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作者 deathtrowa (英國少女飯)
標題 Re: [問卦] 共軍這樣飛有什麼用？
時間 Tue Sep 22 04:55:15 2020

現代空軍對峙的狀況不是這樣的
一有情資出來，在空中CAP或訓練的戰機就會立刻趕往現場
新竹二聯隊的幻象2000就會立刻高速升空攔截(這就是二聯隊的使命)
台中三聯隊、台南一聯隊的IDF也會立刻熱車視情況準備升空
IDF緊急升空時間最短，雖然戰力沒那麼強但是緊急起飛速度是全空軍四代機最快的
狀況緊急時甚至可能先由IDF起飛撐場面
IDF比F-16/幻象2000的緊急起飛時間短了2分鐘(4分鐘VS6分鐘)

從共軍戰機起飛以1Mach的速度飛到台南大概只需要14分，除了天上的CAP機之外
緊急起飛的IDF可以為台灣爭取非常寶貴的兩分鐘
因為從一開始設計之初就因台海的特殊性質IDF就被要求有最快的緊急升空準備時間

幻象2000的高爬升率會讓他能快速佔據高空優勢，快速攔截意圖跨過中線的敵軍
跟著同時上來嘉義四聯隊的F-16會讓我方佔有高度的BVR優勢

接著東部的花蓮五聯隊的F-16可能也已熱車完成待機準備升空

不會有什麼鬆懈問題


當待命室的飛官一整個月都要緊急升空

地勤要緊急掛彈、熱車，準備升空

一個月後整個台海局勢只會變得非常緊張，不可能鬆懈

作戰聯隊所有人每天都會神經緊繃看是不是今天又有共軍要來玩了

一接到情資，就是緊急升空，後續戰機緊急掛彈加油升空，全部按照SOP執行

然後空軍飛指部全力支援，機動至戰備位置待機

海軍基隆級與成功級立刻出港張開防空傘

如果對方有船過來，那海軍海鋒大對也會立刻機動至戰備位置待機

也會有基隆級或成功級出港應對

但是不是只有台灣的飛官壓力很大，中共的飛官壓力也很大

誰都怕擦槍走火，飛越海峽中線是一件其實壓力很大的事，雖然是公海

但是台灣是全世界BVR戰機密度數一數二高的國家

也是防空飛彈數量、密度數一數二高的國家

飛越中線的壓力可想而知，不是輕輕鬆飛過放垃圾話就沒事了

更何況如果不小心真的由共軍方面擦槍走火

而整個攻台計劃根本還沒有動員也沒有準備好

那只能說中共真的要完蛋了

所以上去除了飛過中線一點點，然後放點垃圾話之外也不能做什麼

因為大家都很累，大家都很緊繃，大家都怕出事

真的靠近領空(12海浬)沒打算回頭，我方F-16熱燄彈放出來警告、威嚇射擊之後

各種手段都用過還是直飛進領空，大概就只能真的打下來了


另外，俄系戰機的機體壽限和引擎壽限大概只有美系戰機的一半

共軍這樣密集的以超過CAP程度的戰機數量每天挑釁

最後倒楣的也是他們自己

跟空軍IDF/F-16BLK20/M2000-5同期的共軍Su-27現在差不多要退光了

但是我們這些戰機才用到壽期中段而已

長期下來只是讓共軍戰機更早退役，要花費更多成本生產更多的新的戰機

反而讓國內正面支持軍購的聲音大增

先不論美國賣不賣

接下來買一個聯隊(60架左右)的F-35所需的成本如果照空軍過往一次到位的做法

那可是150億USD至180億USD程度的恐怖軍售案，大約是4500億到5500億台幣

是這次66架F16V BLK70的兩倍程度，也是台美軍售案史上最高金額

最好是每天共軍都在台海中線逛大街，這樣空軍的F-35特別預算很快就有著落了

