看板 Gossiping作者 tsmcprince (努力中)標題 Re: [新聞] 武界野營事件 律師:政府放一個警告牌,就可以完全免責時間 Mon Sep 14 12:39:23 2020
看到某p整個早上嘆為觀止的言論,我覺得有必要談一些觀念。
第一點:
現在的社會極其複雜,各團體只需關注自身權益不受侵害的範圍即可。
譬如,以國稅局的立場來說,它該關注的是納稅人有沒有低報、短報應納稅額,因為這會
造成稅收的短少;
至於納稅人浮報、濫報,國稅局不需關心,因為自身利益沒有受侵害,那是其他團體要注
意的。
另一個例子,買票搭車,站務關注的是你有沒有買票上車,因為乘客白搭是營運方的損
失,它只須關注這件事就好;至於你搭區間車一人買了五張票,站方不管也不會優待你。
第二點:
社會分工多元,很多事情在可接受的風險內,符合成本效益已可接受。
譬如工廠批量生產,模具成型的東西都會有公差,只要工廠與客戶約定90%的成品可供使
用,那模具只要弄到90%能過關的水準即可,要求99%或100%無誤,額外增加的成本會是等
比級數且無謂的支出。
大眾認知的風險到什麼程度可以討論,成本到什麼規模可以討論,但不表示要投注不必要
甚至無上限的成本。
第三點:
機械零部件複雜,不可能要求零問題。
這跟第二有點類似,越龐大的機械物,越不可能毫無瑕疵地面世,只能確保「已知」的潛
在問題能沿用慣例修復,「新發生」的陌生問題能找到原因與處理方法形成範例。
回到這個水壩閘門的問題。
昨天半夜有篇回文解答了我的疑惑,台電在發電站的關注點,是水位過低發電量不足,或
閘門故障無法排水而潰壩,這次的洩水根本不會是關注的方向。
更何況水壩與河床明顯早於露營人士的出現,河床外圍也已經架設警告牌了,這已經是開
放水域及稀少人煙的環境能做的合理舉措。
再來昨晚的文章也提及,武界壩時間很長了,過往也沒發生過近似此事件的零部件問題。
你可以說台電沒監測到第一時間的放水,但要求壩方維護到設備零缺失、確保下游絕對安
全,要嘛結果論,要嘛就是全知全能的上帝視角。
至於那個要在河床設監測器預防的言論,先不論台電管不管得道河床,你裝監測器只為了
解決這次露營事件嗎?真的裝了你覺得河床的監控有助露營者嗎?何況台電已經公告在
先,為何還要付出額外的成本做這種用意不明的舉動?
長期的縱容,讓部分人談論是非時總是死者為大,然後同情規模較小的一方,最後再放個
大決:好歹要付個道義責任。呿!
至於某p的想法,只能說幸好台灣生不出飛行器、軌道車、船舶的世界大廠,不然這種要
求出廠毫無缺失的客戶,不是成本無限上綱到關門,就是被輿論砸到變成黑心產業。
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※ 同主題文章:
09-14 10:51 kenny1300175.
09-14 11:56 pickchu22001.
Re: [新聞] 武界野營事件 律師:政府放一個警告牌,就可以完全免責
09-14 12:39 tsmcprince.
