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作者 skyprayer (SkyBotany)
標題 Re: [新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用
時間 Mon Sep 14 02:11:08 2020

很久沒遇到樹木的議題了

這次台北市受保護樹木標準修正的議題

其實以前就有不少專家向市政府提出疑問了

台北市是六都中唯一把高度超過15M之樹木列為受保護樹木標準的直轄市

這也導致台北市出現大量棕梠樹被認定為受保護樹的情況

其中又以大王椰子和亞歷山大椰子最為常見

新聞中說如刪除樹高15公尺以上 會影響的樹木只有兩百多株

其實遠遠低估

主要是因為大多數列冊受保護樹木是行道樹和公園樹木 由公園路燈管理處提報

但還有數量龐大的棕梠樹種在台北市大專院校 國高中小學中.........

超過15公尺未列冊的棕櫚樹數量可能是上千株

這樣的標準當初其實就是忽略了某些棕櫚樹可以在短期內快速長高....

以前有處理過台北市某國小的受保護樹木移植計畫

該國小民國74年創校時種了一批大王椰子樹樹苗 (一般椰子樹樹苗2~3m高)

結果民國105年時 這些大王椰子樹已經長超過五層樓高 (一層樓3m 五層樓超過15m)

也就是說 大王椰子大概在40年內就可以長到台北市受保護樹規格.....

那時也因為這樣的條件  整個學校調查完畢後 出現了大量的受保護樹


台北市某樹保委員還說 「哇 這一個小學全校就有39株受保護樹 真是太珍貴了」


(裡面大王椰子樹就佔了21株啊........)

該國小因為興建時期剛好是海砂屋最盛行的年代  也不幸用到混了海砂的混凝土

整個校舍結構開始崩壞

為了師生安全  台北市政府趕緊編列預算 想要重建校舍

但偏偏學校出現了一批達到標準的受保護樹木 得編寫受保護樹木保護暨移植計畫

因為台北市的受保護樹標準和審查程序真的是全國最高

所以整個計畫多花了一年才通過....

在大會審查時  還有樹保團體衝進來 堅稱說那些大王椰子樹是日本時代就種植的老樹

(創校日期是民國74年啊!!!!  種的位子就剛好在穿堂前 排了兩排 誰跟你日本時代)

台北市有最嚴格的樹保規定


所有受保護樹木的修剪都要在施工前 填寫報表送至文化局審查

審查通過後才能施工  施工後如果有不合規定之情況 也會重罰


(台北市也是六都中唯一由文化局主管受保護樹木 其他縣市大多由農業局處理)


超過15m的這項規定 造成許多大王椰子樹 所有人想要修剪葉子 得由廠商提送報告審查

通過才能修剪 (通常出現在鄰里公園、國高中小 有少部分出現在民宅社區)

但是一份報告的製作得花上不少時間 即便文化局已經將範例和表格放在網頁上

不過很多老師傅根本就不會用電腦去填表和繪製修剪施工說明圖.....

(弄錯的話  修剪計畫會被退回 又得重送.... 成本增加不少)

所以很多園藝廠商根本不接台北市的棕櫚樹修剪

最後很多學校和社區只好花更多錢  架設攔截大王椰子樹葉片的網子

(公園路燈管理處因為是市府綠化專職單位 可以直接修剪棕梠樹 不用提送計畫)


其實當初各地的受保護樹木標準其實都很粗糙

因為當初訂定標準的人 森林或園藝背景的專家比例偏低

很多人以為樹木越老 就一定長的越粗或越高

卻不知道不同種類樹木及不同生長環境 其生長速率可能會差上數十倍....

(有些盆栽樹 超過兩百歲 高度還是不到1公尺 樹徑也不到20cm)

某些珍貴樹木 長的速度十分緩慢

有時長到二樓高度  園藝市場價值就超過20萬以上了

(田代氏石斑木 梔子花 月橘 樹蘭.....)

但這種樹通常反而不會符合任何一個縣市的受保護樹木標準........

所以也真的遇過  很稀有的樹木 因為長的規格沒達受保護樹木

直接被當垃圾清掉...


受保護樹木的相關法規本意本來是好的

但是因為在初期沒有諮詢夠多的專業人士

所以導致規定設立後 在執行時  各方面反而都沒辦法顧好

有些珍貴樹種沒受到保護  反而生長超快速的榕樹 印度橡膠樹 大王椰子樹變成寶....

