看板 Gossiping作者 q347 (我家隔壁北川景子)標題 [爆卦] 台北市那個燒死老人機構未必違法時間 Sun Sep 27 11:05:18 2020
因為之前老母生病,最後快要出院了。
想要送去老人機構照顧幾天,我們也都累壞了。
可是我們家附近的機構都很遠,想要天天看不太方便,機構也不想收短期。
後來有人來說他可以幫忙照顧,費用跟一般老人中心差不多,
他說他們那邊收三個人,可以再多收一個 我覺得奇怪??
我跟他要機構名稱 他也不給我 想說是不是黑機構??
但是他給我看一個連結,好像是真的可以免立案。
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0050039
老人福利機構設立標準-全國法規資料庫
歡迎使用全國法規資料庫網站,本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站,以達有效管理及公開法令資訊,建構法治社會之目標。 ...
老人福利機構設立標準
第七條
各級政府設立及辦理財團法人登記之長期照顧機構或安養機構,其設立規
模為收容老人五十人以上、二百人以下為限。但中華民國九十六年二月一
日以前已許可立案營運者,不在此限。
小型長期照顧機構或安養機構,
規模為收容老人五人以上、未滿五十人。
他的說法:在
五人以下的,算是個人照顧,不需要立案是合法的。
他說自己媽媽中風在照顧,有段時間政府容許這種家庭在照顧別人。
所以他照顧自己媽媽,還有兩位別人的媽媽,後來也想照顧我的媽媽。
他就不用出去找工作,還可以賺錢養家,是政府美意之一。
當時他媽媽中風,老婆跑了,想離婚也找不到人蓋章,工作也辭職了,整個沒收入,
照顧其他人後,扣除必要開銷每個月還可以賺個兩三萬,夠他自己和媽媽吃飯。
只是一天要工作18小時有點累,朋友少的可憐就是了。
我媽想住在家裡面,我們就把他趕出病房了。
當然我不知道這樣算不算合法,只是這次內湖火災之後,政府會不會正眼看這個事情。
美推30P 重複只有一包 前一百推都有
--
不可忘記的憤怒:
20200604 鐵警李承翰父親 長期鬱悶吐血亡
https://imgur.com/4CW4Npj
https://www.youtube.com/watch?v=b9LglH7ni6A
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.64.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VS05pXD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601175923.A.84D.html
推 q0500: 推1F 09/27 11:05
推 ww235666qq: 推2F 09/27 11:06
推 ssonlyu: 推4F 09/27 11:06
推 wgadv: 這應該要檢討5F 09/27 11:06
推 omfg5487: 錢6F 09/27 11:06
噓 b777787: 笑死 發錢帶風向30pXD7F 09/27 11:06
96年以前設立的不用50人以上,我翻譯起來是這樣。
推 inhumanq: 原來...9F 09/27 11:07
推 emuless: 你這樣不行 有人會氣氣氣氣氣10F 09/27 11:07
推 teddy1209: 到時候大逆轉11F 09/27 11:07
→ b777787: 台北價值:好想被燒。 台南價值:爐渣12F 09/27 11:07
噓 AppleOuO: 關於各種照顧機構 台北市議會早就質詢好幾次 結論是沒有能力去處理
推 Bastille: 可是重點好像是政府沒有追下去這個機構到底有沒違法15F 09/27 11:07
我怎麼知道 我只是覺得說人家違法設立偏頗了
推 d22426539: 誰知道17F 09/27 11:08
噓 phenom42: 這兩碼子事吧?重點是檢舉了又進不去稽查是要查三小?18F 09/27 11:08
推 tksq: 推19F 09/27 11:08
推 a0986188522: 喔20F 09/27 11:08
→ b777787: 白蓮教教主都承認問題了。 信徒還是可以凹 厲害21F 09/27 11:08
推 jiern: 不立案也要做消防安檢 消防安檢沒做22F 09/27 11:09
→ keydata: 這我之前就說過,如過兩個老夫妻有辦法申請到外勞,然後在再收一兩個老朋友分擔,你要算住家還是養護中心?23F 09/27 11:09