噓 johnny: 那裡不是觀光區 有限制進入嗎?3F 09/14 12:42
推 Meerz: 不要理他就好了4F 09/14 12:42
推 wewants: 去河床露營出事要國賠 那被燒炭的房東也該賠了5F 09/14 12:42
推 ARTORIA: 那些嘴砲那麼厲害可以一起去開一間設備都不會故障的公司很快公司就可以進財星500大了吧6F 09/14 12:42
→ Meerz: 河床是有點常識的人不會進入的地方8F 09/14 12:43
噓 acs81046: 有派人在巡邏就不會有憾事發生9F 09/14 12:44
有勞你發起聯署,要求收回開放山區的成命,不然有人死在山上也是政府沒巡邏要負責。
推 AGIknight: 他們的想法就是政府服務要包山包海,但是不能有權力10F 09/14 12:45
→ Meerz: 樓上你去巡邏啊,講那什麼幹話?12F 09/14 12:45
有勞你發起聯署,要求收回開放山區的成命,不然有人死在山上也是政府沒巡邏要負責。
→ jasonpig: 這種在國外都是風險自負的,只有台灣有這種問題14F 09/14 12:45
推 koyuri: 就像撞到闖紅燈的行人啊~法官一定會判應注意而未注意~15F 09/14 12:45
推 bighorse0: 平常洩水真的就說洩就洩? 反正有警告牌了?16F 09/14 12:46
→ Meerz: 整條下游都要24小時巡視,要多少人力啊?思考一下再發言好嗎?17F 09/14 12:46
→ koyuri: 這就是在鬼島的遊戲規則啦~19F 09/14 12:46
→ jasonpig: 不管怎麼洩,這就已告訴你是危險地區了20F 09/14 12:47
噓 DONX4: 不覺得告示不定時放水跟台電自己都不知道何時會放水能並論後者台電明顯有管理問題 今天有人直接因為這樣死了當然有責21F 09/14 12:47
推 knml: 我覺得台灣人自己的行為,都要別人來負責,一堆小學生思想,根本就沒長大23F 09/14 12:48
→ Meerz: 那廣播系統是給在岸上的大家知道不要下去,不是要你在下面25F 09/14 12:48
→ hy23: 連巡邏的意見都有了,台電乾脆再組個搜救隊26F 09/14 12:48
→ Meerz: 的趕快起來的好嗎?27F 09/14 12:48
→ jasonpig: 不管台電怎麼放水,這個區域就告訴你有危險了28F 09/14 12:48
→ DONX4: 兩邊都有責任 大小差別而已29F 09/14 12:48
我覺得你沒看完就發言了,我文內沒提到台電無管理問題。
人死就有責任這件事也已提及,不贅述。
→ jasonpig: 而台電又不是故意放水害死人
這個在國外台電絕對無責任30F 09/14 12:49
→ Meerz: 死在那算他倒楣啊32F 09/14 12:49
推 Ankuo: 那是一條河,為什麼可以睡在上面,如果今天是半夜上游下大雨會申請國賠嗎??33F 09/14 12:50
→ jasonpig: 機械本來就有不可預知的故障風險,設立警戒區就是防範這種事,你自己突破了這個防線就真的不能怪台電35F 09/14 12:50
→ jyue: 人死沒死是關鍵37F 09/14 12:51
→ bighorse0: 一個剎車壞掉 一個闖紅燈 撞死人就都有責任啊
為什麼一直有人幫剎車壞掉的卸責38F 09/14 12:51
→ Ankuo: 我推23F,部分台灣人不能對自己的行為負責任,下限到底在哪41F 09/14 12:52
→ bighorse0: 有規定 司機有責任保養車 住戶有責任保養電路42F 09/14 12:53
推 jasonpig: 水沒有沖到警戒區以外,也就是台電對風險的防範已經發43F 09/14 12:53
→ Ankuo: 裡?
