看板 Gossiping作者 leondemon (狗狗)標題 Re: [問卦] 房價真的會跌嗎..？時間 Tue Sep 29 22:59:25 2020
我以為 ptt 鄉民水準會比較高，結果討論串看下來覺得還是民智未開。
1. 房價合理價格就是稅後年收入的 8-10 倍以內，也就是不吃不喝 10 年內可以買得起。
會用超過稅後年收 10 倍以上的價格買進的唯一理由，就是這塊「區域」前景看好。
也就是這塊「局部區域」有發展的前景，會吸引大量人口進駐。
如果附近沒有就業市場，會認為將來飆漲的人就是盤子。
最簡單的例子就是淡水新市鎮，完全沒有引進工作園區、招商，
只單純建住宅是不會有大量居住需求。
會去淡水置產、炒房的，都是在當接盤俠、一輩子房奴。
2. 台灣人被洗腦很嚴重，只會說
「在貴也要買、不然老了沒地方住、以後一定漲不會跌、房子可以傳兒孫」
這些都是房仲洗腦的套路，以及已經被房貸套牢的人、不希望房價跌的人。
如果房價能永遠不跌、能賺錢，那我建議全台灣人每個人都押身家借貸爆買 10 間。
房屋越放只會越老舊、問題越多、越不值錢。
唯一能升值的只有土地，土地的價值還是要看人口的增長、流動。
現在少子化嚴重，除非大量招攬國際移民，不然蛋白區域人口一定會萎縮。
除非政府或企業有新的招商計畫，不然人口聚集區域不會轉移。
3. 房價不是靠經濟支撐，而是靠就業市場。
不管政府說經濟是變好或是變壞，只要你收入沒增加、你就不可能養的起高房價。
騙你「現在不買以後會更貴的」，都是恐嚇行銷，叫你接盤。莫忘世上傻人多。
只要人民收入薪水沒增加，那房價暴漲泡沫化後，一定會消掉，只是要多久而已。
因為人民的消費力完全沒有提昇，唯一的方式，就是用更多未來的薪資去供房。
你買了一間要不吃不喝 15-20 年的房子，那就是賠掉你的未來消費力。
這些錢就不會進入其他消費市場，而是轉移到少數人手上，繼續去滾錢。
經濟好壞就是要看錢在市場流動的速度，當大家縮減開銷只為買房，經濟是不可能好。
4. 房子上漲本來就是正常現象，過去「非地區開發」的非理性暴漲，必然會帶來下跌。
房價的價格，在沒有「區域人口流動」的前提下，價格都是跟著物價指數上漲。
如果 20 年物價漲為 2 倍，那房價合理就是漲 2 倍。
但是過去房價暴漲的速度遠超過物價、薪資的漲幅，那麼房價下跌是必然。
所謂下跌並非一定要是市價有明顯跌幅，很多就是緩跌或停漲數十年。
但是這種的跌法就是靠物價指數去造成實質性下跌。
1000 萬的房子放了 20 年還是 1000 萬，但物價卻提昇為 2 倍，那就是跌 50%。
結論：
整體房市漲跌就是跟消費指數掛勾 (消費力)，
區域房市漲跌就是跟人口流動掛勾 (需求)。
世界上沒有其他自然或非自然力量能夠讓房市與這些因素長期脫鉤，
看到的短期脫鉤，都必然會引起價格反彈。
現在台灣就是屬於這種情況，去騙數學、金融不好的人來接盤，
以為買來了有保值、賺到、沒虧。
殊不知跟股票一樣，都是大戶拉抬價格讓散戶追著行情，再出貨給這些麻瓜。
這種知識、資訊落差產生的階級剝削，就是目前房市的現況。
麻瓜們依舊是繼續被洗腦著要在不合理房價去接盤，
看到房價止跌、甚至短時間內被炒作上漲，就急著趕緊出手買房、深怕錯過。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 房價真的會跌嗎..？
09-29 22:59 leondemon.
