19
在台灣只要提出建言 就一定會被蟑螂粉追殺到底 蟑螂粉跟 共產黨一模一樣
→
zoohoods
台灣 08-21 16:59
最好笑的是某些人自認為的建言
其實是無腦用反對立場產生的所謂「建言」
講真的只要唱反調就能自稱是建言嗎?
更何況這些所謂的建言根本就是錯誤的。
往往自己的言行就是蟑螂說先說別人蟑螂
來掩飾自己是蟑螂的真相。
→
LIHO1023
台灣 08-21 17:31
何就是葉的老師~官官相護真呵呵
→
ud8830705
台灣 08-21 18:21
台灣真好,台灣人現在討論的是台灣現在到底有沒有本土性案例...其他國家則是討論要如何不要讓武漢肺炎瘟疫再擴大...
→
mebius
台灣 08-21 19:50
···
篩劑到底要消化多久啊?還要幾年?擴大國民黨執政縣市?黨產拿出來篩?
→
auluu
台灣 08-21 20:51
呆丸人一直都有病
法院認證過
勞工局認證過
鄉民也被認證過 本來就有菜花
→
giads51
台灣 08-22 00:11
李P嘴爆何美鄉吧 科學打臉 XDDD
→
chen10m09d
台灣 08-22 01:12
如果一個疾病無症狀,不會致死
我們何必在意???
→
ud8830705
台灣 08-22 02:11
李秉穎醫師對於彰化偷篩跟入境普篩的想法跟說明很棒,尤其是說明彰化偷篩的行為已經是讓1500名的偷篩樣本失效了
→
CtFrank
台灣 08-22 04:05
何美鄉比較是理論派的...
李秉穎算是站第一線實務經驗的..
兩者都是有足夠令人信服.科學的立論
可以支撐自己的觀念.立場..
但是
以目前來說..
兩相其害取其輕...
→
CtFrank
台灣 08-22 04:09
彰化的作法...
會導致科學上取樣的數據失準
無論是去做篩檢.或者是篩檢的各種措施.
在在都不是依照真正的醫學上採檢SOP
讓無症狀確診的高度傳染者四處傳播病毒..
甚至採樣的一線醫護人員自身也會變成傳播源
造成不可救藥的社區大感染..