看板 Gossiping作者 derekhsu (華麗的天下無雙)標題 Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差時間 Sun Oct 4 11:44:03 2020
※ 引述《chiafann (NAZZZ)》之銘言:
: 剛剛看到瑞士日內瓦基本薪資120000萬的消息
: 但下面有不少具有國際觀的鄉民表示
: 其實120000萬 不一定過得比台灣好 像是他們物價很高呀 稅很重呀什麼
: 所以瑞士領12萬月薪 其實過得比台灣22k差哦?
: 瑞士人怎麼這麼慘...
這些在談國外物價的人應該要有一個常識。
物價跟這個東西的生產成本還有稅有關,歐、美還有許多國家的物價之所以會比台灣高
,大部分的原因是因為他們的人力成本。
全世界可以把外食當成常態的國家大概就是中國都會區跟台灣,以華人為主的地方。歐
、美任何國家除非家裡有礦,正常家庭都不會有天天吃外食這種配置。
在日本,再小再爛的房子,至少都會配置有簡單的廚房,在歐美的學校宿舍,至少都會
配置共用廚房或是在自己的房間會有廚房區(Studio),為什麼要這樣作?因為這樣作才
能削減食物製作過程中的人力成本,而如果只計算食材本身,價格根本比台灣高不了多
少,甚至只低不高。
在英國,鮮奶的價格比礦泉水便宜,高級的全有機鮮奶也不過跟我們好事多的鮮奶價格
差不多,牛肉、羊肉價格也便宜,因為英國本身就有非常發達的養殖業,但綠色蔬菜價
格略貴,因為英國本地沒有高品質蔬菜,很多由西班牙進口。所以西班牙的食材原料也
很便宜。這些價格是由於土地、氣候等生產參數決定的。
同樣的,除了吃,居家生活各種技術也是英國必備的,在很多小鎮上都有開DIY商店,
英國居民自己修屋頂、水管都是必備技能,感冒的時候不上醫院吃成藥或是蜂蜜檸檬,
在餐廳裡面外食跟內用兩種價格....一切都是因為國外人力成本高,才發展出來的生活
習慣。
台灣人使用低價人力爽慣了,想要在國外複製台灣的生活習慣,24小時都有便利商店,
滿街都是便宜小吃攤,70元一碗咖喱飯....然後再說國外物價貴,稅很重。那是因為你
在國外當觀光客,而不是生活,你在國外使用大量的人力成本。
看著外國人薪水多然後說那邊物價高啦什麼的人其實是非常可悲的,你在台灣是低階人力
,享用低階人力,但同時一起剝削低階人力。
世界上的先進國家,絕大多數對於人力資源與服務的看法是一樣的,就是這是高價成本,
所以他們薪水高,只有台灣對於人力成本的看法是絕對異常的,跟世界上大多數國家先進
國家來說都是異常的,所以我們薪水低。
瑞士是社會福利國家,稅當然重,但換來的代價是他們儲蓄率超低,當我們還在想著存錢
養老時,他們賺得錢不用考慮未來,每個月可以動用的錢又比我們多更多。
只有鼠目吋光的台灣人才會高高興興的以高CP值的生活為榮,用東南亞的物價與人力去提
供歐美日等級的服務給外國人時,忘記自己才是屬於東南亞的人力。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.210.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VUKK6-3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601783046.A.F83.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 瑞士12萬月薪 其實過得比台灣22k差
10-04 11:44 derekhsu.
推 ZXian: 中肯給推 只能住貴得要死的套房 叫熊貓當大爺1F 10/04 11:46
推 poisonB: 這篇回文沒有台灣價值5F 10/04 11:47
→ Laverda: 然後歐美醫生聰明到遇到武漢肺炎說小感冒 回家休息就好6F 10/04 11:48
推 dbdudsorj: 另外 論生活爽度歐洲>>>>>>美國 歐洲不愧是糧倉 起司10F 10/04 11:48
→ dbdudsorj: 牛奶肉菜都比美國種類多又便宜 唯一的問題真的是什麼12F 10/04 11:48
推 coldqoo: 社會福利國家通常要有清廉的政府,高稅收但政府貪腐亂花13F 10/04 11:48
→ coldqoo: 錢也會產生很多問題15F 10/04 11:48
→ Laverda: 結果就是歐美地區武漢肺炎擴大流行 感覺人命很不值錢16F 10/04 11:48
推 alexwuend: 中國這現象比台灣嚴重三倍 還以為自己是第一強國17F 10/04 11:49
推 hmt17: 肯19F 10/04 11:49
→ Laverda: 每個地區都有自己生活的方式 你在那比較高低 是有多高明20F 10/04 11:49
不只食物原價、香水、化妝品、奢侈品、高級球鞋甚至連3C都比台灣低。
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 11:51:21
推 Aneil: 正確且高價人力輸出品質一般勝過低價23F 10/04 11:50
噓 Iron56: 這篇沒有台灣價值25F 10/04 11:51
→ JoyceTong: 台灣就是適合養老的地方,但要賺錢請往外29F 10/04 11:52
推 ZMittermeyer: 我不覺得台灣適合養老 低物價只有很低品質的服務
環境也很差 在這邊養老是自虐30F 10/04 11:52
→ coldqoo: 我刻板印象都會覺得歐洲的稅很高(不含東歐),但好像只有32F 10/04 11:53
→ b2202761: 如果台灣把基本薪資變成100萬是不是也能反轉出國變成大33F 10/04 11:53
→ coldqoo: 北歐和瑞士真的能把人民的稅收花在該有的地方,雖然我不34F 10/04 11:53
→ coldqoo: 知道這種印象是對還是錯。現在很少有難民的新聞了,如果36F 10/04 11:53
推 heavensun: 蘋果手機 牛奶 房子 汽車 都比台灣便宜37F 10/04 11:53
→ coldqoo: 我是德國人看到政府對難民大灑幣我一定會生氣。38F 10/04 11:53
推 jerry8432: 很多歐洲國家也有社會化醫療 不像美國那樣看一次病就破41F 10/04 11:53
→ CREA …
推 CREA: 華人劣根性 人命不值錢 這也是兩岸一家親42F 10/04 11:53
推 genic: 正確,但是沒有台灣價值43F 10/04 11:53
→ blackhippo: 整篇值得一看大概就倒數第三段而已..結論下的很好笑XD45F 10/04 11:53
→ ctw01: 有些的確是華人愛搞48F 10/04 11:54
→ who5566 …
推 who5566: 歐洲小孩讀書不用錢50F 10/04 11:54
推 kbten: 只能推51F 10/04 11:54
→ ctw01: 不過台灣其實現在除了園區也沒什麼便宜勞力了53F 10/04 11:55
你搞錯了,台灣到處都是便宜勞力,各行各業,怎麼會只有園區?
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 11:55:52
→ who5566 …
→ who5566: 美國一堆小孩的,八成都摩門教,讀摩門教大學也不用錢56F 10/04 11:55
推 kbten: 台灣的空污也很嚴重58F 10/04 11:56
→ zzro: 人力成本高有一個好處 那就是內需產業才有發展空間62F 10/04 11:57
推 euruing: 好文,推。美國也是很流行DIY,演變至今變成一種趣味63F 10/04 11:57
推 coldqoo: 整篇的結論就是台灣沒有人力成本的概念,如果台灣把人力成本加入,薪資就會往上跳,是這個意思吧。64F 10/04 11:57
推 DWR: 其實歐美年輕人對自煮的部分也漸漸的比例減少了66F 10/04 11:57
推 sck3612575: 推== 只會說外國月亮圓 確認不清自己國家白癡71F 10/04 11:58
→ zzro: 不過政府那群智障還有投他的沒有內需這個概念就是了 嘻嘻72F 10/04 11:58
→ who5566 …
→ who5566: 他眼中, 人力就不值錢,幫他忙免費勞力73F 10/04 11:59
推 Andosinjo: 整個東亞、東南亞外食人口都高吧!日本、韓國外食比例76F 10/04 11:59
推 sding: 中肯,腦袋裡裝的東西不一樣79F 10/04 12:00
→ who5566 …
→ who5566: 以前大家庭 人力太多 這樣習慣了80F 10/04 12:00
推 jack529: 真的,一堆奴化思維自慰仔,自己被當韭菜還不自知81F 10/04 12:00
→ mayjan …
→ mayjan: 可以出國的快點去出國 去瑞士 能提升你的人力價值82F 10/04 12:00
推 gg0079: 講的一堆 等等吃飯真材實料要你掏錢 馬上又退回去比CP值啦84F 10/04 12:01
推 cuteama: 我好奇台灣鮮奶為何那麼貴85F 10/04 12:01
推 azcookie: 這好像跟台灣價值沒什麼關係86F 10/04 12:01
推 gohow: 好殘忍87F 10/04 12:02
推 facefear: 剛出社會 要不外食 1.不加班 2.有錢租有廚房的房子 !!!91F 10/04 12:02
推 coldqoo: 不過現在少子化嚴重,會不會讓台灣社會更重視人力成本這92F 10/04 12:02
→ facefear: 剛出社會 要不外食 1.不加班 2.有錢租有廚房的房子 !!!93F 10/04 12:02
不會。
→ facefear: 剛出社會 要不外食 1.不加班 2.有錢租有廚房的房子 .95F 10/04 12:02
推 UPenn5566: 你講得極正確!也給個解吧,怎做才能擺脫這低能狀態?96F 10/04 12:02
1
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:03:16
→ mayjan …
→ mayjan: 什麼時候中國外食是常態了 中國那麼大99F 10/04 12:03
修正一下,是都會區。
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:03:40
→ mayjan …
→ mayjan: 你去中國的哪個地方 然後看到哪裡外食是常態? +101F 10/04 12:03
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:04:00
推 sheepbear: 推推 但台灣慣老闆不會喜歡這篇文章102F 10/04 12:04
推 ttff: 有道理104F 10/04 12:04
推 chocoball: 台灣永遠人力不會值錢啦 慣老闆太多105F 10/04 12:04
推 yoher: 24H便利商店林立正是落後的象徵 台灣人還當寶106F 10/04 12:04
推 jk01: 台奴就是繳稅功能109F 10/04 12:05
噓 fenway18: 美國的低儲蓄,這次疫情付出代價,鼠目吋光該給誰?110F 10/04 12:05
→ mayjan …
→ mayjan: 如果只是講都會區 會只有中國和臺灣嗎111F 10/04 12:05
推 badc98: 這是常識吧113F 10/04 12:07
→ mayjan …
→ mayjan: 3真的只有中國的都會區和臺灣的都會區 嗎???????????????114F 10/04 12:07
推 lnmp: 推117F 10/04 12:08
推 ZMittermeyer: 亞洲人命賤是萬年以來的文化 自從稻米在這落地後 人口密度就太高 人一多 人就不值錢118F 10/04 12:08
→ mayjan …
→ mayjan: 我看你要修正到三小時候120F 10/04 12:08
我看你要掰到什麼時候。
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:09:20
推 solarem: 沒錯 台灣人還不懂的使用者付費只想佔別人便宜最後自己121F 10/04 12:09
推 coldqoo: 其實我覺得24小時的商店不是問題,問題在於有沒有該給員122F 10/04 12:09
→ coldqoo: 工應有的人力成本新資,如果老闆財力雄厚付得起,開24小124F 10/04 12:09
→ mayjan …
→ mayjan: 什麼只有中國的都會區和臺灣 再修啊125F 10/04 12:09
噓 smpian: 台灣外食也不算正常好嗎? 莫名奇妙的推理126F 10/04 12:09
可憐哪。
你去外地當學生的時候三餐都自己作,還是吃外食?