開車撞人說車輛故障,說視線不良,說行人突然衝出來,是輿44F 09/14 12:53
→ jasonpig: 揮保護效用,證明警戒區是具有保護意外的作用46F 09/14 12:53
→ bighorse0: 難道台電閘門就沒有維修保養的責任?47F 09/14 12:53
→ Ankuo: 論迫害,都沒有一個是可以自己承擔的責任48F 09/14 12:53
推 CC97: 台灣鯛違法在先,出事就快找別人的疏失漏洞撈一票降低損失49F 09/14 12:54
※ 編輯: tsmcprince (124.8.226.176 臺灣), 09/14/2020 12:54:54
→ jasonpig: 問題是不可能透過保養達成100%防護,才有第二層警戒區今天第二層警戒區已經發揮作用,水沒有超過警戒區50F 09/14 12:54
→ bighorse0: 不可能100% 那車輛故障司機有沒有責任?52F 09/14 12:55
→ jasonpig: 也就是台電的兩層保護已經成功運作
車輛故障,緊急停止裝置發揮作用,那就沒有責任53F 09/14 12:55
→ jasonpig: 但是有人如果鑽進那個緊急裝置被夾死那就不能怪司機56F 09/14 12:56
謝謝 期待您的高見
→ bighorse0: 有人沒路權出現在路上被你故障車輛撞 就都有責任阿58F 09/14 12:56
→ haha98: 人死就有責任喔 ㄏ59F 09/14 12:57
→ bighorse0: 為什麼到了台電就變成沒有維修保養責任了60F 09/14 12:57
推 js850604: 路邊有狗,貼告示會咬人還圍起來,你自己過去摸就自己負責61F 09/14 12:57
→ jasonpig: 因為路權跟車輛故障是兩件事阿63F 09/14 12:57
推 piliwu: 武界壩的下游是整條濁水溪某些人知道嗎?64F 09/14 12:57
推 suifong: 說的無錯,台電為何要增加成本去管不遵守規則的人?65F 09/14 12:58
→ piliwu: 說要巡邏的人在想什麼?67F 09/14 12:58
→ jasonpig: 台電就是知道不可能完全防護,所以才設立警戒區68F 09/14 12:58
※ 編輯: tsmcprince (124.8.226.176 臺灣), 09/14/2020 12:59:36
推 kissa0924307: 台電的預算也是全民買單啊 國家出錢欸 違法露營者當然不會跟你客氣71F 09/14 13:00
推 Ankuo: 紅燈不用確定車輛停穩再走嗎?機械故障你只能用來舉例正在紅燈狀態吧?
汽車綠燈時人闖紅燈,正常都會覺得是找死,
你把生命賭注在別人有發現你+來得及煞車+煞車正常。
今天露營家庭就是把生命賭注在上游沒有水下來。
不管是溪水暴漲或是洩洪73F 09/14 13:00
→ Ankuo: 那是一條河,被水沖走說怪機械故障
跟闖紅燈被撞上,去責怪別人你為什麼不發現我
或是你為什麼不保養好你的煞車
這不是很可笑的卸責說法嗎?80F 09/14 13:01
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: 空難發生,航空公司表示設備故障關我屁事,機師關錯發84F 09/14 13:01
→ taiwan009: 動機導至墜機,啊呀小過失沒事,當初人家告訴你這家公
本來不想回這ID一貫的下作言論。
不過還是要提醒一下,GE235是數十個家庭的悲痛,請盡量避免刺痛家屬,謝謝。
→ bighorse0: 阿現在不就是機械故障洩洪 不是什麼暴雨88F 09/14 13:02
推 peachnest: 有危險的設備都要設雙重保障,因為線路短路閘門就開,這有符合當初閘門自動開啟的設計要求嗎89F 09/14 13:02
我幫你想好了。
預防線路短路→設置第二保障
防範大雨斷路→設置第三開關
設想壩體停電→設置第四迴路
防止土石流影響→設置第五結構
阻絕岩漿熔蝕→設置第六扳手
覺得不夠請跟我說
推 loki08957: 雙重保障不就警戒區 你在雙重保障裡面作死怪誰91F 09/14 13:04
推 p1227426: 河川可以睡 馬路當然也可以睡 被撞死了 國賠92F 09/14 13:04