→ james732: 不管啦所以你家要打幾折出來賣
我年收入30K所以你家300K賣我好不好1F 09/29 23:00
推 Beretta: 萬一漲了 你要賠嗎？4F 09/29 23:01
萬一跌了，你要賠嗎？
推 sarty: 言之有物 推5F 09/29 23:01
→ konanno1: 別說那麼多，反正到時候一定跌，只是你我都不知是什麼時候，哪些炒房倒楣鬼接手6F 09/29 23:01
→ xmaspan: 先前壓寶買10間的，現在都爽爽過了9F 09/29 23:04
推 cosmite: 推 能抗通膨就不錯了10F 09/29 23:04
對，本來就不講道理，不就是 Kostolany 的溜狗理論嘛
但無論狗再怎麼跑，繩子的另外一端都在主人手上
推 Sephi01: 你要不要先想想你的壽命跟你討論的經濟周期哪個比較長
14F 09/29 23:07
難道你的生命只剩 5-10 年？
→ xmaspan: 他的理論，張金鶚、sway都講過了，但房價有跌嗎
這套模型少了貨幣政策這因子，所以出錯了16F 09/29 23:07
跌了呀，實質性價值早就跌歪了。價格沒有繼續跟著物價漲就是跌。
貨幣政策早就包含在內了，除非你想提出「貨幣政策不影響物價」的新論點。
→ Sephi01: 炒一波搞不好都退休了你還在等修正 呵呵 與其看這麼長
週期的東西不如看近期政策18F 09/29 23:09
呵呵，看來是金融麻瓜，用短週期分析來決定買長週期持有商品。
→ xmaspan: 是的，已經證明是錯的模型，想不到還有人在信20F 09/29 23:09
現在不就是在實際性緩跌？你覺得現在是在漲的話，趕緊進場阿
推 Sephi01: 轉世七次應該總會等到房價修正吧22F 09/29 23:11
他們有沒有買我是不知道啦，但你覺得正在漲、現在價格便宜，我建議你賭身家 all-in。
不過我猜你只是鍵盤嘴砲炒房。
推 Su22: 這篇有道理25F 09/29 23:17
推 TCPai: 推個推個26F 09/29 23:18
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/29/2020 23:21:41
噓 LBJshit: 房價早就創新高了是跌個屁阿 整篇真的是活在教科書裡29F 09/29 23:20
你是活在夢境裡嗎？台灣處處房價都在漲？近年整體房市漲超過物價指數？
拿蛋黃區幾戶成交的樣本來代表整體房價市場，是沒念過書嗎？
更別提有沒有左手賣右手
推 jupei: 蠻有條理的分析30F 09/29 23:24
→ bigheadpro: 我印象中合理的房價應該是年薪七倍？10倍就多50%了...31F 09/29 23:26
8-10 倍「以內」，我講的是「上限」，對買方來說當然是越低越好
→ soulboy330: 你覺得要跌了我建議家裡房子賣掉。等跌了再買回來
就財富自由了32F 09/29 23:28
呵呵，你是不是大學新鮮人、沒做過投資？
就算投資也要看年化投資報酬率，方向看對、但是緩跌還不如投資其他項目。
更何況做空是有天花板，只能做短期。而且房子流動性那麼差不適合短線操作。
就算一年跌 30%，也不可能這樣做空操作就財富自由。
推 abiggun: 扣掉台灣價值 早就跌了34F 09/29 23:29
推 yamitis: 台灣唯一有救的方式就是房價持平、薪資上漲才有救35F 09/29 23:29
→ soulboy330: 要崩應該是郊區跟鄉下。事實是大家都想住熱門地段38F 09/29 23:30
→ fallinlove15: 不是各種優惠借貸炒房 房價早就下去了 但未來要大漲恐怕很難39F 09/29 23:30
推 xxp680: 覺得有道理41F 09/29 23:32
噓 milandi: 台灣哪裡有 1000萬方20年還是1000萬 通篇取暖放屁文42F 09/29 23:33
推 jay111101: 樓上真的有去申請過貸款嗎??現在貸款條件比以前高多了只是利率變低吸引可以貸款的人去貸而已44F 09/29 23:33
→ abyssa1: 可負擔的年所得倍數在不同利率條件下差很多48F 09/29 23:34