→ tearcolor: 碩畢一年稅前13萬鎂,還可列士敦士登逃稅129F 10/04 12:09
→ lwamp …
推 lwamp: 低能綠畜看不懂這篇130F 10/04 12:09
推 mos47: 台灣人力成本就是低134F 10/04 12:10
→ tearcolor: 離蘇黎世30分鐘火車,五年可繳清房貸,錢一定夠用的136F 10/04 12:11
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:12:27
→ tearcolor: 瑞士這個國家的人,不用每天想著怎麼賺錢才夠花142F 10/04 12:13
推 lnmp: zm最好是啦,人民不去做時是誰開放外勞給資方用的?152F 10/04 12:14
人民啊,你投了他們票不是嗎?
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:15:11
→ lnmp: 政府一直幫資方提供便宜外勞,好意思說是人民自己下賤?155F 10/04 12:15
我們又不是獨裁國家,政府是你自己投出來的,這還可以怪別人?
推 noahlin: 沒辦法 台灣長期人力供給都太多了 就不會覺得要珍惜 跟水電便宜產業就沒有動力升級一樣156F 10/04 12:15
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:16:33
推 coldqoo: 歐美能自己煮是因為早早就下班了吧,台灣輪班輪成這樣,雙薪家庭,樓下你說怎麼自己煮??久而久之造成台灣人外食習慣真的不是太意外,忙到沒時間煮飯了159F 10/04 12:15
推 jeff104: 檢討台灣會被出征,幫你補血163F 10/04 12:16
我在英國留學時附近最便宜的中餐快餐一餐6鎊。
→ k1400: 台灣的東西便宜是因為人也便宜165F 10/04 12:16
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:17:40
推 lnmp: 那些外勞不肯做的工作怎麼去外國打工度假就有人要做了?
那些台灣人不做166F 10/04 12:17
推 BABY19831016: 整天靠北低薪,又在那嫌什麼便當80好貴自助餐100好貴,回頭看就是自己咎由自取168F 10/04 12:17
→ lnmp: 當然可以怪政府阿,現在這政府上台前可是三度提出二例假的呢172F 10/04 12:18
→ proletariat: 只想省錢不想花錢 最後就是通貨緊縮 多數人都沒錢173F 10/04 12:18
→ lnmp: 結果一上台就大甩尾把二例假全部推到時力身上176F 10/04 12:18
推 losel: 就是人多,地小. 每個國家先天條件也不一樣.177F 10/04 12:19
推 KYH520: 說外國物價高的通常都是沒出過國的 可憐哪179F 10/04 12:19
→ lnmp: 這政府上台時是靠要幫勞工減輕負擔的形象,結果反而開一堆180F 10/04 12:19
→ lnmp: 後門給資方賺爽爽,勞檢也不確實183F 10/04 12:20
拜託,他們又不是第二任才這樣搞,第一任就這樣搞啦,然後照樣高票連任,這樣人民
不賤還怪政府,不合理吧,人民讓他們連任就是鼓勵他們繼續這樣搞啊。
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:21:40
推 pillliq: 台灣不差外國人要存生病基金還是生病去gofundme湊錢186F 10/04 12:20
推 npsi: 中肯187F 10/04 12:20
→ ZMittermeyer: 台灣開業的都很兩光 我還要去中國找= =
因為在台灣賺不到錢 台灣人會請你吃飯就想打發你 不會對高價值的高級服務買單188F 10/04 12:20
→ ZMittermeyer: 還有台灣也不存在高級財務顧問這種職業 結果人民都跟北七一樣買儲蓄險 被壽險公司坑爆XD193F 10/04 12:21
→ Arbin: 有沒有想過就是因為沒錢所以才什麼都想要省
有錢我當然是大把大把的花
問題是就是沒錢195F 10/04 12:22
推 anendfox: 很嗆喔給推 但便利生活也是用這些去換的嗚嗚199F 10/04 12:22
推 lnmp: 第二任本來很有危機的好嘛,要不是韓執意出來選201F 10/04 12:22
推 kenro: 台灣就不是東南亞,老愛有人亂扯,有誰認可過嗎?202F 10/04 12:23
→ lnmp: 以1124那DPP敗象,2020KMT推朱立倫就很有機會贏了203F 10/04 12:23
推 gsoeovgelne: 中肯推,台灣食材、生活物資都跟外國不相上下,甚至207F 10/04 12:24
→ lnmp: 韓自己不好好把高雄市長做完被戳破假象才讓蔡連任的208F 10/04 12:24
→ gsoeovgelne: 更貴。說外食便宜的,拜託看看你面前餐點的品質,偶爾想吃好一點的餐廳,根本覺得自己是盤子。209F 10/04 12:24
→ proletariat: 19~20KMT只會想推韓總出來 畢竟韓總一身救世主光芒213F 10/04 12:25
→ lnmp: 不是人民下賤要給蔡連任,實在是韓那吃相難看,又極度舔中215F 10/04 12:26
→ lnmp: 才讓一些人被嚇得不投蔡不行,以KMT其他人選(不要白海豚)219F 10/04 12:26
推 yyoo4791: 可惜的是勞工階級還會跟資方站在一起220F 10/04 12:26
推 rs6000: 是不是偷渡蜂蜜檸檬? XD221F 10/04 12:26
我沒有偷渡,這是英國醫生給我的醫囑,沒好才去看病。
→ lnmp: 才不會表現的那麼想要舔中224F 10/04 12:27
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:28:11
推 swgun: 台灣物價才不低呢 租金你算進去看看228F 10/04 12:27
→ swgun: 低的是人力成本=各位的薪水230F 10/04 12:28
推 liuqw: 推!台灣病態的服務業造就人力成本不重視231F 10/04 12:28
噓 skyringcha: 台灣土人不意外,看選出什麼黨什麼政客就知道,整天就國外吃樹皮 哈哈一堆置缺!232F 10/04 12:28
推 a2945874624: 待過澳洲,以薪資可負擔比來說,台灣外食也很貴,甚234F 10/04 12:28
→ soria: 美國的食材是很便宜的 不過你自己要會煮飯啦236F 10/04 12:28
推 aqthk: 中肯 但戳破玻璃心 幫補血239F 10/04 12:29
→ soria: 一個人在美國買菜 600鎂就了不得了241F 10/04 12:29
→ soria: 台灣買菜好像也差不多是這個價錢 而且品質還沒人家好243F 10/04 12:30
推 azcookie: 不認為是DPP政府的問題 KMT當政也是一樣245F 10/04 12:30
推 zxcasd848: 欸 明年調的時薪只要每天再多加班兩個小時就可以多買一瓶蠻牛耶 超幸福的好不好246F 10/04 12:30
推 HodorDragon: 鬍鬚張跟路邊滷肉飯 高人力成本與低人力成本
就看看台灣人喜歡挑哪一種249F 10/04 12:31
→ azcookie: 有點像gg不去高雄設廠是因為"當地政商關係比較複雜"251F 10/04 12:32
推 minwoo29: 真的!台灣人好笑自己壓榨自己人被壓榨的人還洗腦自己257F 10/04 12:33
推 Purekim: 看外送那篇,台灣人窮到外送費都不想付。一邊用免外送費平台,一邊笑外送員低端,卻忘了自己也是低端。262F 10/04 12:34
推 Mimmature: 不是因為沒錢所以想要省錢
而是因為想要省錢才會變得沒錢265F 10/04 12:34
→ ZMittermeyer: 鼎泰豐的人力成本高達56% 附加價值真的都是人力來的很多提供服務的也很廢 自我賤賣 提供低水準的服務267F 10/04 12:34
推 stvc: 綠畜蟑螂崩潰痛哭269F 10/04 12:35
推 ikachann: 換算的話 其實台灣服務業底薪至少也要40k才行271F 10/04 12:35
推 a2945874624: 以食材來說在澳洲能買草飼牛肉跟有機牛奶的價格,甚至比台灣低階牛肉跟普通牛奶便宜一點272F 10/04 12:35
推 monkey6: 台灣人尤其綠粉都他媽井底之蛙,以為台灣世界第一274F 10/04 12:35
推 iore: 真的是這樣,台灣人力不值錢,技術專業也是278F 10/04 12:36
→ Mimmature: 每個人都在罵慣老闆 當自己成為付錢的那一方
卻又每個都是慣老闆的嘴臉279F 10/04 12:36
→ ZMittermeyer: 陷入那種低服務低開支低消費的循環就是落後未開化你買到的服務很差 還自以為cp值很高 醫療就是281F 10/04 12:36
推 evevt: 沒錯!!284F 10/04 12:36
→ aaa5118: 不會煮飯錯了嗎QQ285F 10/04 12:37
我去英國前也不會煮飯,回來之後都快可以開餐館了。
→ a2945874624: 台灣的放牧雞蛋一顆20塊台幣起跳,澳洲的放牧蛋一顆8286F 10/04 12:37