→ loki08957: 閘門是為了不要讓水衝擊下游才是重點 不是為了違規仔設計94F 09/14 13:04
推 piliwu: 警戒區就是第二層保護啊...96F 09/14 13:05
推 hdjj: 推. 有句老話,防呆防不了蠢.97F 09/14 13:05
推 Anneys: 八卦版終於看到理智文...98F 09/14 13:05
→ piliwu: 在河床露營今天沒事以後也一樣出事啦99F 09/14 13:05
→ wwvvkai: 飛機是交通工具 河床是露營睡覺的地方 當然可以類比對吧100F 09/14 13:05
※ 編輯: tsmcprince (124.8.226.176 臺灣), 09/14/2020 13:06:34
推 akway: 正確104F 09/14 13:06
推 peachnest: 誰說有人闖紅燈你撞死他就可以無罪105F 09/14 13:06
推 O928: pea大舉例得很好107F 09/14 13:08
※ 編輯: tsmcprince (124.8.226.176 臺灣), 09/14/2020 13:09:05
→ loki08957: 那也要看機具本來的目的是什麼 今天水壩作用是什麼?110F 09/14 13:10
推 ariadne: 指示牌也是安全裝置之一 但故意忽略也只是無用裝飾 懂?111F 09/14 13:11
推 peachnest: 閘門要開啟前要有最後一道安全把關112F 09/14 13:11
→ ariadne: 不是喔 是壩體崩潰前啟動最後安全裝置 不是閥門開啟115F 09/14 13:12
推 Miseryz: 推 機械本身就不可能百分百安全,這次故障如果是第一次遇到,台電要做的就是檢視維修保養SOP把這次故障原因考慮進去116F 09/14 13:12
→ ariadne: 設計理念出發點就不一樣 是在雞同鴨講什麼鬼 只是瞎扯 XD119F 09/14 13:12
噓 w520670: 巡邏??? 笑死120F 09/14 13:12
推 loki08957: 前面好幾篇有提到 控制電纜問題 那個沒這麼好查到122F 09/14 13:13
推 Meerz: pea大啊,危險設備雙重保護不是你說的那樣。127F 09/14 13:16
推 forsakesheep: 安全措施本來就不是為了無上限的防止問題發生,有個平衡點,可是台灣就愛頭痛醫頭129F 09/14 13:16
→ Meerz: 009你不知道就別再說了,先去讀點相關法規再來吧。131F 09/14 13:17
推 winiS: 抵連噓134F 09/14 13:18
噓 marknm: 兩邊都有問題的 偏要說成一邊?呵呵135F 09/14 13:19
推 kentket: 要巡邏的邏輯 有那麼多河床需要多少人 還是只要會發生車137F 09/14 13:19
推 firecrest: 水位過低也有警報,值班人員也關閉水門了。下游也沒有潰堤什麼的。誰會知道有人在河床露營138F 09/14 13:20
推 Miseryz: 機械本身就是有很多不可預測性,不然一堆工程師拜拜拿綠色乖乖幹嘛?如果不是操作不當,維修保養也照SOP走,不覺得台電員工有什麼過失140F 09/14 13:20
推 fit8590: 24h巡山在多錢沒人幹的久
第一你沒強制力趕人 口頭勸導143F 09/14 13:21
→ fit8590: 第二他媽好死不死出事全責你扛146F 09/14 13:22
推 peachnest: 設監測器監視河床算是可行低成本的方式吧,台灣因戲水而發生河難的不幸真不少147F 09/14 13:24
推 linwukin: 之前不是有巡邏志工 還不是跟遊客吵起來150F 09/14 13:26
→ zszsdd: 成年人的行為要為自己負責,告示牌插在那,看過警告不理151F 09/14 13:27
→ zszsdd: 繼續違法,出事本該自己承擔153F 09/14 13:27
推 white0934: 上面噓的人一堆無限上綱,就不該去的地方還要靠北三小啦154F 09/14 13:28