我媽說死也要死在家裏面
推 laladiladi: 如果其他間可以進去稽查 結果合法呢?25F 09/27 11:09
推 hygen: @3樓:就規定不用立案的,哪來法律漏洞?27F 09/27 11:09
推 coollfd: 錢28F 09/27 11:09
推 tgbkkk: 專業歐,柯文哲根本搞錯方向這根本不用立案30F 09/27 11:10
推 maxmaster: 哈哈哈哈哈哈31F 09/27 11:10
推 jimmy0204123: 推32F 09/27 11:10
推 Cwren: 錢33F 09/27 11:10
→ keydata: 這是未來我們真的會預到的問題34F 09/27 11:10
我連能不能跟台女結婚都在煩惱了
推 paul2chiu: 推35F 09/27 11:10
推 Johnyo: 推36F 09/27 11:10
推 exceedMyself: $$37F 09/27 11:10
推 DDDDRR: 推38F 09/27 11:11
推 pttOwO: 推39F 09/27 11:11
推 chengchi: 推41F 09/27 11:11
推 MKKG: 推42F 09/27 11:11
推 ishowhand: 阿北說了 只要檢舉就會查43F 09/27 11:11
推 benson2404: 推44F 09/27 11:11
推 Switch1018: QQ45F 09/27 11:11
推 ICIT: 錢46F 09/27 11:11
推 Housetobe: 推47F 09/27 11:12
→ luben: 讚 阿北可愛,阿北務實,阿北被黑,阿北宗痛48F 09/27 11:12
→ keydata: 如果三個或四個老人要立案,那以台灣老人化的速度,每家都去立案好樂49F 09/27 11:12
→ ghostl40809: 這樣業者沒事 政府沒責任 大家不用負責 死了人算衰洨51F 09/27 11:12
推 alp945: 推52F 09/27 11:12
推 palapalanhu: 怕53F 09/27 11:12
推 maxguo2: 推54F 09/27 11:13
推 kailontong: 推55F 09/27 11:13
推 sqin: 可怕== 要事老人家每天要翻拍背怎摸半==56F 09/27 11:13
他有說他只有幫他媽媽拍 他沒有辦法再收第二個中風
推 Qorqios: 養護57F 09/27 11:13
→ sexygnome: 那...為什麼不送去大型安養機構呢59F 09/27 11:13
推 TCPai: 等於是以個人照護之名的灰色地帶了60F 09/27 11:14
推 maxmaster: 大家幫忙推爆阿 錢小事 但這一定要推爆阿61F 09/27 11:14
推 shan56: 推62F 09/27 11:14
推 ger1088: 錢63F 09/27 11:14
推 jk80115: 推64F 09/27 11:14
推 taidocky: 我們阿北果然是冤枉的!!!! 阿北可愛務實65F 09/27 11:14
推 Yuwuen: 幫QQ66F 09/27 11:15
推 bodielu: 我媽想住在家裡面,我們就把他趕出病房了。啥意思?67F 09/27 11:15
他來病房挑選他想要照顧的對象,但是我媽想要回家照顧,不想給他照顧,所以趕他走。
推 Atlantean: 長照辛苦了68F 09/27 11:15
推 toyeee: 錢錢69F 09/27 11:15
推 momowawa1981: 幫推70F 09/27 11:16
噓 gunng: 你的解釋是要這間安養院是要96年2月1號前有許可立案的71F 09/27 11:16
→ gunng: 這間我記得沒有許可立案吧73F 09/27 11:16
推 krjkrj168: 錢74F 09/27 11:16
→ keydata: 新聞有寫啊,被燒死的三個有一個就是負責人的哥哥,負責人本身是有照的照護者,這個就是自己一定要照顧哥哥,又想辦法收了兩個來均攤成本XD75F 09/27 11:17
→ www115ui8: 96年那邊應該是指50人以上的機構78F 09/27 11:17
推 dijkstra: 推 中央惡法害死人還要踢鍋79F 09/27 11:17
推 chuchichan: 推80F 09/27 11:18
推 cyum3: 錢81F 09/27 11:18
推 bkebke: 這個可能是以後一種可行方式82F 09/27 11:18