→ soria: 人家農產/畜產大國 食材便宜是當然的287F 10/04 12:37
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:38:13
推 lnmp: zm你在講的就是DPP刻意塑造的台灣環境阿,剛剛好小確幸290F 10/04 12:38
噓 rebai: 人口密度這麼高人力是能多貴292F 10/04 12:38
噓 s961234: 3c比台灣便宜是哪國?293F 10/04 12:38
你連華碩在台灣賣得價格比美國貴都不知道...QQ
→ yuasa: Studio不是廚房哦,意義上接近台灣的套房(不隔間,但通常295F 10/04 12:38
→ lnmp: 人民被壓榨的剛剛好沒有餘力去思考更好的方面296F 10/04 12:38
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:39:32
→ yuasa: 有附kitchenette)。因為的確國外自己煮的風氣比台灣盛298F 10/04 12:39
→ a2945874624: 人家農業大國食材便宜我了解,台灣科技大國電子產品299F 10/04 12:39
推 Sayd20: 最好笑的是最愛嘴福利國左膠 結果人家過得好好的 只會拿特300F 10/04 12:39
→ vicious666: Dpp還敢用那種小漲幅來誆勞工說有在提升。301F 10/04 12:39
→ Sayd20: 殊案例在那靠腰 然後自己在台灣工作累得要死還買不起房303F 10/04 12:39
推 CrazyCharlie: 綠共其實是自卑的,所以什麼謝謝你喜歡臺灣之類的才講得出來304F 10/04 12:39
→ RiverMan1: 這就是不說話,沒人知道你住在井裡面306F 10/04 12:39
噓 jfriendtw: 吳丙瑞笑了,不爽不要投民進黨,怪我?310F 10/04 12:40
→ a2945874624: 澳洲米也比台灣便宜快一半,而且還沒重金屬污染,你在台灣想吃沒重金屬污染的花東米又要貴三倍314F 10/04 12:41
→ Brucetk: 加班就是做功德啊317F 10/04 12:41
→ vicious666: 阿dpp跟著十幾年來的錯繼續壓榨,有什麼可以放過的點318F 10/04 12:41
噓 ms893030: 噓最後一段,藉機酸台灣,你不爽的是中華民國人319F 10/04 12:41
→ s961234: 可是我筆電都在台灣買欸 荷蘭貴到靠北322F 10/04 12:42
荷蘭是消費稅的緣故。
歐洲普遍消費稅都很高,我說的主要是美加。
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:42:52
推 MKIU: 推326F 10/04 12:43
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 12:44:05
推 bill19420: 歐美國家明明一堆都吃前人老本你都不提329F 10/04 12:44
→ s961234: 買條最便宜的hdmi線價格都是台灣的4倍我真的覺得沒便宜330F 10/04 12:44
推 jesiuty: 台灣這些維穩打工菸蟑仔整天當人智障 想把台灣變成對岸整331F 10/04 12:44
推 HodorDragon: 就像學長學弟制 你要改 就從自己不要對學弟擺跩開始334F 10/04 12:44
→ jesiuty: 天祖國好棒棒 看了就想吐335F 10/04 12:44
推 Mozar: 中肯推345F 10/04 12:47
推 rdadi: 中肯到不行346F 10/04 12:48
推 BIGETC: 豪宅是大鴿子籠 一般人住小鴿子籠背一輩子債 可憐那347F 10/04 12:48
→ soria: 美國的3c不貴啊 你也不想想一堆大廠是美國的348F 10/04 12:49
推 cck525: 啊就華人人口多 人命賤人力便宜啊349F 10/04 12:49
→ soria: Dell hp 蘋果350F 10/04 12:49
推 misao: 推352F 10/04 12:49
推 pr9558: 就是人力太便宜啊 造成一堆生活廢物 連換燈泡都要叫水電師353F 10/04 12:49
推 niko0202: 廢物政府沒人信賴 連收個錢都沒辦法 還想作啥 ccc354F 10/04 12:49
→ pr9558: 傅= =355F 10/04 12:49
噓 jason320: 鬼扯 國外住城市明明就也是把外食當常態357F 10/04 12:49
→ niko0202: 華人世界 人力就是賤啊 便宜才正常啦 國情如此359F 10/04 12:50
推 sunwit: 高所得高物價的國家人民多數過的很幸福361F 10/04 12:50
推 markloss: 說得沒錯啊,我們領著低薪,人家服務業也是拿著低薪,然363F 10/04 12:50
→ jason320: 天天吃比薩漢堡垃圾食物的人也很多好嗎364F 10/04 12:50
→ markloss: 後我們還要求他們拿出高品質服務,大家既是奴工也是慣老闆365F 10/04 12:50
→ sunwit: 低所得低物價的國家才一堆窮人跟社會問題367F 10/04 12:50
推 a810086: 呆丸郎整天以自己低薪為榮我都不知道該哭該笑368F 10/04 12:51
→ direxiv: 一堆跟自己無關的時候很聖人很會嘴然後鬍鬚張漲價再來罵369F 10/04 12:51
→ direxiv: 還能找各種冠冕堂皇的理由 說穿了就是自己不能被壓榨但是371F 10/04 12:51
推 omit18: 幹英國我租的房間再破都有廚房跟大烤箱373F 10/04 12:51
→ direxiv: 壓榨別人很可以啦374F 10/04 12:51
噓 hinajian: 形塑今日台灣人的九成是外來力量,這樣就要說目光什麼的,我也只能用噓來嘲笑你376F 10/04 12:51
推 Steinadler: 一堆人只會喊國外好棒棒,那你要不要自己煮?怪東怪西怪政府怪人民卻不知自己也是幫凶 頗呵379F 10/04 12:52
→ markloss: 說人家高所得高物價,說臺灣低所得低物價也不差,怎麼不381F 10/04 12:52
推 YOLOO: 推382F 10/04 12:52
→ markloss: 看看高所得高物價的國家都過得比我們幸福383F 10/04 12:52
推 nba407t: 你講得是對 但我覺得各文化有不同的生活方式 不能武斷定384F 10/04 12:52
推 Arashi0731: 檢修個電腦才賺你300台票就一堆人靠北貴了,這個活在歐洲可是上百歐的。387F 10/04 12:52
推 jesiuty: 國外什麼時候外食當常態了 搞笑嗎?389F 10/04 12:52
推 cucugo: 真羨慕你可以去英國留學看世界390F 10/04 12:52
推 wingl: 一些只會看表面數據的不,真的很可悲393F 10/04 12:53
噓 sid3: 有能力自然領高薪 台灣有錢人多的是395F 10/04 12:54
→ jesiuty: 歐美都是服務貴 食材 東西便宜 所以自己煮DIY盛行 這不是常識嗎?396F 10/04 12:54
推 Mues: 一堆智障沾沾自喜399F 10/04 12:54
推 fidelity77: 這篇正解 台灣物價一點都不低 可悲的要死400F 10/04 12:54
推 wenjie0810: 在英國長住後來回來台灣的客戶叫我去修電腦,他說在英國光是把人叫來家裡的基本起跳價是差不多2000元台幣,還沒算維修費的部分404F 10/04 12:54
→ sid3: 多少人能忍受高物價高稅金低出儲蓄407F 10/04 12:55
推 d433: 中肯 台灣醫療真的是世界奇觀412F 10/04 12:55
推 zillzill: 歐洲自己煮根本便宜到爆,貴在人力正解414F 10/04 12:55
推 QhenQi: 慣老闆都去死416F 10/04 12:56
推 englishboy: 這篇實在太一針見血了,執政黨跟玻璃心的台灣人看到會417F 10/04 12:56
推 cblade: 台灣真的靠低薪還自我感覺良好,出國輸死418F 10/04 12:56
推 Bonkon: 中肯 這篇真的正解421F 10/04 12:57
噓 howhower: 既然要提政治,那有個疑問,政府提供基本薪資難道不是提高人力的方法嗎422F 10/04 12:57
推 SUBE: 中肯,都不知道台灣的人力是在便宜什麼的424F 10/04 12:57
→ nini1830: 留過學,真不覺得歐美有你講的這麼爽426F 10/04 12:58
推 hansioux: 台灣土地被當炒作標的,勞力和農作又被政府壓低428F 10/04 12:58
推 d1216d: 中肯,他們每日早餐就穀片+牛奶簡單在家吃429F 10/04 12:58
噓 devil0915: 就不同的生活方式而已,台灣這樣未必比較不好430F 10/04 12:58
推 inoo: QQ432F 10/04 12:58
推 lar01: 如果自己煮一個人吃要有菜有肉均衡飲食很貴啊 去自助餐夾菜433F 10/04 12:59
→ scccc: 一般人只要在那些先進國家得了盲腸炎等小手術=破產。435F 10/04 12:59