真是美事一樁，說不定2026 F-16V BLK70全部交機以後就有可能可以買了

只要還沒真的打起來的話啦。

※ 引述《dcshoecousa (豬肉餡麵包超人!)》之銘言：
: 類似的事情三國的太史慈和唐朝的張巡都用過
: 三國時期北海孔融被黃巾賊圍城
: 太史慈為了要突圍找平原相劉備求救
: 每天都會打開城門，只帶兩個隨從在城外練射箭
: 一開始敵軍還會有所防備
: 但久了之後認為太史慈不過就是在練射箭便有所鬆懈
: 太史慈則趁敵軍鬆懈後，突然騎上快馬順利突圍成功。
: 安史之亂時，唐朝雍丘守將張巡被令狐潮包圍
: 夜晚的時候，張巡命人做稻草人穿上黑衣，從城上垂降下來
: 令狐潮以為是夜襲，便令人射箭
: 天亮後令狐潮才知道中計，被騙了一堆箭
: 每天這樣搞令狐潮便開始鬆懈就不在意
: 有天從城牆上下來的是真人，殺得令狐潮措手不及，只能退兵。
: 共軍這樣飛，哪天突然飛過來也是有可能的。
: ※ 引述《RiverEdge (MidnightCalpis)》之銘言：
: : 共GG在那邊飛啊 繞啊 折返跑
: : 如果是要嚇嚇台灣人
: : 根本沒有效吧
: : 問問身邊的人根本不害怕
: : 還有人不知道
: : 如果是要嚇外商投資客
: : 更沒用吧
: : 更顯得你不敢打
: : 所以對嗎到底在幹嘛？
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※ 同主題文章:
[問卦] 共軍這樣飛有什麼用？
09-21 23:39 RiverEdge.
Re: [問卦] 共軍這樣飛有什麼用？
09-22 04:55 deathtrowa.
推 BruceLiaoYH: 專業推一個1F 09/22 05:00
推 oldcomer: 推分析2F 09/22 05:01
推 aquariuschi: 推3F 09/22 05:03
推 qcamfong:  專業4F 09/22 05:05
→ prelight …
→ prelight: 每天都這樣玩，對面動員50萬在當面，台灣要不要發佈動員5F 09/22 05:10
→ prelight: 令
→ KCKCLIN: 50萬耶 好可怕哦 嚇死人惹 可以瞬移渡海0傷亡
難怪柯文哲會說撐不過兩天 馬英九說首戰即終戰7F 09/22 05:10
推 huohuai: 飛官真的辛苦9F 09/22 05:12
推 luckydogasdf: 專業且熱血，讚10F 09/22 05:29
推 watwmark: 首戰即終戰這點其實沒錯 只是終的是誰就不好說11F 09/22 05:29
→ luckydogasdf: 我願意捐3萬支持軍購案12F 09/22 05:29
推 cwjchris: AL31壽命1500小時，F110壽命8400小時，差了5倍以上。13F 09/22 05:34
→ TheBeast: 大哥   su27剩不到50架
自產短腿至少500架J10也夠了  台灣會先被耗死八14F 09/22 05:37
→ w11918: 就在剛剛台南機場戰機緊急升空…超大聲16F 09/22 05:38
→ ypc1994: 1mach當先鋒的是什麼糞機 笑死17F 09/22 05:59
推 indolentcat: 長知識 推一個18F 09/22 06:02