推 kkes50717: 錢83F 09/27 11:18
噓 g8429310: 最討厭這種發錢帶風向的 你說的就是正確的嗎84F 09/27 11:18
噓 gunng: 是96年前有許可營運的才沒有人數限制85F 09/27 11:18
推 a1000359: 推86F 09/27 11:18
推 zeromomo: 推87F 09/27 11:19
推 allenrockkk: 錢88F 09/27 11:19
推 cxzaqweds: 哇喔89F 09/27 11:19
推 bigmanto: 推90F 09/27 11:20
為啥八卦版智力測驗不過的那麼多?? 您一下就看懂了 您一定是天才
推 VAIO911: 要怪國會過半數兼執政的黨怎麼不修法呢??92F 09/27 11:20
推 whitebk: 推93F 09/27 11:20
推 TingTT: 推95F 09/27 11:21
推 jetalpha: 高調96F 09/27 11:21
推 warbreaker: $97F 09/27 11:21
→ ao5566: 畢竟我們的官都很有錢 不會去修這種法的98F 09/27 11:21
推 week0504: 推99F 09/27 11:21
推 fireforce: 推$100F 09/27 11:22
推 danny02125: 推101F 09/27 11:22
→ keydata: 這種三四人以下要立案的,以台灣老人化的速度,每家只能住兩個老人XD
推 star513020: ok104F 09/27 11:22
→ chocoball: 跟蔣月惠之前那種很像阿 幾個人以下不要立案105F 09/27 11:23
推 aa01081008tw: 政黑版這幾天才罵爆柯..不過他們通常裝沒事就對了106F 09/27 11:23
→ chocoball: 但肯定有些會超收 走法律邊緣地帶107F 09/27 11:23
超收是他家的事情。他根本沒五人,不夠格立案,立案反而違法。
推 Bighand007: 推108F 09/27 11:23
推 SuperBig78: 長照2.0?109F 09/27 11:24
長照2.0不是拿來這樣用的。
推 OLDGOATSOUP: 錢啦111F 09/27 11:25
→ ghostl40809: 五人以下不用立案是政府美意 是那個人對法令的解釋112F 09/27 11:26
推 vincent0965: 推114F 09/27 11:26
我在PTT老人版elderly當版主,我當時寫email給台北市新北市台中市長照福利科等,
希望他們能夠提供對百姓宣導的長照2.0項目,例如怎麼申請項目有啥。
三個地方都沒有人理我就是了。
噓 Morigan: 就說不關我們柯特首的事了117F 09/27 11:27
推 stratege: OK 你是罒%仔119F 09/27 11:27
推 aibayui: 錢120F 09/27 11:27
推 twlicn: 氣氣氣121F 09/27 11:27
推 wertes: 錢122F 09/27 11:27
推 paul007: 推124F 09/27 11:28
推 XXXXGAX: 錢125F 09/27 11:28
推 gunng: https://reurl.cc/q8rNvn 衛福部的解釋文件自己看 私立老126F 09/27 11:28
→ gunng: 人福利機構一定要5人以上127F 09/27 11:28
→ gunng: 只要未達五人的都不能算老人福利機構130F 09/27 11:29
推 yut698: 錢131F 09/27 11:29
→ gunng: 五人以下照護必須是以家人為準 而且還要地方主管許可132F 09/27 11:29
你說的這條在哪裡??
https://reurl.cc/q8rNvn 哪一面?
推 kamen766: 推133F 09/27 11:30
→ gunng: 你講的就是後者 這樣已經算是違反了吧136F 09/27 11:30
推 xaw123: 推137F 09/27 11:30
推 a594020419: 來139F 09/27 11:30
推 shochta6: $140F 09/27 11:32
推 dalampa: 錢141F 09/27 11:32
推 ilili56: 錢142F 09/27 11:32
推 Marxism5566: 衛福部有函釋 不是照顧家人就一定要申請立案143F 09/27 11:32
所以照顧五人以下,其中有一人是家人,要不要立案??