→ jerrylin: 很多人只會看建商一直抬高價錢 不會關注二手市場
二手市場反應的才是真實價格49F 09/29 23:34
→ abyssa1: 政府有統計貸款負擔率 利率低年限長 實際上跟過往差不多51F 09/29 23:35
→ jerrylin: 最直觀的檢驗方法 把房子抵押給銀行 看能貸多少出來你家隔壁 你家樓下 OOXOO 都是假的52F 09/29 23:35
→ abyssa1: 新屋是講爽度 二手屋是折衷妥協的最低需求54F 09/29 23:36
→ jerrylin: 頂多是運氣好碰到一個盤子來高價買走
二手車一堆人開 二手屋有啥了不起的?55F 09/29 23:36
推 alstonfju: 問題是從二十年前到現在，房價有明顯的下跌嗎？我只知57F 09/29 23:37
→ jerrylin: 想爽買全新的當盤子落地跌三成是你的事啊58F 09/29 23:37
→ alstonfju: 道板橋的新成屋從25~30漲到現在都60了，房價的漲幅遠遠超過物價通膨，確實就是過去沒買，現在更買不起了59F 09/29 23:37
20 年漲到快 2 倍很正常呀，3% 通膨 20 年就是 1.8 倍
便當 20 年前多少錢，現在多少錢
→ jerrylin: 那是因為雙北都在漲 你才有這種感覺
有都市發展的地方房價上漲合理61F 09/29 23:37
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/29/2020 23:49:29
→ abyssa1: 台北2015～2018跌得很明顯啦 2012～2014買預售都慘賠63F 09/29 23:38
→ jerrylin: 沒發展的地方說有漲 應該都只是炒作64F 09/29 23:38
推 jay111101: 以前貸款只要把房拿去抵押就好~~現在還要看在職證明65F 09/29 23:39
→ abyssa1: 新推案肯定只會漲不可能長期跌 跌了乾脆不推案啊66F 09/29 23:39
→ jay111101: 你的收入扣掉最低生活消費指數是否足夠還款、還有名下67F 09/29 23:40
→ abyssa1: 實際上新建案法規建材成本都比較好 比舊案貴是合理68F 09/29 23:40
→ abyssa1: 現在貸款比較嚴 短期交易獲利課重稅 跟以往差太多70F 09/29 23:41
→ niukb: 現在30年的房子也很好賣阿71F 09/29 23:42
→ jay111101: 前一陣子陪親戚去申請房貸，銀行的人也說降息之後申請房代的人反而變少，因為房價太貴了!!這也代表現金買房的人變多了72F 09/29 23:43
噓 darkgoblin: 嘩眾取寵!通篇只有你一廂情願!什麼合理價格?什麼必然?什麼就業市場?完全不提資金市場.你幻想中的理想國,只75F 09/29 23:47
噓 euryma: 合理? 呵呵~77F 09/29 23:49
→ darkgoblin: 有夢中而已!把你的東西丟給經研所教授,只會被洗到妈都78F 09/29 23:49
推 dadachin621: 10年後在來看，記得10年前也是有人說未來少子化房價79F 09/29 23:49
噓 hankami: 現在台中不要太差預售屋都幾乎是秒殺而且同區域還一直
堆價上去一樣都是被秒殺 去年一坪26萬的地方今年開到32以上然後預售屋一樣是被搶光 我要買都只能跟投資客買82F 09/29 23:50
推 yoyozone: 推 現在買房就是去當盤子而已85F 09/29 23:52
推 cowboyerkk: 想太多 低利低頭款長期攤還 我還真想不到要怎麼跌87F 09/29 23:52
噓 puj506afd: 講房價只漲不跌的是沒看到三到五年新古屋的價格嗎89F 09/29 23:53
→ babyMclaren: 對 都是貸8成1.35？30年，這樣月付快跟租房差不多90F 09/29 23:53
→ cowboyerkk: 要跟著政策大方向走 目前連持有成本也超低 不可能跌91F 09/29 23:53