→ lar01: 還比較便宜436F 10/04 12:59
→ LoserLee: 鬼島現在完全就是陷入惡性循環QQ438F 10/04 12:59
→ SUBE: 提高基本工資,是最省力最偷懶的方式439F 10/04 12:59
推 cdn: 分優劣很簡單,就問問自己假設重新投胎想在哪個國家出生就好441F 10/04 13:00
→ SUBE: 但實質上,提高基本工資,對於整體勞動權益幫助有限443F 10/04 13:00
→ devil0915: 在國外看個病都是天價,沒想到這邊一堆外國月亮圓的人嚮往444F 10/04 13:00
→ zaiter …
推 zaiter: 外國能那麼爽 就是把亞洲人當工人在使用啊 黃種人白癡好鬥447F 10/04 13:01
推 aduijjr: 不是外國人力成本高是台灣人作賤自己448F 10/04 13:01
→ zaiter …
→ zaiter: 有自以為犯賤 聰明 當外國人走狗449F 10/04 13:01
→ SUBE: 遏制非實業投資,才是更好的方式,增加實業投資,就會需要人力455F 10/04 13:01
推 parkyu531: 台灣人力不值錢,幾百萬年都不會改變的劣根性458F 10/04 13:02
推 jesiuty: 美國親戚回來 都不覺得台灣物價有比較便宜了 繼續騙智障459F 10/04 13:02
推 vansucker: 英國姊夫裝修房子修理東西一定租器材自己來最
多就是請朋友來幫忙 最近把房子整個翻新超強462F 10/04 13:02
推 Mid2: 推這篇 關鍵:中華文化&虛幻的中華民族 推文的有沒有三角形?465F 10/04 13:03
推 eterbless: 還有人嘴台灣醫療便宜 看上面學名藥出問題的新聞真諷刺466F 10/04 13:03
推 seanhuan: 推 人力成本真的應該被好好重視467F 10/04 13:03
→ Mid2: 根本上解決問題 請支持與歐美婚配 直接從家庭人生觀念學習起468F 10/04 13:04
推 love9130218: 台灣就你幫我,我幫你啊,真心覺得台灣生活沒比國外469F 10/04 13:04
推 usan: 推473F 10/04 13:04
推 zxc89003: 鬼島人互相壓榨啊 只會cp值 可憐哪475F 10/04 13:04
→ Mid2: 只有這招釜底抽薪 才能根除低薪慣老闆的社會觀念 請支持CCR476F 10/04 13:05
推 eterbless: 我寧可自己煮也不要吃來路不明食材做成的東西480F 10/04 13:05
推 ailpant: 看推文就知道奴性是怎樣了481F 10/04 13:05
噓 takuya1: 台灣人就是奴性重,可憐哪486F 10/04 13:05
推 jesiuty: 菸蟑喜歡做功德應該推爆賴神啊 他說做功德被噓怎麼都墊墊啊 因為錢不是他出的是嗎?487F 10/04 13:05
推 thebaies: 歐美都要外食也不是不行阿,路邊kebab, pizza都不貴,冷489F 10/04 13:06
噓 TohnoMinagi: 超自以為,台派中國人吃党的爐渣都會飽,哪需要高薪491F 10/04 13:06
推 seemoon2000: 這篇內容就忽略了重要的細節 台灣自己煮四人吃也很省493F 10/04 13:07
→ G41271 …
噓 G41271: 太平洋大西洋沒加蓋,不爽游去瑞士呀494F 10/04 13:07
→ seemoon2000: 國外還是很多人滿餐外食的 就去一元pizza那種店
但你要正常不去吃那種1元食物店 換算薪水跟台灣差不495F 10/04 13:07
那東西連我都不想去吃,吃過一次中東人開的炸雞店換算140台幣超難吃
推 Alicia00: 中肯,台灣人力真的很不值錢497F 10/04 13:08
推 fcz973: 整天罵慣老闆的換個角度立刻變慣老闆,可憐奴工499F 10/04 13:08
推 AGODC: 推,美國買龍蝦蝦仁美牛美豬花椰菜蘆筍生菜都比台灣便宜!買來煮怎麼吃都划算500F 10/04 13:08
推 fate111085: 推這篇 一堆說什麼國外物價高的根本是低能兒502F 10/04 13:09
→ hungren0611: 每個地方的習慣、風土、氣候、地理條件與對事物的價值判斷,都有其因素。504F 10/04 13:09
推 SamuelLuo: 台灣人口太多,所以人力不值錢,慣老闆會說你不做別人506F 10/04 13:09
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 13:10:37
→ hungren0611: 拿國外那套來套用所有地方當作同一套標準,我也真是508F 10/04 13:09
推 widec: 台灣就是東南亞無誤511F 10/04 13:09
→ hungren0611: 你要不要將台灣的生活便利性、醫療、食物多元性等等你習而慣之的東西拿去嘴一下你推崇的歐美日呀!512F 10/04 13:09
你看,馬上又有人來說剝削人力換醫療、生活便利當成優點了,也感謝你的示範。
推 blade123: 推,台灣人真便宜,給個加班費讓你自願加班515F 10/04 13:10
→ widec: 低端的人力成本也可以解釋成我們是個互利合作的社會啦~516F 10/04 13:10
推 shinkiro: 等等綠共用科技偵查法法辦XDD517F 10/04 13:11
→ widec: 你幫幫我 我幫幫你 吃虧就是佔便宜嘛 科科~~~~老闆表示爽519F 10/04 13:11
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 13:12:08
推 cakin: 台灣真的慘522F 10/04 13:11
推 lrock: 推523F 10/04 13:11
推 ASEVE: 這才是正解526F 10/04 13:12
推 GanKer: 記得國外服務生薪水一個月十幾萬台幣~528F 10/04 13:13
推 AGODC: 笑人家武漢肺炎人命不值錢?你領22k當奴隸一輩子就好棒棒?529F 10/04 13:14
推 love9130218: 台灣真的爛,可是最適合居住國家排第一耶,瑞士看不到台灣車尾燈是不是哪裡有問題?531F 10/04 13:14
推 kmaster: 雖然你說的一些東西不見得正確(例如歐洲的3C其實的確比台美日貴),但整體概念是沒錯的534F 10/04 13:15
推 iambeson: 推,台灣人一邊嫌薪水低卻又不想付出高一點的物價536F 10/04 13:15
推 jhn890329: 推 一直在想那些說國外物價高活不下去的 那外國人是怎麼活下去的?537F 10/04 13:15
推 cakila: 政府自己選出來的嘻嘻539F 10/04 13:16
→ kmaster: 台灣的問題是弱弱相殘,低薪/藍領階級在台灣會有一種莫名的小確幸,政府也為了這些人的選票努力想捍衛這一點541F 10/04 13:16
推 tzzback: 中肯 台灣人力不值錢,真正獲利的都是那些黑心奸商543F 10/04 13:17
推 S780122: 吃芒果乾就好了,誰跟你外食545F 10/04 13:17
推 nullife: 中肯,然後大家還拼命投右派政黨,嘻嘻,做到死546F 10/04 13:18
噓 chris1: 台灣一堆人真的很下賤 碰到他們內心台灣好棒棒的軟肋 就玻549F 10/04 13:18
→ chris1: 璃心碎滿地 還能繼續催眠自己真的好棒棒 尤其是那些現代義552F 10/04 13:18
推 m2488663: 推 說台灣外食哪裡普遍的不知道是不是沒出過門553F 10/04 13:18
→ chris1: 和團的台獨下賤種554F 10/04 13:18
→ kmaster: 但這個與中產階級(家戶所得150萬台幣以上)追求的有品質557F 10/04 13:19
→ kmaster: 有秩序的生活品質相違背...這社會的矛盾其實就建構在這些559F 10/04 13:19
噓 Arktos: ptt上10個有9個南部低能綠畜看不懂原po中文564F 10/04 13:20
推 ushiro: 推爆 請大家不要作賤自己同時剝削別人565F 10/04 13:20
→ antivenom …
推 antivenom: [url=http://imgur.com/vqaNYn5]https://i.imgur.com/vqaNYn5.jpg[/url]566F 10/04 13:20
推 sulek: 均富制度vs貧富不均…(看你在天平哪邊吧567F 10/04 13:20
推 HCTL: 推569F 10/04 13:21
推 lakeisland: 台灣就低端窮人天堂,享受一堆超值福利,慘的一直是中產570F 10/04 13:22
推 jnecoj: 你是中共同路人?572F 10/04 13:22
推 wsad66: 戳到蟑螂G點wwwwww573F 10/04 13:22
推 auftiwy: 不懂你在氣什麼 笑死574F 10/04 13:22
→ jnecoj: 柯文哲不用負責嗎577F 10/04 13:23
噓 grandwar: 所以瑞士那種國家不靠歐盟早就死了578F 10/04 13:24
瑞士不是歐盟成員...可憐啊,你說希臘就罷了,這國際觀....