推 sweetheart63: 推145F 09/27 11:33
※ 編輯: q347 (121.254.64.250 臺灣), 09/27/2020 11:34:25
推 a851315: 高調146F 09/27 11:34
推 darkuso: 推147F 09/27 11:34
→ hippo998: 寫email會理你? 行文去函公家單位,看看對方敢不敢不理你
推 godrong95: $150F 09/27 11:35
推 PttDreaming: 推,綠腦有問題快去檢討自己執政的不公不義吧151F 09/27 11:35
推 m0ark121: 錢154F 09/27 11:36
推 s89013349: 錢155F 09/27 11:36
→ ghostl40809: 除非你知道聯絡窗口是誰 人名 職稱 電話分機等...156F 09/27 11:36
推 Sidney1010: 推157F 09/27 11:37
推 Skyblueway: 推158F 09/27 11:37
推 Addidas: 就像早餐店自營業者之類的五人以下不用保勞保自己處理1樣159F 09/27 11:37
推 carisbig: 推160F 09/27 11:37
推 PrinceKanto: 推162F 09/27 11:37
推 autoday: 推163F 09/27 11:38
推 evolution999: 推164F 09/27 11:38
推 brazil: ok166F 09/27 11:38
推 peter105096: 推167F 09/27 11:39
推 st89702: 合法啦 台北的哪次不合法168F 09/27 11:41
推 chadmu: 推169F 09/27 11:41
推 gunng: 給原Po 第22面 下面還有包括5人以下照護機構的問題解釋170F 09/27 11:42
8.小型養護機構收容老人人數是否包含負責人之親屬
(內政部 95 年 3 月 13 日內授中社字第 0950713371 號函)
主旨:貴局函請釋示有關小型老人養護機構收容老人人數為 5 人以上、未滿 50
人,其 5 人是否包含負責人之親屬乙案,復如說明,請查照。
說明:
一、按老人福利法及老人福利機構設立標準規定,老人福利機構收容老人人數 5
人以上應申請當地主管機關許可,即 4 人以下毋須立案,係以家庭照顧為
準,考量子女照顧人數(含父、母、配偶父、母)、照顧空間(家庭空間有限)
及照顧品質等因素而訂定,合先敘明。
這邊是在說家人算不算人數而已,哪有說要家人才能收容四人以下非立案。
推 asd2507: 推171F 09/27 11:42
推 iamstarnight: 這有點像保母和托嬰中心的差異,台灣是個高齡化社會172F 09/27 11:42
推 will1205: 阿北擊殺數+1175F 09/27 11:43
→ gunng: 4人以下不用立案 但要以家庭照顧為準176F 09/27 11:43
推 lovelock110: 蟑螂崩潰177F 09/27 11:43
推 cami33: 高調178F 09/27 11:44
推 IvanLord: 錢179F 09/27 11:45
推 gunng: 只要五人 又有非家庭成員就是認定要許可立案180F 09/27 11:45
你是不是把22頁的東西混再一起亂看了 8 9 10的問題都不一樣
推 brutus578: QQ181F 09/27 11:46
推 stja:182F 09/27 11:46
推 mpom: @@183F 09/27 11:47
推 GoodTao: 推推184F 09/27 11:47
推 Siika: ok186F 09/27 11:49
噓 nacy204327: 消防安檢跟他立案有沒有違反根本沒啥鳥關係187F 09/27 11:49
沒立案 安檢要通過+1 這個的確是無關的 就算沒立案安檢也要過
推 victoryman: 又如何?188F 09/27 11:50
推 spector66: 衛福部再躲嘛189F 09/27 11:51
推 exarawdon: 錢190F 09/27 11:51
→ spector66: 允許未立案照護 就沒辦法抓它的消防規格吧191F 09/27 11:51
推 cdn: "係以家庭照顧為準"這句有提到。195F 09/27 11:53
推 frankexs: 原來柯黑都法盲XD196F 09/27 11:54
→ cdn: 人各有立場,不違法前題下,就事論事吧。197F 09/27 11:54