噓 bms: 你知道政府企業手中最大宗的抵押物就是房地產嗎 連經濟基本原理都搞不清楚 別來亂了92F 09/29 23:54
→ puj506afd: 建商亂喊盤子價你有錢就去買 反正現在利率這麼低 趕快95F 09/29 23:54
→ cowboyerkk: 而且政府目前還在撒錢 補貼企業借貸利息1.5% 為期5年 可貸到9成5 你們不知道吧？ 這就是不對稱資訊102F 09/29 23:57
推 MusicD: 推邏輯清晰104F 09/29 23:57
→ cowboyerkk: 要去經濟部工業局網站看 上次跟市府開會得知這方案107F 09/29 23:59
推 Beretta: 時間跟市場會決定一切 也許10年後你贏 也可能你輸109F 09/29 23:59
噓 b777787: 好了啦 趕快加入臉書 房子賠售就是爽社團 那邊可以取暖111F 09/30 00:00
噓 rick6304: 是阿 所以要租房子囉 那請問房價怎麼跌 賣不出去就租你112F 09/30 00:00
噓 hankami: 身邊80年代包括我都買房了 悲憤的人就繼續等10年20年後114F 09/30 00:00
→ cowboyerkk: 重點在補貼利息跟其他利多 等於借錢幾乎沒成本且最高能貸到9成5115F 09/30 00:01
→ hankami: 20年前就一直都有人說房價要泡沫要崩盤 20年後結果是噴118F 09/30 00:01
→ bussx: 結果麻瓜連續接盤30年，理論學家30年後依舊沒買房子119F 09/30 00:02
→ rick6304: 為甚麼經過12682 2000年泡沫 金融海嘯 房價都那麼低
還是有人沒買房 租一輩子 不就是你們害的120F 09/30 00:02
→ cowboyerkk: 普通收入且無不動產的人 在這波金錢海嘯中 很容易被洗掉 你拼死賺的錢完全跟不上上漲的幅度122F 09/30 00:04
噓 rick6304: 房價是這幾年漲的嗎 不是ㄟ 90年代無殼蝸牛運動就在嫌124F 09/30 00:04
→ tingover: 也有可能啦 但還好我買的時候沒看到你這篇文 呵呵125F 09/30 00:05
→ rick6304: 太貴了 那年代也有像你這種人鼓吹崩盤 結果崩了三十年房價越來越高 結果有人說房價現在太貴 十年前很便宜???126F 09/30 00:05
→ tingover: 淡水那邊超多退休歸國買來住 根本不同客群
通常持崩盤論點的 房價腰斬應該也不會買 一種是不敢買一種是沒錢買128F 09/30 00:06
→ tingover: 不過經過今年我是覺得任何事都會發生 自己能承擔自己做的決定就好132F 09/30 00:09
推 Xylazine: 越多什麼時候會跌這種問題就越不會跌134F 09/30 00:12
推 cowboyerkk: 認真建議 收入不夠的人不要買了去享受人生比較重要135F 09/30 00:14
推 andyssfresh: 同意你的看法 不過現在無限QE 不能說毫無影響 現在應該是等著看最後一棒誰接136F 09/30 00:15
→ cowboyerkk: 人生真的只有一次 勉強自己過得那麼辛苦 好嗎？
你花了30年、40年讓既得利益者過得更爽 你甘願嗎？138F 09/30 00:15
推 A0908: 推這篇，沒有人口紅利也沒有實體經濟支撐的房價長期來看還是不看好的，即便有千萬元頭期款我也不會這個時候進場買房140F 09/30 00:20
→ cowboyerkk: 60歲的你 70歲的你 還完了貸款 很多想做的事也早已經不能做了142F 09/30 00:21
推 a870321: 推，不過現實是一堆人嗆你太廢買不起，然後去當房奴144F 09/30 00:23
推 keyman2: 等等...你跟台灣人談理性?145F 09/30 00:24
推 st86188go: 我外公外婆家也都還是租房 沒碰過租不到的問題146F 09/30 00:25
推 zakijudelo: 推，不要再被炒房仔及房仲騙去追在最高點了147F 09/30 00:30
推 gjcl6: 30年房貸撐不起來可以變40年啊 再不行就60年房貸傳子啊149F 09/30 00:31