→ jnecoj: 難道你要投國民黨581F 10/04 13:24
→ lakeisland: 不過台灣叫最大聲就是這些低端,整天說自己慘確享有不該屬於自身薪資的福利584F 10/04 13:24
推 linkmusic: 瑞士真的,以前跟瑞士朋友聊,他們政府一人會配一戶養587F 10/04 13:25
推 my9005: 台灣的惡劣老闆,都會一直強調說他們福利給得很好,比國外優590F 10/04 13:26
推 daifuku: 很有道理,但是這個是整個台灣社會體制的問題,基本上無解也沒有政黨要改變吧593F 10/04 13:26
推 Fruitdrop: 我是醫護人員,忙的要死,薪水低的可憐597F 10/04 13:26
推 callmyname: 健保要漲就一堆人該該叫了 台灣真的不重視人力跟專業599F 10/04 13:27
推 Ripper: 中肯推。在美國生活過覺得只有外食貴,超市買食材跟台灣差不多(只有部分蔬菜稍貴),奶製品、肉類甚至還比台灣便宜601F 10/04 13:27
推 r80613: 推正確觀念603F 10/04 13:27
→ Ripper: 。更別說台灣一堆國外進口的商品(服飾、保健食品等等),這些美國買超便宜。再把房子、車子比進來,美國人可以花比台灣少快一半的錢買車買房,而且人家的薪水還是我們的兩倍以上604F 10/04 13:28
推 tiiyuway: 在台灣租屋要找廚房真的比較難...608F 10/04 13:28
推 eric5709: 正確推,有在國外待過就知道惹610F 10/04 13:28
推 lakeisland: 拿薪水嗆慣老闆,當消費者時自己就是慣老闆612F 10/04 13:28
推 kosha: QQ616F 10/04 13:29
推 maple0425: 台灣的服務業就是低薪事多啊 垃圾文化619F 10/04 13:29
推 steelheart3: 說到底還是台灣人自作自受 愛外食 愛便宜 又不愛做動腦的工作 生活上只想壓榨別人623F 10/04 13:30
推 rltc: 中肯...626F 10/04 13:30
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 13:32:47
噓 iamkim: 中國朋友搞電商一個中國製的產品賣中國人5USD,運到美國賣629F 10/04 13:32
噓 grimdance: 完全看城市吧 我在紐約認識一堆人從來不開伙630F 10/04 13:33
→ iamkim: 美國人25USD賺到翻,他覺得美國人就是盤+蠢。631F 10/04 13:33
→ rainjuly: 覺得你對於政治的想法有點奇怪 怎麼會覺得投不同的候選632F 10/04 13:33
噓 SamMark: 不爽不要住臺灣!歐美那麼香!怎麼還在臺灣Po文?635F 10/04 13:33
推 GGINDOWBOW: 實話 鬼島真的人不被當人看 反正有台灣價值就好636F 10/04 13:33
推 Ripper: 忘了說,我剛剛拿來比較的還是全美物價、房價數一數二高的灣區,如果往內陸一點的城市,房價大概比台灣便宜三倍以上都有638F 10/04 13:34
推 adifdtd: 哎呀,住台灣怎麼能說台灣不是?愛住又愛罵^^642F 10/04 13:35
推 applefish: 中肯 還有台灣各種客服服務真的都太好 到底為什麼還有人要當奧客QQ 奧客請住住看海外感受感受吧646F 10/04 13:36
推 coldy: 中肯 但綠共不喜歡聽實話651F 10/04 13:37
推 Gram: 中肯了653F 10/04 13:38
→ radiodept …
噓 radiodept: 4%可以閉嘴嗎,不喜歡台灣可以滾去你們最愛的中國呀654F 10/04 13:38
→ radiodept …
→ radiodept: 柯韓粉只會貶低台灣,忽略現在台灣政府做得有多好657F 10/04 13:39
推 Motor: 推659F 10/04 13:39
推 mozo: 蟑螂還不跪 蟑屎腦生不出這種文661F 10/04 13:40
推 e2167471: 為某些人的文章理解能力哀嘆662F 10/04 13:40
→ Mid2: 逆向思考 投入研發泛用AI機器人領域 直接製造奴隸 掌握先機663F 10/04 13:40
推 VonKukuav: 台灣像在惡性循環一樣,不知道什麼時候才能解套664F 10/04 13:41
→ Mid2: 把可轉換的人力價值都榨取出來 泛用AI機器人將顛覆人類世界666F 10/04 13:41
噓 yoyodio: 你應該拿打炮的價格來比較667F 10/04 13:42
推 cemin: 儲蓄率低就是像現在各地封城不能工作時,你連基本生活都會673F 10/04 13:44
推 lin70493: 結果台灣人力低於機器人維護費,繼續低薪救台灣674F 10/04 13:44
→ cemin: 出問題675F 10/04 13:44
推 mdkn35: 那瑞士的福利制度如果垮了的話不就 ㄏㄏ676F 10/04 13:45
噓 askewkimo: 放心好了 如果台灣月均薪20萬,雞排一塊也會變500678F 10/04 13:45
推 jack529: 推事實,瑞士光社會褔利就屌虐了,一群奴仔在那邊嘴砲人家税重,結果自己汲汲營營庸碌一生,工作到65歲退休都不知道能不能存到養老金,結果還在自詡這種生活多好,真的是可憐啊679F 10/04 13:46
推 andy3020: 說得真好看了真爽,一堆人傻傻的還在自豪健保和美食小吃,殊不知這些都是便宜人力疊出來的,只會壓榨別人685F 10/04 13:47
推 ddd1935: 廚師是人力成本可以了解,但為何外國人把服務生當高階人688F 10/04 13:48
推 kozitsu: 國外真的是人力在貴!我在日本留學時超市買菜,豬肉雞肉689F 10/04 13:48
→ ddd1935: 力看? 他們可以創造出那些價值嗎690F 10/04 13:48
→ kozitsu: 價格比起台灣便宜多了!691F 10/04 13:48
→ rcro: 台灣人就是賤 這樣剛好而已692F 10/04 13:48
推 xyz: 推!695F 10/04 13:49
推 notime: 台勞就是便宜696F 10/04 13:50
推 praiseZun: 笑死一堆人過別人低收入在過的生活品質還感受不出差異698F 10/04 13:51
→ abbag: QQ699F 10/04 13:51
→ praiseZun: 被房貸壓死低薪生不出小孩還沒養老金,被政府當奴隸還703F 10/04 13:52
推 lalamio: 薪資大漲0.2趴房價大漲2趴704F 10/04 13:52
推 ppccfvy: 台灣有台灣的玩法706F 10/04 13:52
噓 issndard5655: 人力成本應該跟國家在國際經濟的地位有關 這部分受歷史因素影響 也不見得成本高就好 成本高人的loading就要更高 沒相應能力也是找不到工作707F 10/04 13:53
推 mozo: 蟑螂一直趕人出台灣....助紂為虐喔710F 10/04 13:53
推 chiick: 我要哭出來惹714F 10/04 13:54
推 coldy: 綠共邏輯:講出台灣的問題 =你不愛台灣 = 不喜歡台灣就滾719F 10/04 13:54
推 jerryborg123: 其實不用講的台灣這樣一定比較差吧?自己下廚也是要時間,衡量自己時間成本後做的決定720F 10/04 13:55
推 young1111wei: 問題的確都點出來了,但我比較期待看到有人想出解決的辦法 不過這應該也需要很長的時間來解決...722F 10/04 13:55
推 s81j81js: 中肯推,去過國外住一陣子才會知道台灣的剝削724F 10/04 13:56
推 jabari: 台灣就把人力成本壓縮到0啊725F 10/04 13:56
→ kkbear: 多數人沒在國外住過不懂啦只會嘴沒有台灣價值www728F 10/04 13:57
推 raphin: 可是歐美有很多可以躺著領權利金、認證費的產業,還有許多國際機構總部,天然資源、文化資產也都比台灣優渥,他們的高工資是產業升級的結果,台灣有這種背景條件嗎...?729F 10/04 13:58
噓 lolwtfnow: 你484把結構性問題想的太簡單ㄌ739F 10/04 14:00
噓 vainbook: 怎麼只有別人的消費習慣才是對的742F 10/04 14:02
→ ll1117: 你蠻懂的,這裡不也還是有正常人的嘛,哈哈哈哈哈744F 10/04 14:03
推 nforcex: 一堆糞青就是低階人力 老是在談台灣買東西多方便吃東西多便宜 糞青本身就低階人力來源 在台灣外食便宜還要包含黑745F 10/04 14:03
推 oppaoppa: 去過澳洲 發現牛奶 肉類 蔬菜 等幾乎都不貴,講的好像外747F 10/04 14:03
→ nforcex: 心食品的醫療成本749F 10/04 14:03
推 gotohikaru: 這篇講的常識 每年在八卦都能看十幾次吧 不懂才奇怪吧753F 10/04 14:05
→ gotohikaru: 明明不能註冊都那麼久了 一堆人還像剛上PTT是怎樣-.-757F 10/04 14:05