推 Meerz: 設置設備去監測河床幹嘛啦?要花多少維護成本啊?拜託不要天馬行空好嗎?156F 09/14 13:28
推 peachnest: 機器不能保證零故障,同理管理者也是不能期望每個國民158F 09/14 13:29
→ Meerz: 要不要先看看光是河面河床的面積有多大啊,監測勒。159F 09/14 13:29
那你繼續吧,我不回應你的內容,也不期待你的認知了。
講不贏A就拿出B,講不過B就搬出C,C被壓著打又回頭拿A。
毫無意義的閒扯,只為了贏。那你贏了,拍拍手。
推 aigame: 噓推文左派的邏輯每次都可以大開眼界,說什麼巡邏,光是大台北地區有七百萬人全台灣的山可以容納十幾億人你去巡161F 09/14 13:30
推 sadmonkey: 出張嘴最會,與現實社會脫節不就八卦版專利163F 09/14 13:31
噓 treeman47: 你去看看那個胡的臉書發文 中文能力讓我懷疑她根本看不懂告示牌165F 09/14 13:32
→ zszsdd: 想到李永得被警察盤查的爭議,在野外巡查員要求民眾不可167F 09/14 13:33
→ beartsubaki: 先不論監測需要多少成本 監測到了問題發生 你要怎麼168F 09/14 13:33
→ zszsdd: 進入,結果被嗆,在法律解釋模糊空間裡,民眾總會選對自169F 09/14 13:33
推 aigame: 治理國家不是靠濫情要靠邏輯左派只會濫情170F 09/14 13:33
→ zszsdd: 己有利的解釋,出事再來怪政府171F 09/14 13:33
→ beartsubaki: 因應 這整個配套所需的人力物力大概是不會比美墨高牆172F 09/14 13:34
→ beartsubaki: 高啦XD 危險的地方不可入更別說逗留 這大部分人都有174F 09/14 13:34
推 TCPai: 下游要24小時的巡邏,根本不符合邏輯175F 09/14 13:35
→ beartsubaki: 的自覺 有必要因為一小群人花費大量成本嗎 效益太差176F 09/14 13:35
→ zszsdd: 很多公共空間本來就靠人民自律,警告說明了危險,仍要違法進行,出事又要動員國家資源救援,能要到國賠就要178F 09/14 13:38
推 isu0911:
24小時巡邏根本不可能辦到吧180F 09/14 13:39
※ 編輯: tsmcprince (124.8.226.176 臺灣), 09/14/2020 13:40:14
推 piliwu: 武界那個河床一般巡邏車是不會進去的那邊沒有道路183F 09/14 13:40
→ piliwu: 那是車開到河邊道路盡頭,硬走一大串的鵝卵石過去185F 09/14 13:41
推 aigame: 覺青思想就是看到什麼就趕快濫情的補救什麼這就是一個國家爛的原因,不去考慮整個教育與法治觀念,只會出了事趕快補牆,結果整個國家坑坑疤疤186F 09/14 13:42
→ zszsdd: 這種人出國都很乖,因為出事沒人會理,練台灣律師也不會去幫忙辯護,台灣法律就是看誰會辯,守法只是口號189F 09/14 13:43
推 Dayton: 自己不為自己的行為後果負責 保護再周全也沒用啦191F 09/14 13:44
推 manpow: 台灣的公安事件相對少了194F 09/14 13:45
推 ya8957: 恩,我覺得你講的比那個律師有道理些195F 09/14 13:45
推 piliwu: 說什麼巡邏廣播的人都沒什麼野外經驗
很多地方是連路都沒有的地方198F 09/14 13:45
→ LUCHS: 如果我哪天在鐵軌上露營被火車撞到
還請taiwan009協助我向台鐵申請國賠,穴穴200F 09/14 13:46
推 qqq5890003: 低能兒真的很多啊...就寫禁止進入了 某人眼睛長到屁股去了?203F 09/14 13:47
推 HappyKH: 哪個人這麼智障的,來翻回去看一下奇文206F 09/14 13:48
推 tjtsyhssy: 一直無法理解為何有些人要說錯不致死,他們不就是把自己的生命安全曝露在高風險的地方嘛……207F 09/14 13:49
→ laliga: 武界壩很久了,但當地人並沒有因為這個很久得到什麼好處,210F 09/14 13:54