推 LIN1234589: 推理性分析，認為會漲的快買10間，我們恭喜他151F 09/30 00:32
推 menshuei: 經濟學模型不能簡單的等效成供需模型，不然現在許多二級鄉鎮沒新的經濟發展也是在漲，許多地區就算空屋高，但建商還是持續在蓋，建商的大腦可精了，畢竟幾百億的經濟規模不是說幹就幹的，建商可不是笨蛋的。
市場會發生什麼狀況，幾乎沒有好的模型可以來推估，只有相對好的與相對差的理論，所以投資才具有賭博的性質啊，沒有人能夠保証什麼賺錢什麼不賺錢的。152F 09/30 00:33
噓 abasqoo: 傻傻 台灣房價高是因為持有成本低159F 09/30 00:38
推 kkkaq123: 推樓上上 不注意些 就被得過且過了160F 09/30 00:40
推 ktpp: 房價只漲不跌的，趕快買十棟來壓壓驚161F 09/30 00:44
推 sesee: 先問問... 你買房了嗎? 結婚有小孩了嗎?162F 09/30 00:48
推 gunies1111: 所以夫妻200萬就能買1600-2000萬的房子？ 那台灣物價也不算太高啊163F 09/30 00:48
「稅後」實年收，也就是能自由支配的現金流，不是稅前薪資
推 adminc: 推，以下開放資進黨無恥下流人渣廢物敗類垃圾走狗綠畜噓文165F 09/30 00:50
推 cs005337: 你說的對，但有兩點，1.房價幾乎不會跌到合理價（持有稅過低）。2.政府真的會開放外資買房和大批進口外勞，來維持房價不跌的假像，第二點要再被看破要10-20年左右，所以不用賭也不用想太多，買的起再買就好，買不起早點私心167F 09/30 00:55
會不會跌到合理價，就是要看市場氛圍。也就是買方被洗腦多嚴重。
前面我提了 Kostolany 溜狗理論，物價走勢就是人，房價就是狗
物價目前幾乎是 3% 上下複利成長，20 年 1.8 倍。
房價就是在這個基礎下成長，前面爆漲，後面就會跌 (相對於物價)。
跌有很多種：暴跌、緩跌、不漲不跌、龜速漲 (不高於通膨速度)
無論是哪種，反正狗就是不會離人太遠。也許是狗先跑，然後原地等人到。
如果保持在高房價沒有跌回合理價，那就是有盤子願意當一輩子房奴，
願意用數十年青春來供房，或是等下個接盤俠。
講白一點就是買方被賣方洗腦操作，算是某種階級奴役。
至於外資買房、開放外勞，其實都是假議題，對支撐房價一點幫助都沒有。
外資買房只是為了投資的話，早就沒有大幅上漲空間。要也是去東南亞正在成長的市場。
外勞就不用說，賺的薪資都是要寄回國使用的。更何況大多數外勞都是低薪工作。
唯一有用的就是大量移民，有長期居住、在台灣生活賺錢，才能彌補少子化問題。
推 billy4305: 不然你以為保險為什麼這麼好賣 隨便說幾句就買一堆保單173F 09/30 00:59
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/30/2020 01:31:49
推 eeccms: 推個，不過藍綠把持的政府，幾乎不可能打房177F 09/30 01:07
推 huabandd: 招攬國際移民這件事情真的是不得不做，否則長照人力哪找181F 09/30 01:20
噓 safelove: 窮逼最愛亂逼逼 沒錢買不起房 就愛幻想人家是接盤俠182F 09/30 01:26
推 kess: 推這篇 4%整天哭只有台北房在跌 阿伯政績幹幹叫183F 09/30 01:26
→ safelove: 炒房是讓將來要漲的提早漲，但還是會漲，窮人懂ㄌㄇ184F 09/30 01:27
推 akwa: 物價變兩倍三倍四倍 房價不變 跌慘了 但薪資也沒變兩倍三倍四倍 買不起的還是買不起哈186F 09/30 01:38
推 oidkk: 推189F 09/30 01:51
推 fundme: 我們不要談房價 ，談抗中保臺好不好
抗中保臺 抗中保臺 抗中保臺！190F 09/30 02:04
推 GGinler: 現在買 就是股市的追高 心臟要夠大 抱久絕對死193F 09/30 02:18
→ runedcross: 像是比特幣一樣 本質是垃圾還是一堆人去堆