推 kairi: 中肯推,一堆白痴說些可笑的話761F 10/04 14:06
推 zxzxzzzx: 沒事啦,台灣人愛自慰一下就忘了763F 10/04 14:07
推 soto2080: 一堆整天在看著PPP高潮的XD766F 10/04 14:08
推 PTT9032: 看日本家庭的料理其實都不難 廚房只需要一個爐子剩下的用家電補足就好了767F 10/04 14:08
→ soto2080: 台灣除了醫生跟公務員等的人力價值有政府保護之外其他根本都是東南亞水準773F 10/04 14:10
推 gn01246204: 人各有志嘛,我就喜歡台灣這種物美價廉,至於人力便宜……關我屁事,反正不是我,哈哈775F 10/04 14:10
推 razan: 淚推777F 10/04 14:11
推 cmeih: 是 可憐的勞動力779F 10/04 14:13
推 kinghung88: 很中肯,而且德國超市的物價比臺灣還低,臺灣的物價根本高到不合理781F 10/04 14:14
推 anaydh: 好笑的還自為是東北亞國家783F 10/04 14:14
推 Dayton: 推 在紐澳自己煮有夠省 偶爾奢侈出去吃一次就好784F 10/04 14:14
推 lingerptt: 確實如此,只有提升百萬級距稅金,退休年金稅,人工推787F 10/04 14:16
推 PTT9032: 台灣的物價貴應該是因為本身天然資源不足加上零售業的店790F 10/04 14:17
推 gn01246204: 台灣一堆廢物民代根本沒有存在價值,浪費公帑794F 10/04 14:17
→ iygjghyjhguy: 業往中國或東南亞移就知道這樣的模式也很多問題。不然我川叫蘋果把手機製造的部份移回美國,庫克怎麼會要做不做的呢?798F 10/04 14:19
對啊,因為有台灣人中國人越南人乖乖給他們壓榨嘛,我們自己都在高高興興壓榨自己人
,那歐美人來壓榨我們有什麼關係呢。
→ aa8502: 國外或許真的比較好,但我還是選擇在台灣,習慣就好了801F 10/04 14:20
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 14:22:49
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 14:23:18
推 gureen72: 見縫插針的滯台支那真噁心809F 10/04 14:23
推 Parker08: 觀念正確,但講實後有台灣玻璃心會崩潰812F 10/04 14:25
→ sniper578: 英國超市的蔬菜有些也是從西班牙使用低端非洲難民人力816F 10/04 14:27
對啊,我沒有反對說英美歐人剝削其他地方的人啊,不只是蔬菜,衣服剝削的情況更嚴重
,嚴重到英國人會對某些剝削過頭的連鎖服飾店抵制(但我是買爽買滿啦科科比台灣還便
宜是怎樣,到底是剝削到什麼程度才可以這麼便宜),但我們台灣人是剝削自己人,更屌
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 14:31:52
推 hhuuu: 推 台灣人力根本賤爆 工時超廉價 整天「抱歉、不好意思」當招呼語818F 10/04 14:29
推 s1022022: 但是自己煮沒有便宜多少 可能省不到幾百塊吧 所以還是會820F 10/04 14:29
噓 sawaman: 講得好像以前馬政府就過的很好一樣..以前打工錢更少823F 10/04 14:30
推 AioTakumi: 覺得剝削踐踏理所當然的支那台灣人說支那人見縫插針?824F 10/04 14:31
推 herculex: 我家巷口小籠包炒飯比鼎泰豐好吃的就是這些人825F 10/04 14:31
推 lanhow: 台灣物價很貴,真。828F 10/04 14:31
推 jplix: 台灣也只能拿防疫出來嘴 疫情過了還剩甚麼829F 10/04 14:32
推 andy0481: 自家扛著奴隸人力爽爽用24HR 料理隨便吃 外送隨便叫830F 10/04 14:33
→ Fnd: 全世界前幾貴的房子,這是多數人一生最大筆的支出,結果在那831F 10/04 14:33
→ andy0481: 然後沒人想生小孩當次世代奴隸 然後叫囂別國又不一定對832F 10/04 14:33
→ Fnd: 邊看蠅頭小利沾沾自喜...833F 10/04 14:33
推 loveup: 覺青要出征你了836F 10/04 14:34
推 gn90178: 正解 發不起薪水就別開公司838F 10/04 14:37
推 help1268: 原來如此 趕快叫熊貓當大爺839F 10/04 14:37
→ innona: 在華人區下廚等等根本沒什麼意思840F 10/04 14:37
噓 Asorvia: 一堆自卑仔,外國屌最大,好棒棒841F 10/04 14:38
推 Sisssy: 我住美國 這篇太中肯!842F 10/04 14:38
推 gxlin: 主要就是人口太稠密 人工不值錢 華人社會好會生845F 10/04 14:38
→ hohohoha: 鬼島 房屋這麼貴真的沒道理....846F 10/04 14:38
推 qaz78952020: 推 臺灣各方面真的沒很好 看看交通 看看房價 看看稅收 電費收的便宜還被說很貴849F 10/04 14:41
噓 mirac1e: 既然台灣人力這麼廉價 還不去跟政府抗議低薪高房價853F 10/04 14:42
→ mirac1e: 難怪政府從頭到尾把你們這些人吃死死857F 10/04 14:43
推 beariscut: 菸粉不看看自己主子現在繼續壓榨台灣人還拉馬救援?858F 10/04 14:43
推 SESAO: 推這篇860F 10/04 14:44
推 oxhill: 中肯。台灣薪資真的太低了861F 10/04 14:44
推 ra9999: 幫補血,你一定會被打成中共同路人862F 10/04 14:44
推 a6321678: 台灣只有在菜市場才能買到還算便宜的蔬菜水果,去超市的價錢每次都貴到買不下去= =865F 10/04 14:46
→ LoveSports: 日本每天自己煮的56% 幾乎每天自己煮的38%867F 10/04 14:46
推 lolicat: 東南亞人力便宜是事實 不然為什麼跨國企業要來東南亞蓋工868F 10/04 14:46
→ lolicat: 廠 就是人命不值錢870F 10/04 14:46
→ LoveSports: 推文居然有人拿日韓來說日韓外食率也很高....871F 10/04 14:46
推 HNO3: 唉....872F 10/04 14:46
→ LoveSports: 不要每次台灣被講怎樣就拿日韓來救援好嗎?873F 10/04 14:46
→ blue010679: 這就是老問題了在台灣你希望繳的多領的多像公務員 還876F 10/04 14:47
→ blue010679: 是繳的少領的少像勞工就算勞保勞退算下來CP值更高 當然你想要繳的跟勞保一樣少領的跟公保一樣多我只能說做878F 10/04 14:47
噓 we2011: 在所謂人力高的國家,真的台灣比較好,謝謝883F 10/04 14:48
推 seou: 推884F 10/04 14:49
→ Jimmy030489: 東亞生活圈本來就和歐美不一致 硬要比來貶低一方也是885F 10/04 14:49
推 xkiller1900: 去德國買罐裝啤酒比礦泉水還便宜,搞到我都不喝水了XDD889F 10/04 14:49
推 Parker08: 韓國早餐基本上都在家裡吃891F 10/04 14:50
推 osk2: 中肯 一直有這樣的感覺892F 10/04 14:50
噓 we2011: 嗯 薪水要像歐美,繳稅繳保險費就哇哇叫囉893F 10/04 14:50
推 M013: 推☺896F 10/04 14:51
推 evaal: 好多崩潰噓,到底是反串還是ptt上一堆羊系奴工,乖成這樣898F 10/04 14:52
推 kotorichan: 台灣就東亞人裡面表現最差啊,然後喜歡去跟一些第三世899F 10/04 14:52
推 coldqoo: 因為主題是瑞士啊,比的是歐美,講日韓幹嘛,很奇怪900F 10/04 14:52
→ LoveSports: 人家這篇在講台灣怎樣,為了反駁就是要硬扯日韓也怎樣905F 10/04 14:54
推 hate56: 完全正確906F 10/04 14:54
推 isaka: 別說歐美,肥宅最愛去的日本去超市或市場看看也知道根本沒有貴這麼多908F 10/04 14:54
推 jaannddyy: 人力值錢是高度發展國家的高階產業帶動,你以為你做那910F 10/04 14:55
→ hhbbookao: 想到外國人若領他國薪水 生活在台灣 還要上電視抱怨913F 10/04 14:55
推 Tbeck: 分析的不錯920F 10/04 15:01
噓 sadnmad7788: 對啊,所以最好大家工資漲好漲滿,人人都高階人力,921F 10/04 15:01
噓 sadnmad7788: 然後公司再也請不起員工、倒閉,增加失業人口,再來923F 10/04 15:01
推 REDF: 完全同意 生成黃皮膚住在亞洲有夠失敗925F 10/04 15:02