推 fromwilda: 推19F 09/22 06:11
→ double130710: 中共這麼怕打 真的買F35會自己先被拖垮20F 09/22 06:18
推 gibbs1286: 最近這樣搞，真的讓國軍超爽，難得預算可以一直喊
好久沒有可以這樣喊國防預算跟軍購金額了21F 09/22 06:20
推 kaiyao: 專業推23F 09/22 06:24
推 dvleo: 樓下軍盲24F 09/22 06:24
推 BlueSausage: 推專業25F 09/22 06:26
推 chiating2002: 差別在於對嶺土廣大的大國而言，發生在邊境的吵鬧，感受性不會那麼強。對小國而言，或許就離自己這麼近。26F 09/22 06:26
→ gibbs1286: 跟以色列一樣啊，台灣本來就該有那種國防準備強度
小成這樣還不武裝到底...省三小國防預算錢啦29F 09/22 06:27
→ madless: 基隆級吃油太兇~其實不用出海就可以發揮作用了31F 09/22 06:34
推 beansmind: 專業推！32F 09/22 06:37
推 cvnn: 台灣平時備戰強度本來就遠高於解放軍 老共開火 是自尋死路33F 09/22 06:41
推 mekiael: 專業推34F 09/22 06:42
推 Loies: 一聯隊是台南吧35F 09/22 06:42
→ Arpia: 美台的高層怕是超級愛他們這樣飛來飛去36F 09/22 06:46
推 kis28519: 推37F 09/22 06:46
推 give17give17: 專業 推38F 09/22 06:53
→ kckoichi: 不太懂的是，假如一邊10個人輪流來亂，一邊2個人輪流反抗，長期下來哪邊會先被耗死？39F 09/22 07:03
推 TureCooler: 你484專業軍官XD41F 09/22 07:03
→ doornice: 都被你講光光，會不會有泄漏軍機的疑慮呢？或者只是推測而已?42F 09/22 07:05
推 frf2pujols17: 連屬地的番號都講錯 別鬧了好不44F 09/22 07:05
抱歉啦寫到快睡著寫反了啦wwwww
推 asole: 台灣下一代國造機應該也會因此加速45F 09/22 07:08
推 bangjia: 美國不會賣你F35啦46F 09/22 07:08
→ yycbr …
→ yycbr: 被反覆壓力測試 很多東西都被看光光 結論別人快完蛋了?47F 09/22 07:10
推 jeffkent: F35沒要賣呀，用租的48F 09/22 07:10
推 jaceda: pre當這邊沒有人認識你？不用浪費時間噴那些543的廢話啦49F 09/22 07:12
推 mury1414: 好像有點會 不過中國的國防預算高這麼多 跟他們消耗也50F 09/22 07:15
推 cosmite:51F 09/22 07:15
→ mury1414: 很虧52F 09/22 07:15
推 BlowjobFace: 冬天的季風能吐死多少人XD53F 09/22 07:16
推 maltum: 幹你娘本魯妹支持加稅給國軍官兵弟兄加菜，各位說好不好54F 09/22 07:17
噓 lynchen: 看到緊急掛彈 就知道軍盲55F 09/22 07:17
待命機當然不用