→ holygoner: 死者偉大? 我剛剛還看到報導說,台電的既有sop要一小211F 09/14 13:54
→ holygoner: 時前廣播,因為這次沒做,所以要賠河床上露營的人。
這邏輯真跳tone213F 09/14 13:54
→ laliga: 相反的那個行水區域本來就是當地人數百年前的重要通道。台灣整個原鄉發展本來就都需要檢討,一個個都失敗例子。215F 09/14 13:55
→ laliga: 只用資本商業觀點,放棄整個山地發展,那台灣也是可悲而已218F 09/14 13:58
推 arcred: 每隔二十公尺就要有保姆站崗 避免低能兒們發生憾事219F 09/14 13:59
→ holygoner: 原來009哥不是臺灣人喔...。果然是大師級220F 09/14 14:01
推 Semaj543: 那個跳針ID直接黑單無視就好221F 09/14 14:01
推 Dbckdf: 沒有足夠的認知 天擇剛好而已225F 09/14 14:06
推 selvester: 009是臺灣009嗎 觀念莫名的毛因為黑單看不到 問一下226F 09/14 14:06
推 heng319: 只要有定期檢修 機器還是故障 那就沒有人錯231F 09/14 14:10
推 greg7575: 還有一個跳針智障在跟你鬧,幹你娘死全家好啦廢物232F 09/14 14:10
→ heng319: 要求100%機器不能故障 根本就胡扯233F 09/14 14:11
推 xhung: 中肯 要別人為自己無理行為負責 實在笑死234F 09/14 14:13
推 Dayton: 馬路又不是禁止進入地區 拿闖紅燈比是啥小236F 09/14 14:17
推 abbag: 推這篇!237F 09/14 14:18
推 yannjiunlin: 你想看台灣法界的食古不化和超脫法律的隨心情去判決239F 09/14 14:19
推 Zeroyeu: 合理 但是死者為大,記者靠邀240F 09/14 14:20
推 Asino: 你說服我了242F 09/14 14:22
推 zaq1qwer: Ni屁股有沒有感覺刺詞der243F 09/14 14:27
推 wangzh: 沒腦袋的一樣不會改,推246F 09/14 14:30
→ timppt222: 然後很多ID帶TW或台灣的講的話都不像台灣人,很好分辨247F 09/14 14:30
推 vovhsin: 推 不同觀點的省思250F 09/14 14:32
推 Ten9: 24小時巡邏真的不會有憾事??? 提這種觀點的射後不理251F 09/14 14:33
推 ilovebig99: 水庫放水要派人巡,那火車出發前要不要也巡一下254F 09/14 14:38
推 iam0718: 台灣跟對岸一樣都是巨嬰國 然後還會有人嘲笑守法是順民256F 09/14 14:41
推 abbag: 最好是火車經過前每段鐵軌都還要有人去檢視啦…= =257F 09/14 14:42
推 jcshie: 因為死太多人 臺灣人的理盲濫情就又發作了260F 09/14 14:45
推 Veirshin: 同意這篇 本來就是需要合理容錯空間才設立告示牌261F 09/14 14:48
推 cltrooper: 有些人的比喻真的不倫不類,可怕的蠢262F 09/14 14:49
噓 DustinFu: 87喔,為了少部分無視警告標語的民眾浪費社會成本幹嘛263F 09/14 14:49
噓 mlboy: 檢察官該追究母帶未成年子女去危險區域露營的過失殺人責任265F 09/14 14:50
推 nicayoung: 不管啦,你政府就是要做到智障0傷亡不然就是唯一國賠266F 09/14 14:51
→ DustinFu: 台灣就是有人喜歡盲目又濫情,不要把不合理的東西當應該267F 09/14 14:51
推 mlboy: 補推回來269F 09/14 14:57
→ abbag: 反正只要一直咬著,最後一定有人會妥協 0.0271F 09/14 14:58
噓 Morigan: 不管啦,百姓出事你垃圾dpp就是該國賠274F 09/14 15:00