→ PTT9032: 確實一堆低能工作只值最低工資 不過歐美也有低能工作 要比領最低工資的生活品質 台灣樂勝926F 10/04 15:03
推 kingroy: 日本自已做飯的那張就很奇怪 基本上除了像我這種幾乎不煮930F 10/04 15:03
→ kingroy: 的 還有很大宗是都在外面買便當 日本自己煮飯不見得比較便宜932F 10/04 15:03
→ REDF: 那些垃圾低薪店最好倒光 夜生活最好都不要有 幹 晚上加什麼狗屁班934F 10/04 15:03
推 sawe53: 台灣人奴性重阿937F 10/04 15:04
推 zardmih: 中肯 不就華國帶過來的陋習 一副人那麼多你不做別人搶著做的剝削心態 皮凱提不是說過:對比於GDP台灣的薪水低到不成比例938F 10/04 15:04
推 kirkno123: 如果國家本身沒有科研實力與工業基礎 那麼這種模式是不是吸引外國企業投資的一種手段呢?亦或者是統治階級的陰謀?941F 10/04 15:04
推 lynchen: 台灣人太多 人力不值錢944F 10/04 15:05
推 ringil: 綠畜覺青就愛自慰 講事實就反駁 講不贏就抹紅947F 10/04 15:05
噓 huhu0830: 只會講些瞎話 把台灣瑞士化經濟先跨一半951F 10/04 15:07
推 kingroy: 亞洲跟歐美比起來其實有時真的很奇怪 日本國產牛賣得比進口美牛澳牛牛還貴 本地產的大蒜是進口的兩到三倍 香港本952F 10/04 15:07
→ kingroy: 地產的蔬菜也是貴 本地牛賣的比進口和牛還要貴955F 10/04 15:07
推 kinghung88: 哇!綠蟑螂連這都要噓,真的是沒去過國外生活的可悲仔956F 10/04 15:07
→ PTT9032: 真要發展成歐美那樣 貧富差距勢必要擴大957F 10/04 15:07
推 jimmyx2: 真正了解人力成本給推!958F 10/04 15:07
推 P00832129: WTO姊妹會有提到,國外是真的消費貴,物價不貴,所以國外開伙是很省無誤。在台灣自己開伙也是有省,但是不想959F 10/04 15:08
推 vividchi: 以前我會同意你,但是現在發現鬼島的首要問題不是低薪是961F 10/04 15:08
推 hsudens: 台灣套房沒有廚房啊!要開火房東還會靠北962F 10/04 15:08
→ P00832129: 國外落差這麼大。國外雖然消費貴,但是薪水高963F 10/04 15:08
推 akwa: 賤畜就乖乖加班啊 尤其廢物網軍966F 10/04 15:08
推 ufowb: !967F 10/04 15:09
推 rengoku: 台灣的餐飲業是貴在租金成本968F 10/04 15:10
噓 roccqqck: 全世界costco食材都差不多價位 自己煮的成本都差不多 拿外食價位看世界根本北七969F 10/04 15:11
推 PTT9032: 一部分也是房價問題 鄉下跟都市的房價都貴 造成一堆沒能力的人也要往都市擠 最後雖然生活勉強可以 但是市容以及薪水被拖累971F 10/04 15:12
噓 huhu0830: 台灣已經很幸福了還嫌 不要臉976F 10/04 15:12
→ sai1268: 之前在台灣假外商工作,其他國家分公司就一直放假,然後每天過了5點或是禮拜五下午三點後就找不到人了。977F 10/04 15:13
推 angels999: 人賤物貴 Vs. 人貴物賤 還有噓文在幫腔 可悲979F 10/04 15:14
推 coolp77: 中肯給推,你會被噓沒有台灣價值980F 10/04 15:16
推 thechen: 在國外自己煮真的省蠻多981F 10/04 15:17
推 thjyrsj: 繳便宜的稅金又要求日本的水平,很台灣味983F 10/04 15:18
推 Reeta: 推中肯,台灣人只會短視近利啦,沒救986F 10/04 15:21
推 paannee3: 台灣稅再高,也是被政治人物貪污貪走了987F 10/04 15:21
推 BELKA: 給推,因為鄉民根本土包子不懂國外物價988F 10/04 15:21
噓 huhu0830: 享用台灣的美好 然後在這裡嫌 有夠無恥 可恥!989F 10/04 15:22
推 PTT9032: 這世界就是需要有人被壓榨 那我們就來看台灣要選哪一邊 還有台灣有哪些人是被壓榨的992F 10/04 15:24
推 dearjojjoj: 人力成本,技術成本低賤,一堆包租婆拉高各位的生活成本994F 10/04 15:25
推 how20: 歐州超市食物價格不算太高,但肉類我覺得腥味很重,蔬菜還是台灣氣候下種出來的好吃,至於一些 3C 真的比台灣貴,像996F 10/04 15:26
推 yang1265: 歐洲3C沒有台灣便宜啊 至少德國沒有998F 10/04 15:26
→ how20: 是手機和電腦,同一型號台灣還是便宜一些,目前遇過台灣比歐美貴的3C,就只有 外星人的筆電999F 10/04 15:26
推 r142536: 很中肯,在一起剝削低階人力的部分真的是一針見血。1001F 10/04 15:27
推 hodj: 綠蟑螂很氣,急著噓,笑死1004F 10/04 15:28
推 Jarden: 沒有台灣價值的回文,綠共噓起來1008F 10/04 15:30
推 jack529: 台灣不學新加坡人,反而只會剝削自己台灣人1010F 10/04 15:31
推 g9911761: 推 台灣根本病態工時跟資方天堂1011F 10/04 15:33
推 leveger0903: 如果沒有考慮出國的人還說 台灣其實PPP水平是不錯的去海外走過這點真的有感
但前提是你不考慮在台灣買房子1017F 10/04 15:37
推 monkey6: 台灣就是普遍低薪,一堆綠腦還自慰生活品質好1020F 10/04 15:38
推 linchen1121: 台灣的問題也跟政府有關,如果政府不清廉的話,稅收就會無法有效利用,也會產生許多不公平現象1021F 10/04 15:39
推 oTQTo: 推 人力不值錢這觀念真的要改1026F 10/04 15:41
→ cities516: 最好笑的是台灣人一邊嫌國外"物價"貴 一邊無視台灣高階產品(3C 房 車)比國外貴超多的事實1029F 10/04 15:43
推 Syffence: 推 台灣自以為已開發 實質上就是只東南亞國家1033F 10/04 15:49
推 a2945874624: 講到房子台灣更可悲,歐美一般人能購買的獨立屋,比在台灣屏東雲林鄉下地方的連棟透天還便宜1035F 10/04 15:51
推 GodV3: 我目前就職的是瑞士公司,有發生過總公司人力不足直接從台1037F 10/04 15:53
→ totqoq: 其實如果我們的國土大一點,會過的更開心…或者是人口少一1038F 10/04 15:53
→ GodV3: 灣分公司找人力飛過去忙幾個月後再回台灣的。問過總經理為1039F 10/04 15:53
→ GodV3: 何要這樣花費來回機票的費用,回答是:台灣人力便宜阿...1041F 10/04 15:53
→ a2945874624: 院子可以停好幾台車,後院還能烤肉開趴,台灣的車子只能停路邊1042F 10/04 15:53
→ GodV3: 飛過去的那個人就是我...1044F 10/04 15:54
推 anils: 同意。在澳洲時候餐餐自己煮1051F 10/04 15:59
噓 bali123: 這篇貴西方賤自己國家沒數據基礎的文章竟然爆哈哈哈1053F 10/04 15:59
推 zxzxzzzx: ur cheap :)1055F 10/04 16:00
推 wreck: 推1057F 10/04 16:02
推 hikionly: 中肯推。當薪水和歐美同步時,即便是領最低薪資也要繳21058F 10/04 16:02
推 momo3921d: 沒錯啊,一堆台派只會剝削台灣人,還好意思笑中國1059F 10/04 16:02
→ hikionly: 成的稅金,購物稅20%(以英國為例)。大家真的都可以接1060F 10/04 16:03
→ hikionly: 受只開到6點半的超市?沒有24小時營業的便利商店?看病還要先預約,n天後才能看診?「外帶」最便宜是300塊台幣的炒飯/三明治?台灣目前最嚴重的問題是和薪資相比,房價高到一個離譜的境界。1063F 10/04 16:03
推 rokuyou: 台灣人就很自助餐啊 完全沒有被課重稅的心理準備1069F 10/04 16:04
推 iecdalu: 有在國外生活過就知道台灣的方便很多都是靠人工便宜好壓榨得來的,然後五毛柯韓粉少帶風向,哪一黨上來都很難改變這點好嗎北藍1070F 10/04 16:05
推 Hua0722: 字句中肯,但817不會接受如此沒有台灣價值的論調1073F 10/04 16:06
推 zxzxzzzx: 現在執政不是阿綠嗎,樓上錯亂喔1074F 10/04 16:06
推 percychuang: 推!「如果只計算食材本身,價格根本比台灣高不了多少,甚至只低不高。」根據我在日本居住過的經驗,日本真的是這樣。。1076F 10/04 16:07
推 devilkool: 不懂反駁不出什麼東西硬要噓的人是什麼心態1079F 10/04 16:07
推 a2945874624: 那些說沒有便利超商活不下去的,一定是沒在記帳的月光族,不然就是財富自由的人。但財富自由的人到那都不需要擔心1080F 10/04 16:07