------

受保護樹木相關的法條和管理背後還有很多複雜的故事

最近兩年涉入的過程中

真的感受到這是一團混雜各種利益 誤解 私心 天真想法的爛攤子....

目前只能盡力看看怎麼調整和修正.....

如果大家對這話題有興趣 本文被推暴

會再跟大家聊聊這後面複雜的故事......

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※ 同主題文章:
[新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用牛刀」
09-13 17:26 zxcelephant.
Re: [新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用
09-13 17:51 wizardfizban.
Re: [新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用
09-14 02:11 skyprayer.
推 kid725: 推推1F 09/14 02:13
推 kokone: 推...樹跟文資都是很蝦的法令2F 09/14 02:15
推 asook: 想知道大巨蛋那批護樹團體真的真心在保護樹嗎？還是…3F 09/14 02:15
推 whytolive: 你這麼專業，鄉民很 困擾4F 09/14 02:16
推 kokone: 護樹跟左膠都一樣啦5F 09/14 02:17
→ liuyc888: 原來台北市這麼好6F 09/14 02:17
推 gibbs1286: 這個故事也太ㄎㄧㄤ了，真的是沒諮詢專業而導致的慘事7F 09/14 02:18
推 minimio: 推推，不過太晚了…這種認真文就很可惜@@8F 09/14 02:19
推 ManCity5566: 好奇台大那排椰子樹怎麼保養的XD9F 09/14 02:19
推 bronn: 推10F 09/14 02:20
推 richjf: 護樹很好 但是爛樹還要護通常是別有用心啦11F 09/14 02:21
推 metcc80211: 讚推12F 09/14 02:24
推 rockman73: 這種團體就是一堆__ 不意外 不管什麼護三小的都是呵13F 09/14 02:25
推 MouPigBat: 整篇都是對樹木的專業才是護書，某團體扯啥開發，到底是護樹還是禁開發14F 09/14 02:25
推 f222051618: 謝謝專業分享16F 09/14 02:25
推 gibbs1286: 滿多護樹團體不懂樹木吧17F 09/14 02:26
推 alexyuya: 專業18F 09/14 02:28
推 Qorqios: !!19F 09/14 02:30
推 human000123: 推20F 09/14 02:31
推 ooolllddd: 推21F 09/14 02:31
推 peterrr: 推22F 09/14 02:31
推 rosenmontag: 推23F 09/14 02:33
推 fr373969: pud24F 09/14 02:34
推 dafo: 推 某些護樹團體在我眼中快變成怪人組織了25F 09/14 02:34
推 cowardlyman: 推爆26F 09/14 02:35
推 weir510: 推27F 09/14 02:35
推 ericliung: 推28F 09/14 02:35
推 AbdulRauf: 柯p真是政治照妖鏡29F 09/14 02:36
推 AmigoSin: 參拜樹王30F 09/14 02:37
推 nosheep: 推專業31F 09/14 02:37
推 shinkiro: 綠共和護樹團體要發病囉32F 09/14 02:41
推 areyouok: 很多護xx的實際上……就是政治團體33F 09/14 02:41
推 a195732684: 這種團體真的有夠8734F 09/14 02:41
推 aa01081008tw: 討論個樹能被瘋狂討論的也只有台北吧XD 其他縣市喔直接全砍了...八卦連一篇文也不會有35F 09/14 02:41
推 yting: 推37F 09/14 02:42
推 aa874125: 護樹團體根本宗教團體 有些根本走火入魔38F 09/14 02:43
→ Gallardo: 還有得吵呢 陳椒華還正在弄樹木修剪的法規39F 09/14 02:43
推 ccas: 想聽故事推40F 09/14 02:44
推 patentshit: 護xx團體就一堆綠營側翼，換綠營當家就直接裝死41F 09/14 02:44
推 tommytyc: ㄊ42F 09/14 02:45
推 donkilu: 大樹王!43F 09/14 02:48
推 jasonking3c: 也太瞎44F 09/14 02:48
推 facefear: 推 專業分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!45F 09/14 02:49
推 jesusk: 專業分析 推一個!46F 09/14 02:49
推 adamas0422: 你這篇一定要罵民進黨才算是好文47F 09/14 02:49
推 silencemars: 大王椰子保護幹嘛48F 09/14 02:51
推 lostt: 推49F 09/14 02:53
推 qwe04687: 專業50F 09/14 02:56
推 GazingM: 好奇為什麼相關法規不能放進但書？譬如15m以上非棕櫚科喬木 列保 之類的51F 09/14 02:56
推 ETTom: 推專業53F 09/14 02:58
推 laserguy: 專業文54F 09/14 02:58