但是這幾天放出來的新聞就有明確講到連緊急掛彈流程都跑過了

推 aa874125: 再下去就建美軍基地 砸錢叫美國飛啊56F 09/22 07:28
推 wangtime: 飛官大家辛苦了 戰鬥裝頭盔應該都隨時戴著57F 09/22 07:29
→ chadhsieh: 等下到國防部公關室來上班58F 09/22 07:30
推 donauworth: 專業推59F 09/22 07:32
→ yesonline: 某台派在FB發文提到引擎壽命與機體後,就一堆類似文章..60F 09/22 07:35
推 roroccc: 美帝還是怕台灣失陷或間諜太多，不敢擺F35在台灣吧61F 09/22 07:36
→ yesonline: 中國出動那麼多飛機都沒在怕了,結果台灣人反而很關心..62F 09/22 07:37
推 yiyin330: 每次任務都有風險，出一次事他們不怕我們就會損傷慘重，飛官真的辛苦了，任務都是拿命在捍衛的63F 09/22 07:43
推 bzchang: 推65F 09/22 07:47
推 oxoxx: 中國又不是只有台灣這個敵人，台灣這邊兵力搞不好最少66F 09/22 07:48
推 rexyeah: 果然有個廢物又跳出來刷柯xDDD超愛ㄟ67F 09/22 07:48
推 arue: 推68F 09/22 07:48
推 jansan: 內行69F 09/22 07:49
推 casper955033: 也太專業70F 09/22 07:53
→ dennistao: IDF VS 殲2071F 09/22 07:56
推 lbjstar: 專業推測72F 09/22 07:57
推 AceCash: 50萬韭菜游泳過來啊，笑死73F 09/22 07:58
推 gloria3136: 我也在想他們每天飛這麼多台 哪天就直接掉1-2架了吧74F 09/22 07:58
推 Arashi0731: 還有一個就是飛官的數量跟壽命，戰機生產很快，但是飛官跟不上，而且飛官很容易折掉，對岸飛官折損的速度也75F 09/22 08:01
噓 kerkeruccu: 講那麼多，這裡狗幹嘴的八卦賤畜是會懂喔77F 09/22 08:01
→ Arashi0731: 是我們的好幾倍。78F 09/22 08:02
推 nbg23456: 推79F 09/22 08:03
推 firecrest: Wow F3580F 09/22 08:04
推 sulaman: 很專業的分析 如果戰機製造費用又被收回扣那使用年限肯定又更短了81F 09/22 08:05
推 forestsea722: 現在飛官不夠用83F 09/22 08:10
推 eesibert: 專業分析 推84F 09/22 08:13
推 grass930: 推85F 09/22 08:15
推 sdf0419: 突然之間一顆飛彈下來，就知道了86F 09/22 08:19
推 horseorange: 這樣民眾會飛機沒白買還不錯87F 09/22 08:19
推 nepenthes7: 50萬浮屍而已88F 09/22 08:19
推 hamel: 軍購又可以撈囉89F 09/22 08:25
推 jinglun: 太專業了90F 09/22 08:25
推 jamesbababa: 推91F 09/22 08:26
推 jdchbo: 專業推92F 09/22 08:26
推 lo0945: 台灣人少機少 持久戰方面 飛官被這樣耗也很難講93F 09/22 08:28
推 justty32: 推94F 09/22 08:29
推 jonestem: 推95F 09/22 08:29
推 Mahakala: 寫的不錯，但是用字不精準，台灣並不是國家喔 ^O^96F 09/22 08:33
推 Ooxxeeoo: 推，目的就是要造成恐慌和累積疲勞，基本上不會打97F 09/22 08:33
推 jainyoyo: 如果有一台米格機撐不住墜機希望不會賴給我們98F 09/22 08:34
推 yuiweq1999: 專業推99F 09/22 08:40
推 Templar47: 推推100F 09/22 08:41
噓 smallz: 不會飛彈不小心鎖定一下唷101F 09/22 08:43
推 ce270651: 推102F 09/22 08:45
推 s00126: 推103F 09/22 08:46
推 astrayred2L: 漲姿勢104F 09/22 08:46
推 jimjim951357: 推105F 09/22 08:49
推 hw5566: 你這有沒有講太多機密了106F 09/22 08:50
推 leolin2: 推107F 09/22 08:52
推 xsamurai: 推，加稅也開心啦108F 09/22 08:53
推 kevin870325: 推109F 09/22 08:55
推 LordOfCS: 推，支那賤畜我看應該遺書都寫好了吧110F 09/22 08:59
推 taebo: 買!!!111F 09/22 09:02
推 kksmart: 我推！112F 09/22 09:04
推 wario2014: 沒辦法啦，總是要大練兵幾次113F 09/22 09:08
推 lecheck: 謝謝114F 09/22 09:16
推 ABJones: 推115F 09/22 09:18
推 Jeff911: 光聽敘述我就覺得緊繃,國軍弟兄辛苦了.116F 09/22 09:24
推 diabloX: 快推， 領空系！117F 09/22 09:25
推 yudsx0915: 專業推118F 09/22 09:26
推 jackie1115: 他們的爛飛機如果掉下來會算在我們頭上嗎119F 09/22 09:30
推 AnewMitch: 推120F 09/22 09:32
推 Maximca: 推121F 09/22 09:32
推 coolisme12: 長知識推122F 09/22 09:33
推 fuwek: 推一個123F 09/22 09:33
推 foxey: 長知識推124F 09/22 09:36
→ soulboy330: CAP BVR是啥？125F 09/22 09:39
推 TY0842: 專業推126F 09/22 09:43
推 normis722: 優文127F 09/22 09:45
推 tinderbox: 飛彈島不用怕128F 09/22 09:45
推 ECZEMA: 難怪支那偽裝美國媒體一直要台灣賣掉幻象2000 高空制空129F 09/22 09:46
那是因為幻象2000飛離成本高，航電雷達又沒升級，大概就維持在90年代末的功能