推 thaleschou: 推論合理,但是值班人員還是要被調查啊只能幫QQ277F 09/14 15:04
推 bobby1028: 可以學學獵人的世界樹參觀管理辦法啊278F 09/14 15:05
推 frankochris: 鯛民又要24小時巡邏,又要直升機廣播,又要多重防呆
這種成本無限大玩法,鯛民是繳了多少稅金說出來笑笑279F 09/14 15:05
→ alan5: woooooow 巡邏耶 好屌喔281F 09/14 15:06
→ frankochris: 對了,鯛民還要禁區蓋圍牆,以為川普的美墨邊境長城膩283F 09/14 15:09
推 nadel0922: 推你 沒辦法為自己負責的巨嬰還想要國賠?285F 09/14 15:11
推 anendfox: 警告都立在那邊無視進入後果本來就自負 七星潭淹死多少人誰有臉出海叫 都說別下還是有人去怪自己啊!286F 09/14 15:11
推 hd0485: 為了保護違規仔的失智行為而砸重本的防護划算嗎?288F 09/14 15:12
推 Sunofgod: 唉還要回這種沒出過社會的刁民言論293F 09/14 15:16
推 cosoa69: 在台灣當工程師很可憐,唉合理的誤差失誤出現都是你的錯294F 09/14 15:18
→ apjj: 第二點有誤 有模具怎麼可能容許10% NG 現在大多是0.1%296F 09/14 15:19
推 Weilover: 推,少拿死者為大來道德綁架297F 09/14 15:24
推 lolikung: 認同,爬山好心給你繩子結果斷了要你負責的概念298F 09/14 15:25
推 bingreen: 推,自己要作死就自己負責299F 09/14 15:25
推 oiixooi: 推你 這些人沒什麼好抱怨了300F 09/14 15:26
→ tauju: 已經有告示牌,還想碰碰運氣、挑戰一下?
反對用我繳的稅金國賠!302F 09/14 15:28
推 bigo1030: 去過美國各種瀑布,隨便你下去,但出事責任自負; 只有台灣是別人的責任,難怪一堆風景區海岸線都圍起來不讓人進去305F 09/14 15:33
推 aesdu: 警戒管制區就是為了以上所有臨時異常問題所產生的,非申請不可入。 文盲們懂了嗎?309F 09/14 15:35
推 CrackedVoice: 認同
以前高雄放煙火有民眾闖管制區看煙火被未爆彈砸死然後就有人開始罵高雄市長謝長廷Zzz313F 09/14 15:37
推 mioaria: 這篇算是難得有意義的文章 八卦好慘QQ
可問一下 昨天半夜是哪篇文章嗎 想拜讀一下316F 09/14 15:40
→ Qcloud: 邏輯正確,某樓派人巡邏?整條河巡禮,你有事嗎?318F 09/14 15:44
推 clone29: 社會安全網?這吵起來有得賠320F 09/14 15:47
推 geral74026: 台灣人要的是 免費且吃到飽的社會安全網 懂?321F 09/14 15:53
推 jimihsu: 台灣地小,到處都無限上網323F 09/14 15:56
推 rainlinix: 台灣就巨嬰很多,巨嬰不識字又滿地打滾要求別人很正常324F 09/14 15:57
推 mosw: 推326F 09/14 15:58
→ domodesty: 台灣假道學 死者為大 有些道理是聽不下去的327F 09/14 16:01
推 jiaxie: 前面有人提了,台電有過失,溪床露營的人有過失,兩個過失正好在一起334F 09/14 16:10
噓 nergal126: 閘門意外放水是直接原因 進入河床是間接 閘門意外是人為不是自然 所以政府應該付部份責任 而台電人員要看是否完全遵照流程 如果是的話人員應該免責337F 09/14 16:12
推 qwe910439: 扯闖紅燈到底是什麼鬼阿 邏輯死了喔341F 09/14 16:24
→ abbag: 管制區不就是因為有不可控的危險可能,所以才要管制嗎…342F 09/14 16:26
→ worldark: 罪不致死是三小= = 自己找死什麼罪不罪的343F 09/14 16:28
推 bvckk: 鬼島真的很多白癡344F 09/14 16:29