推 artpoet: 推55F 09/14 02:58
→ laserguy: 相關法規是要列但書，所以擬定修法阿，但就有人不分青紅皂白的作文章56F 09/14 02:59
推 leones: 推58F 09/14 03:02
推 laybear: 推59F 09/14 03:03
推 jimmy155590: 理性討論60F 09/14 03:03
推 vwwv: 大王椰子有夠危險61F 09/14 03:04
推 sqnl: 推！感謝分享！62F 09/14 03:05
推 tiger870316: 推63F 09/14 03:05
推 Semaj543: 專業推64F 09/14 03:07
推 x6urvery: 推65F 09/14 03:08
推 Doublelift: 推66F 09/14 03:09
推 Midori17: 高調推67F 09/14 03:11
推 KennethC: qq68F 09/14 03:14
推 jeter8695: 推好文 真的值得關心69F 09/14 03:14
推 GUNIT6968: 厲害70F 09/14 03:16
→ su4vu6: 護樹不用懂樹阿 人權 女權 等等各種權力 哪有懂了才護71F 09/14 03:21
推 chocofei: 推72F 09/14 03:21
推 gg889g8: 好文推73F 09/14 03:25
推 terry1020: 推74F 09/14 03:29
推 mimicwpe: 推75F 09/14 03:30
推 es612: 專業推76F 09/14 03:31
推 kinomon: 推77F 09/14 03:31
推 spirit119: 推78F 09/14 03:33
推 Julibea: 推79F 09/14 03:33
推 cloudcuckoo: 推！80F 09/14 03:35
推 yyan1218: 呱吉~ 該護樹了81F 09/14 03:35
推 Lwane1l1l: 推82F 09/14 03:35
推 momo54212010: 推83F 09/14 03:39
推 st86188go: !?84F 09/14 03:43
推 rayccccc: 推推 護樹團體有些意見真的很智障85F 09/14 03:47
推 DeepNOIR: 高調86F 09/14 03:53
推 ShiroDog: 推87F 09/14 03:56
推 cenaboy: 推88F 09/14 04:01
推 shbowm: 推認真好文89F 09/14 04:06
推 FuwafuwaCAT: 專業推90F 09/14 04:06
推 genic: 認真給推91F 09/14 04:08
推 Chelsex: 又是一個沒建設搞破壞的廢團體92F 09/14 04:11
推 raxjimmy: 一堆樹本跟動保一樣腦殘93F 09/14 04:19
推 omegajoker: 幫推94F 09/14 04:19
推 kiki860820: 想聽樹的故事 拜託95F 09/14 04:19
推 TyuzuChou: 推96F 09/14 04:21
推 anendfox: 推97F 09/14 04:25
推 LuMya: 椰子樹真他媽的爛樹98F 09/14 04:34
推 YCLLZDBZM: 原來如此 推99F 09/14 04:35
推 linlin110: 推100F 09/14 04:36
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推 Comebuy: 推個103F 09/14 04:49
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推 saedn: 加油 感覺這很臺灣107F 09/14 05:11
推 ideal5566: 護樹團體根本94一堆爛咖 J麼有心怎麼不去山裡抓山老鼠108F 09/14 05:13
推 Doub1eK: 想聽故事 推個109F 09/14 05:16
推 imkp: 推後續110F 09/14 05:19
推 TUMUASHUN: 鬼島正常發揮111F 09/14 05:21
推 app122: 想聽故事，推推112F 09/14 05:24
推 Doub1eK: 好奇護樹團體後面有什麼利益關係113F 09/14 05:26
推 herman5202: 護樹團體為什麼不去讀一下樹木學啊114F 09/14 05:27
推 jickey: 長知識了115F 09/14 05:29
推 krara:116F 09/14 05:31
推 showoo: 護樹團體 呵呵117F 09/14 05:35
推 bwa: 哦118F 09/14 05:37
推 peterzheng: 矯枉過正119F 09/14 05:39
推 azcookie: 敲碗120F 09/14 05:42
推 xru03: 推121F 09/14 06:01
推 chord210: 推爆122F 09/14 06:07
推 kevinpc: 想看後面的故事123F 09/14 06:08
推 berice152233: 推 護樹根本來亂124F 09/14 06:14
推 askey: 幫台北市府講話的都是中共同路人125F 09/14 06:17
推 dovepacket: 護樹團體為了護樹根本腦洞大開126F 09/14 06:17
推 winohya: 推喔127F 09/14 06:19
推 mutiger: 推128F 09/14 06:21
推 chayoung: 推129F 09/14 06:21
→ riker729: 樹高15m真的是笑話 有些樹種10年就超過了130F 09/14 06:25