但是爬升率還是空軍戰機中最快的

所以變成某種意義上承平時期的高空高速攔截機

我也在軍武板請教過前輩，這就是新竹二聯隊的任務

就算15年後還是拿不到F-35接替幻象2000(F-35幾乎可以確定就是給二聯隊)

就算機體超過壽限，就算走到跟當年F-104末期一樣的狀況

二聯隊的飛官還是要飛上去攔截

沒有別的選擇

推 mazyota: 好文130F 09/22 09:48
噓 hosen: 中共機場那麼多，一個機場一天出個兩架不過是例行訓練的能量，派的都是老式戰機，意圖明確；以下駟對上駟131F 09/22 09:52
→ AntiqueTea: CAP=戰鬥空中巡邏 BVR=超視矩作戰133F 09/22 09:54
推 tkglobe: 專業文推，上面一篇高推數忘記看ID，看一看怪怪的才發現134F 09/22 09:55
推 Jimmy030489: 優文135F 09/22 09:55
噓 AntiqueTea: 樓上J10c j16 轟6為PRC目前主力彈機不是什麼舊款！136F 09/22 09:56
→ cocabell …
推 cocabell: 這些第一線飛官跟基層才是真正有資格叫做抗中保台，而137F 09/22 09:57
→ cocabell: 不是整天拿這口號做利益操作的噁心政客
→ AntiqueTea: BVR戰機台灣目前還不是世界數一數二，因為blk20還沒全數升級完，blk70/72也還沒交機！139F 09/22 09:58
推 wallenw: 專業141F 09/22 10:00
推 soulknight: 空軍加油  支那狗吃屎  對不起  我汙辱狗了142F 09/22 10:00
→ AntiqueTea: 面對中共挑釁，國軍是會比較辛苦但空軍的多一點飛官有實陪飛的經驗，強化平時的訓練也是件不錯的事！143F 09/22 10:02
推 dolphin24681: 請問中國殲系列戰機壽命如何？145F 09/22 10:16
推 uohZemllac: 專業推146F 09/22 10:21
推 klm619: 推專業147F 09/22 10:22
推 angerD: 空軍加油！148F 09/22 10:23
推 stw0975: 優文149F 09/22 10:23
推 keny80206: 真 專業八卦回來了150F 09/22 10:24
推 zp3m06: 希望快點擦槍走火啦~~通通射下來射下來~~151F 09/22 10:25
推 zenar: 好文152F 09/22 10:26
推 fg008kimo: 你應該是有在服役的吧153F 09/22 10:28
推 pbkfss: 推專業154F 09/22 10:34
抱歉三聯隊一聯隊寫反了
※ 編輯: deathtrowa (59.115.141.7 臺灣), 09/22/2020 10:42:23
推 nocturnesw: 國軍真的辛苦了 感謝
沒有國軍 就沒有ptt了155F 09/22 10:43
※ 編輯: deathtrowa (59.115.141.7 臺灣), 09/22/2020 10:47:59
推 denniss: 推157F 09/22 10:48
推 tomsonchiou: 推推158F 09/22 10:48
※ 編輯: deathtrowa (59.115.141.7 臺灣), 09/22/2020 10:49:57
推 yyff: 專業文推，沒攻台計畫，中共就會完蛋?理由是?159F 09/22 10:49
由共軍方擦槍走火擊落或擊傷國軍戰機，差不多就是準戰爭行為了