→ abbag: 另外台電的責任包不包含那幾條人命,才是大家在吵的(?)346F 09/14 16:32
推 itoennn: 老實說我還覺得要去追究帶小孩去河床的父母347F 09/14 16:37
推 apple00: 飛機喔 DC10 便宜經濟實惠 服役超過40年的好飛機 只是貨倉門有點小問題 嘻嘻349F 09/14 16:40
推 b18902040: 自己跑到地雷區玩,然後被炸死,算誰的?跟你講不要去不要去,然後還是去,怪誰。353F 09/14 16:52
推 yuvvil: 有人舉闖紅燈來類比就想笑,行人在行人穿越道上有絕對路權,撞了當然還是要負責,在河道上露營是有絕對河道權嗎357F 09/14 17:20
噓 Qcloud: 笑死,一堆神邏輯,颱風天被瘋狗浪捲走是直接原因,人去海邊玩是間接原則
原因363F 09/14 17:34
噓 wujunda: 廣播系統可以拆了 有告示牌就夠了366F 09/14 17:36
推 arue: 推367F 09/14 17:38
推 Zeyroun: 邏輯正確 所以你法盲368F 09/14 17:46
推 fit8590: 某q顛倒 你颱風天跑去海邊玩水是主因,然後被瘋狗浪捲走是副因.因為你颱風天不管那時候都有瘋狗浪 你可以選擇不369F 09/14 17:58
推 nihom: 中肯推371F 09/14 17:58
噓 soyjay: 派人巡邏不用成本不用人力 以為像遊戲一樣全自動巡邏
看到有人拿馬路比水壩真的是智商下線了378F 09/14 18:27
推 sukinoneko: 還真得有護航的人哦……還以為ptt 至少比較不盲380F 09/14 18:35
噓 b7278622: 有啊 核四不就被那群要零風險的智障搞到關了
反正台灣資源很多不怕浪費喇381F 09/14 18:53
推 izard: 推384F 09/14 19:17
推 dogreen: 其實就是對自己負責而已 露營仔把告示當塑膠
告示貼臉上不遵守的一樣要國賠啦386F 09/14 19:19
推 ariot: 噓的真是奇文共賞388F 09/14 19:23
推 bobo919: 說要巡邏的自己付錢好嗎?389F 09/14 19:25
噓 farren7410: 科技的進步也同時會降低你那些所謂的成本,數字連一撇都還沒出現有啥好嗆的...你以為只有你懂成本效益原則嗎-.-390F 09/14 19:29
推 as123985: 台積電就要求廠商很多,希望他們多看看這篇393F 09/14 19:29
推 childay: 覺得這篇很有道理395F 09/14 19:32
推 rankb123: 乾 好多人都用嘴巴說完全不知基層的辛苦397F 09/14 19:58
→ Qcloud: 沒想到 有人看不懂反串XD398F 09/14 20:21
推 vvi: 本來機械設備就無法百分百保證不會出錯,台電的告示牌已經清楚寫著“隨時會排放水”,就是為了警告民眾不要停留徘徊,以避免當機械故障或是各種預料外的情況可能會出現的傷亡,今天你做了視若無睹的選擇,那後果也就不該由別人幫你負責。400F 09/14 20:33
推 rockday: 說巡邏的 人力跟金錢你要出我是不反對啦
都已經把告示當空氣了 你覺得那些鯛民趕得走? 請人巡邏然後趕不走是在巡心酸的嗎?404F 09/14 20:51
推 summer08818: 整條河多長 自己去走看看好嗎 巡邏的人力跟錢 出張嘴就有喔 一堆上帝視角的天才410F 09/14 22:05
推 sleepmilk: 去年南港車站旅客落入軌道身亡,站務員也被檢察官依過失殺人起訴。法官判無罪。只是這次起訴的除了台電員工,家長應也有過失。412F 09/14 23:35
推 yang1265: 不認同人死為大 也不覺得台電有過失 我是支持台電去訴訟416F 09/15 00:48
推 sookie: 他就文組仔,不知道業界產線真實狀況417F 09/15 01:56
推 tikal0904: 臺灣就是一堆巨嬰 怪天怪地怪社會就是不會怪自己419F 09/15 10:53
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