更別說 規則還被掌握在既得利益者手上196F 09/30 02:25
噓 mcgrady12336: 跟你意見不同就民智未開，你分析的東西大家早就都知道了還需要講，如果市場可以這麼簡單就預測的到還會有人賠錢？198F 09/30 02:55
肯定是民智未開呀
前面討論串都是拿賣方話術來回答買方問題，還一堆鄉民跟著起舞，
這不是民智未開，不然是什麼？
推 cupidon: 樓上要不要分析一篇看看覺得為什麼房價會漲201F 09/30 03:00
推 obeytherules: 抱歉 你可以總結懶人包嗎 因為我真的不太懂==
意思是 以後終究會跌？203F 09/30 03:26
推 zo789652: 推 但現實是政府不會讓市場機制作用的205F 09/30 03:36
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/30/2020 04:02:15
噓 Wtrmln0708: 整個市場都在跌再喊跌吧
跌家300漲家500你也在喊跌嗎 笑死207F 09/30 04:13
推 gary82gary: 領導人執政者都沒做未來規劃，把所有東西都往都市塞難怪一堆炒房一堆盤子，如果每個人都是都市打拼老了歸鄉，房子才不會那麼好炒，老中青都想住都市，難怪房價跌不下來210F 09/30 04:52
推 johnny9667: 真的，一堆人只看房價不看房價所得比。還有人口才是剛性需求，人口都開始負成長了，炒房客再怎麼炒也沒用，房價還是會走向緩跌。214F 09/30 05:11
推 GARIGI: 能做個各國房價比嗎？217F 09/30 05:30
推 aasssdddd: 我家附近新屋2kw多好幾年了還沒有我老家1kw大間218F 09/30 05:39
推 AGODC: 現在房子炒成這樣，離薪資這麼遠不要太期待再漲到哪裡去。前幾年還可以說漲前瞻計畫，現在前瞻都部分喊停了，買在蛋白或郊區要賺一手難度大增
夫妻年收200買1600～2000不算太高？你不用吃飯生活費不養車不用養小孩嗎？苦行僧你好219F 09/30 05:41
噓 neilkcin: 你是不是總經沒讀通啊?講那麼多似是而非的東西224F 09/30 05:49
推 Hecc: 不可能急跌 如果要跌政府會在政策上讓他緩跌226F 09/30 05:54
推 wmh1109: 我比較喜歡看跌了之後的落井下石鞭屍文227F 09/30 05:56
推 johnny9667: 房價急跌對整體經濟也不好 因為現在高房價一定程度跟經濟綁在一起 如果重擊房價連經濟也會跟著下跌228F 09/30 05:57
推 Hecc: 但是何時回到合理價位 人生有多少個十年 這都是問題230F 09/30 05:59
噓 chiangww: ”房價合理價格是稅後年收入的 8-10 倍以內“你定義噢？234F 09/30 06:30
噓 j1o2s3e4p5h6: 完全沒討論到各國QE造成的影響啊啊
還好意思扯民智未開？236F 09/30 06:56
推 EAFV: 不看雙北有不少你說的年收10倍房。但是你不想買而已238F 09/30 07:04
推 dryabi: 接盤俠無法理解的239F 09/30 07:09
噓 iverson22: 你好像只懂一半？另外你是不是用台北在看世界？還現在緩跌勒242F 09/30 07:28
推 pemit: 問題是投資客. 熱錢丟房市穩賺不賠.244F 09/30 07:35
→ achan: 請問您畢業了嗎？有買房嗎？245F 09/30 07:38
推 gime0226: 一樓可憐 要飯的說不定都超過30k253F 09/30 08:02
推 ryan2001: 民智未開也是房價上漲的原因啦254F 09/30 08:05
噓 luten: 市場閒錢太多，除非有投資便當 不然便當漲一倍 你的錢還是一樣跌50趴。257F 09/30 08:07
推 A380: 再259F 09/30 08:11
推 Bonkon: 這篇真的中肯260F 09/30 08:11
→ jodnu: 合理價格？？？房價有定錨效應，舉例來說新竹建商出的價格是gg 32/33工程師能接受，請問當其他公司員工來買，會打折嗎262F 09/30 08:15