如果共軍攻台計劃跟動員都沒完成，那在外交上跟原定對台速攻的計劃上

都會遭受極大壓力

推 cool911234: 推160F 09/22 10:51
推 seastar1982: 專業推161F 09/22 10:52
※ 編輯: deathtrowa (59.115.141.7 臺灣), 09/22/2020 11:00:32
→ iqeqicq: 飛機可以搭載反跑道炸彈啊
一種子母飛彈，可以迸出霰彈破壞跑道162F 09/22 10:55
推 cheng31507: 專業 推164F 09/22 10:56
推 kids1991: wow165F 09/22 10:57
※ 編輯: deathtrowa (59.115.141.7 臺灣), 09/22/2020 11:10:59
推 yyff: 同意這樣中共會很不利，但完蛋一詞好像過了點?我原以為你是認為這樣中共就會垮台XD，是我誤會了166F 09/22 11:05
抱歉我用詞不夠精確
※ 編輯: deathtrowa (59.115.141.7 臺灣), 09/22/2020 11:12:34
推 bibiwei: 推168F 09/22 11:14
推 ryanchiang70: 台南和台中反了,優良傳統的455聯隊不見了169F 09/22 11:28
推 ifyoudare: 推170F 09/22 11:28
推 ichigoakira: 推171F 09/22 11:39
推 marsonele: 台灣飛官人數夠嗎 不是說1：1.2很吃緊172F 09/22 11:41
推 BLUEPAPER: 專業推173F 09/22 11:42
推 ryosuke234: 請問升空攔截時點是共機越過中線還是共機起飛就偵測174F 09/22 11:49
推 songbaker: 飛官一比三啦175F 09/22 11:50
推 p2p8ppp: 中國再這樣鬧  我看連韓粉都要支持軍購啦  智障送票黨176F 09/22 11:56
噓 bearkitten: 你會緊張，結案177F 09/22 12:16
推 kevinheyo: 分析不錯178F 09/22 12:21
推 JF5385: 專業推179F 09/22 12:27
推 MattOwl: 推180F 09/22 12:29
→ wantsleep: 其實兩邊都不敢打啦181F 09/22 12:31
推 ae2622: 推182F 09/22 12:33
推 abbag: 推專業183F 09/22 12:33
推 yonex123: 專業推，也推辛苦國軍184F 09/22 12:42
推 goldencorn: 台灣的飛官很寶貴的說 禁不起他們那樣消耗QQ185F 09/22 12:43
推 coldplay0620: 推186F 09/22 12:53
推 wsx26997785: 推  陸軍也有該有這種應隊機制187F 09/22 12:54
推 peter105096: 推188F 09/22 13:04
推 kevin540: 推189F 09/22 13:05
推 RLH: 台灣加油190F 09/22 13:06
推 wsx26997785: 如果開放軍捐  我願意捐錢買F35191F 09/22 13:07
推 gtsandevo: 當鄉民真爽 連軍事系的都有 多發點文啊這內容不錯192F 09/22 13:11
推 TingTT: 推193F 09/22 13:32
推 easteastho: 閣下是國軍嗎？？獻上我的敬意！！194F 09/22 13:39
推 Demosaic: 專業推，台灣軍官兵都辛苦了195F 09/22 13:57
推 jcshie: (￣ー￣)ゞ (￣ー￣)ゞ (￣ー￣)ゞ (￣ー￣)ゞ196F 09/22 14:22
推 fish71: 專業推197F 09/22 14:44
推 hsien918: 專業推198F 09/22 14:57
推 thaleschou: 住航線底下真的都聽得到他們每天在操，非常辛苦199F 09/22 14:59
推 yang1265: 想請教一下75樓的Arashi0713大 為什麼中國飛官的折損率比較高？200F 09/22 15:30
推 domon0525: 推專業202F 09/22 15:50
推 susanchi: 飛一次都有風險，辛苦飛官了203F 09/22 16:54
推 scaleprince: 推204F 09/22 18:35
推 icyhot: 應該給飛官的待遇福利更好一點205F 09/22 18:51
推 gillowish: 推206F 09/22 19:30
推 sunstar1988: 推207F 09/22 20:08

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