噓 lebronlon: 你是4%黨的吧? 還要發錢帶風向是哪招198F 09/27 11:55
推 pig14283105: 推200F 09/27 11:56
※ 編輯: q347 (121.254.64.250 臺灣), 09/27/2020 11:56:46
推 k23: 樓上氣噗噗www201F 09/27 11:56
噓 nidhogg: 靠發錢洗喔,柯憐哪202F 09/27 11:57
推 dreamyello: 要菸粉就是論事太難 自從開蟑聖母三千洗文之後 他們就203F 09/27 11:57
@ 以上紅底標記125位,每人30P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.11
→ dreamyello: 只剩漫罵跟洗推文的能力了
以前反對方會回文一條一條戰的 現在噴了就跑 管你說啥有幾千假帳號的時候還行 公關退場後剩幾隻貓就變笑話204F 09/27 11:58
噓 Khatru: 要就事論事在那邊發錢?207F 09/27 12:00
推 lc85301: 推,政府害死人還想用網軍推給北市府209F 09/27 12:00
※ 編輯: q347 (121.254.64.250 臺灣), 09/27/2020 12:02:43
推 gin10791: 討論個法條 跟政治立場有甚麼關系 又不是喊原po4%法條就211F 09/27 12:02
→ gin10791: 會變 原po也講了不用立案也要安檢吧 蟑螂484又變多了212F 09/27 12:02
推 glissando: 阿北務實214F 09/27 12:04
@ 以上紅底標記3位,每人30P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.11
※ 編輯: q347 (121.254.64.250 臺灣), 09/27/2020 12:05:01
噓 usaku: 柯粉真偉大216F 09/27 12:05
→ ghostl40809: 下面有人回文了 我剛也在推文串放9/22新聞連結219F 09/27 12:08
推 mxr: 民進黨支持者跟五毛真的沒兩樣221F 09/27 12:08
推 reexamor: 發錢文反而讓可以認真討論的文章模糊焦點...唉224F 09/27 12:09
→ dreamyello: 相信黨 黨的對手一定做的爛 反對黨的一定是通敵賣國我是說共產黨225F 09/27 12:09
推 feywen: 不用立案是要安檢什麼?私人住宅有規定要每年安檢嗎?232F 09/27 12:10
噓 Linama: 只剩發p幣帶風向這招而已。何必呢234F 09/27 12:11
推 PeterU: 推一個 民眾黨加油!!236F 09/27 12:11
→ dreamyello: 好喔 哪裡說的不對又不講 罵了就跑再+1237F 09/27 12:11
推 gunng: 那間負責人都被台北市衛生局開罰了 到底還要堅持什麼啦…239F 09/27 12:12
推 RAY1203: 法律問題啊 立法院在銃啥小241F 09/27 12:12
推 diiky: 你幫柯p講話,要被打成中共同路人了242F 09/27 12:12
→ dreamyello: 別急 你就在這站著看你的隊友還有幾個繼續罵了就跑243F 09/27 12:13
→ dreamyello: 跟這些人站同一邊也不檢討 我只能說你蟑螂同路人245F 09/27 12:13
推 Pourquoi31: 噓風向的肯定沒看懂內文 不過這是當年中央立法的鍋 後人來背而已247F 09/27 12:14
→ ghostl40809: 922那天新聞就提到違法開罰了
q347遇到的那位先生也是違法..
是他曲解法律意思249F 09/27 12:14
噓 flamax: 阿北務實252F 09/27 12:15
推 alienjj: 認真討論 一堆政治廚在噓255F 09/27 12:16
推 km612tw: 不立法安樂死 窮人也只能送去這種地方 治標沒用安樂死治本才有用256F 09/27 12:16
→ ghostl40809: dream你有看到我的推文嗎 還是重複推文那句啊..?259F 09/27 12:16
推 HodorDragon: 請原PO去檢舉看看會不會開罰就知道 有沒有灰色地帶260F 09/27 12:17
噓 tw2000: 阿伯穩了264F 09/27 12:19
--