推 wate5566: 會舔怪手的 精神狀態正常嗎...?131F 09/14 06:31
推 Asato163: 推，該與時俱進了，只是扯到利益唉唉132F 09/14 06:32
推 piggywoody: 護樹團體根本政治打手133F 09/14 06:34
推 jarry011: 推134F 09/14 06:36
推 suzer: 推你，非專業垃圾不少135F 09/14 06:36
推 uni1: push136F 09/14 06:38
推 sugoi5566: 專業推137F 09/14 06:41
推 cmid05: 推138F 09/14 06:42
推 Ooxxeeoo: 推，用高度決定還蠻智障的說139F 09/14 06:42
推 hans0913: 很多法令不合時宜卻沒人能改，只能夢中求進步140F 09/14 06:42
推 tenshouw: 推141F 09/14 06:42
推 Dvdoer: 專業推，不過蟑螂看不懂142F 09/14 06:43
推 babywipes: 椰子樹很醜。143F 09/14 06:44
推 summerleaves: 專業推144F 09/14 06:45
推 poisonshing: 推145F 09/14 06:47
推 lushoulian: 以渄齡來分就好，樹高第一次聽到，亞馬遜一堆。146F 09/14 06:48
推 anyweather: 推147F 09/14 06:48
推 cerberi: 推148F 09/14 06:49
推 lbjstar: 好喔149F 09/14 06:50
推 s8800892000: 大王椰子樹有啥好保存著的啊 抓帝哪呢爛還會砸傷人抓地那麼爛還會砸傷人150F 09/14 06:52
推 duduchiau: 專業推 長知識了152F 09/14 06:53
推 jansan: 推153F 09/14 06:53
推 gogoyamaha: 推154F 09/14 06:53
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推 iOscillator: 推156F 09/14 06:56
推 ilikedicky: 推157F 09/14 06:57
推 a8824031: 樹保跟動保都差不多啊 呵呵158F 09/14 06:59
推 thinkfun: 推159F 09/14 07:01
推 lotuszoe: 推160F 09/14 07:02
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推 cloudcuckoo: 推162F 09/14 07:03
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推 Immune: 專業文！166F 09/14 07:07
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推 gLid3: 來 推爆169F 09/14 07:08
推 takenostand: 其實很多社運團體是民進黨的附隨組織170F 09/14 07:10
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推 tanby: 護樹不看樹種的 你一碰樹就會被罵 身邊就有這種人233F 09/14 07:57
→ skyringcha: 其他地方都沒樹？234F 09/14 07:58
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推 sonyabear: 會搞樹保的大概都是低能兒303F 09/14 08:52
推 lavalier: 推304F 09/14 08:56
推 tw11509: 推305F 09/14 08:56
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推 XnightmoonX: 動保，樹保都一個樣307F 09/14 08:58
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→ tomwu770926: 而且椰子樹真的很危險又無法遮蔭313F 09/14 08:59
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結果就是拿錢請人家放樹給他  樹的成本佔快工程的2成  笑死331F 09/14 09:16
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→ tomwu770926: 改種樟樹或肖楠340F 09/14 09:28
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推 ulosy: 應該修法==343F 09/14 09:31
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台北有些閒人就因為很珍貴356F 09/14 09:42
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推 ce270651: 兩個都智障365F 09/14 10:01
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那群護樹團體幾乎只針對台北市啊...366F 09/14 10:07
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