推 attpp: 有沒有懶人包266F 09/30 08:17
推 melody11: 如果是剛需而且買得起，為什麼不買?就算買1千萬十年後賣1千萬還是賺啊!省了房租錢啊！你用租的，十年後，什麼都沒有耶！270F 09/30 08:52
推 tlsg2: 中肯推274F 09/30 08:55
推 nullife: 全世界都在QE，但是受薪階級的薪水沒有跟著漲啊！房價能漲，就是越來越多人貸超過自身能力，也就是本文說的洗腦嚴重275F 09/30 09:03
→ abyssa1: 外勞你搞錯了 他們是會在工業區周邊租房支撐少子化缺口不會買但是有實際居住需求280F 09/30 09:26
→ diiky: 推282F 09/30 09:26
→ abyssa1: 然後台灣這幾年通膨很少到3% 多半1～2%而已283F 09/30 09:27
推 AlianF: 現在要馬貸20以上 要馬根本不買284F 09/30 09:31
推 kerry0496x: 某樓講板橋就與這篇情況不同啦
人家講A你講B286F 09/30 09:39
推 bcmaple: 被房仲、被套投資客怒噓 幫補血288F 09/30 09:42
推 kenwillians: 6.7年前想法跟你一樣 但是後來發現這種想法人越多
房價就越不可能跌 至於為什麼 可能6.7年後就換你懂290F 09/30 10:04
推 abbag: 推一下這篇292F 09/30 10:23
推 iAmPtt: 連某個綠共1450T醫師都出來靠腰自己多白手起家 結果還怕房價下跌就知道支持民進黨的都十分無恥 當醫師還想炒房 人渣294F 09/30 10:41
推 CLIFFXX: 可悲的是不管哪個政府都只想炒房 房子就只是個物件 國內沒人炒就開放給國外的炒 然後慘的是人民沒有辦法抵抗298F 09/30 10:50
推 monkeyyao: 台灣人真的很會做生意 每個人都不想當最後一隻老鼠 轉手都加個價上去 看誰要當最後一隻 呵呵300F 09/30 10:51
推 sanxiao: 我就看少子化海嘯之下承接頂點房價的人未來會不會跳樓哈302F 09/30 10:59
推 keven92110: 很開心能有用數學討論的文，好奇問一下合理房價是8~10年是怎麼算出來的？303F 09/30 11:13
推 jay111101: 自己薪水沒漲代表大家薪水都沒漲???306F 09/30 11:32
噓 lammin: 我6.7年前是信你這套，現在後悔莫及
你沒靠慮到政府政策全部站在房地產擁有者上，怎麼跌？307F 09/30 11:38
→ lammin: 曾主打居住正義的政黨，執政後就怕影響經濟呵呵310F 09/30 11:40
推 adifdtd: 其實我蠻認同的 不過民智可能仍然是主要因素
大多數人不管撐多久 最後仍是跟著群眾走的 賭自己獨具慧眼也是可以 但無形中風險會越來越高311F 09/30 11:50
噓 neil2003tw: 你自己訂的合理價格拿上來說嘴??????????????????
找一堆藉口還不是掩蓋年收買不起台北的事實314F 09/30 11:54
噓 tmot: 一票人幾十年前也這樣講，房價還是漲給你看317F 09/30 12:38
推 internetms52: 價格會修正沒錯，但當價格到外國人的薪資水平可以接受的時後就會緩和了，本國人的低薪還是買不起，而且我有點懷疑，會不會長期來看，我們都死了，Orz318F 09/30 12:54
推 iwcuforever: 問題是都市化越來越嚴重雙北新竹台中人口越來越集中,外縣市移入人口還是大於自然消減,短期內沒有重大事件都會區價格還是漲323F 09/30 13:06
推 inokuma: 炒 菜 軍 團，任 務 出 動326F 09/30 13:14
推 konane: 中肯，現在氛大夫圍就是建商或投資客無所不用其極利用媒體 報章雜誌 網路社群大量洗腦和
帶風向，對於資訊蒐集和分析能力不足的大眾而言是很大的傷害329F 09/30 14:15
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