噓 hj00: 想必您是上流人士1085F 10/04 16:09
→ a2945874624: 有記帳習慣的人便利商店只是偶爾逼不得以才去買的1089F 10/04 16:10
推 linto: 用這條打綠的是87嗎? 總統大選推庶民經濟的是韓總耶1090F 10/04 16:10
推 yuyumr: 推,中肯!1092F 10/04 16:11
推 cclsg: 推 但要修正一下瑞士並不是社會福利,頂多只能稱比較社會福1095F 10/04 16:12
推 bily: 中肯1096F 10/04 16:12
→ cclsg: 利的資本主義國家,有工作通常都不會餓死,瑞士的稅其實頗低1097F 10/04 16:12
→ linto: 還有台灣便利商店其實也不貴,自己煮的時間成本高多了1099F 10/04 16:12
推 attpp: 然後海島國家海鮮也是貴,鬼島厲害1100F 10/04 16:13
推 jin0000: 去德國鄉下出差,自己到超市買東西價格大概是台灣的1.5倍而已,但是買做好的便當真的是一個要10歐元,真的是寧願高月薪不要低物價。1101F 10/04 16:16
噓 huhu0830: 台灣麥當勞隨便一個套餐就200 哪裡便宜哪裡壓榨?1104F 10/04 16:17
推 ericchenta: 去歐洲過真的覺得超中肯,低薪低物價跟高薪高物價還是後者好1107F 10/04 16:19
推 linto: 而且連帶工時會降低,因為大家都要回家煮飯1109F 10/04 16:20
→ ayrtonvitas: 鬼島人就我的勞力最值錢 你們的勞力免費最好啊 看多了啦1111F 10/04 16:21
推 whhw: 草莓時代的老闆剝削習慣了1115F 10/04 16:24
→ ychmas: 台灣這樣住起來就是比較爽阿,怎樣1116F 10/04 16:24
推 ceab: 对1119F 10/04 16:25
推 Chen7: 推1120F 10/04 16:25
推 qgk17: 南非也是這樣1121F 10/04 16:26
→ wow5050: 你沒在日本租過房子吧= =1122F 10/04 16:28
推 km612tw: 雇用超量外勞的下場 低薪你不做我就換外勞來做1123F 10/04 16:28
→ wow5050: 我現在在租的地方就沒附瓦斯爐 日本租房甚至有很多是只給你個空房間 家具通通要自己想辦法1125F 10/04 16:30
推 bangjia: 則那麼愛帶風向?1128F 10/04 16:36
推 other9343: 才剛強迫勞動認證不是?綠藍綠 台灣就這個死樣子 人生有幾個24年1129F 10/04 16:37
推 makki: 台灣就越大的問題越改不了的那種,外勞就是慣老闆來對台人削價競爭並剝削雙方的1132F 10/04 16:41
推 AJ099: 中肯~1134F 10/04 16:42
→ sunnyx: 這篇中肯 國外付出去的物價 有一半以上是薪水 偏偏這道理在台灣變成1/10不到… 人家那是競爭到物價很便宜 其他的都是服務費 台灣的是保護生產主義 然後讓服務費壓到最低…各有各的好1136F 10/04 16:44
推 makki: 真好奇瑞士流浪漢及貧民生活品質...1140F 10/04 16:44
推 dglin: 台灣自煮比外食麻煩1141F 10/04 16:46
噓 do12367: 我覺得這文怪,但又說不上來,反正我是不想浪費時間討論這篇的邏輯1143F 10/04 16:49
這不要緊,有些人連生活都有困難,眼界也只有停在台灣,無法討論不是你的錯誤。
推 jacket664: 推啊,上一篇韓國的,還一堆網軍蟑螂講一堆謬論,有夠好笑,現在全部躲在廁所不敢出來1146F 10/04 16:52
推 kuo3027: 看看國外的汽車 再看看我們的 可撥==1148F 10/04 16:53
→ jacket664: 同為社會底層,整天素政府懶趴,還真的以為人人林九萬1149F 10/04 16:54
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 16:55:42
噓 lm314v25: 土地房屋之類的資本財被壟斷,講得好像底層能選擇不進入1150F 10/04 16:55
推 zox40: 推1151F 10/04 16:55
推 dp44: 人多地小 難解1154F 10/04 16:58
→ pocketer: 每個國家的文化都不同,所以不用把自己的國家說得這麼難1155F 10/04 16:58
→ lm314v25: 台灣民主自總統直選後才過24年,改進速度在去其他國家沒1156F 10/04 16:58
→ pocketer: 聽,因為很多事情是你看不見的1157F 10/04 16:59
→ lm314v25: 參與民主進程,坐享其成的寄生蟲眼裡,應該怎麼看都很慢啦。1158F 10/04 16:59
推 suntw: 違背阿北省錢價值觀1161F 10/04 17:02
推 Koch: 同意1162F 10/04 17:03
推 sd785: 台灣人就是缺乏常識 推1163F 10/04 17:05
→ david12763: 鬼島最貴的就房租阿,大部分還都逃稅,爽到不行1164F 10/04 17:06
隨便都有70塊咖喱飯,用不著去7-11,還比較貴,還有60塊的呢
推 kenny770322: 超中肯,台灣要提升薪資,也就是人工要提高,勢必外食成本也會提高很多,台灣的生活樣態也會改變很多。1168F 10/04 17:12
推 Eeli2008: 我是覺得可以折衷一點啦 24小時商店 6小時到貨這種真的就不必了 但也不用晚上7點店都關光這樣1172F 10/04 17:17
推 a60225lily: 淚推 在澳洲養成自己煮飯的習慣之後 回台灣也想自己煮,才意識到台灣的食材物價根本跟國外差不多甚至更貴..我想自己煮飯啊,還有房租只比台北貴一些,設備空間卻好很多1174F 10/04 17:18
噓 greysholic: ...一堆人講得好像台灣人在家都不自炊也是蠻好笑1179F 10/04 17:22
噓 Lundqvist: ㄜ 用這ip在這討論歐美物價. ㄎㄎ1180F 10/04 17:23
阿,只會用IP判斷人的背景...可憐啊
推 maktub: 推事實1181F 10/04 17:23
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 17:24:39
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 17:25:34
噓 e073428108: 台灣慣老闆看完開始覺得給22k已經很佛心了
抱歉沒看完內文~哈哈哈1183F 10/04 17:26
推 mynewid: 台灣就東南亞還自以為東亞1185F 10/04 17:30
噓 we2011: 物價來物價去的,真的有在歐美活過嗎1186F 10/04 17:31
推 cosmiclove6: 房價與稅金好像還有很多沒說到,罷了自家人只會欺負自家人,中肯推~1187F 10/04 17:33
噓 greysholic: 呵呵 照原po這邏輯 歐美國家社會問題都是假新聞 一堆人房租付不起都是假的1189F 10/04 17:35
→ greysholic: 請自己領該國平均薪資在倫敦巴黎紐約試試看 保證你比在台北領平均薪資痛苦兩倍不止1192F 10/04 17:36
推 vev: 人力薪資是問題,房價也是有影響的1195F 10/04 17:36
推 bluu: 你這篇文會害很多人選舉變困難1196F 10/04 17:37
噓 goodnight4Tw: 內文沒錯 不過能簡短表達 硬要寫成作文 不愧是可撥4%仔1197F 10/04 17:38
噓 gary1996: 一開始講物價 也沒比較生產成本 後面直接跳說台灣人鼠1199F 10/04 17:38
推 uhbygv45: 笑死 還有垃圾在硬噓 事實就是事實 沒出過國嗎?
澳洲1包義大利麵差不多2塊澳幣 台灣賣場甚至更貴1200F 10/04 17:40
推 AAsoon: 說得好。一堆人吃不到葡萄說葡萄酸1202F 10/04 17:44
噓 ruby00514: 台灣人就是把人力當便宜用 然後說薪水怎都起不來 根本智障1205F 10/04 17:47
推 applejuicy: 推 台灣現在洗腦大學生真的很恐怖 低薪還洗成其實很幸福1211F 10/04 17:58
推 speed364: 一堆人沒出過國的才以為國外消費高,不知道那是因為歐美人力貴1214F 10/04 18:01
推 blue0622: 推,去過國外生活過,的確跟你說的差不多1216F 10/04 18:01
推 djboy: 中肯1219F 10/04 18:03
噓 zuan: 原討論串都講農產品,台灣發展就是犧牲農業養成工業,農地面積小農產品當然貴,根本亂比1220F 10/04 18:04
你有閱讀能力困難,沒有跟你扯下去的價值。
推 AGODC: 問這問題腦袋是裝?1222F 10/04 18:08
推 robbieulb: 這多少年了你卻只想指責執政黨?1223F 10/04 18:09
噓 alvinlin: 完全不同意。請參考大麥克指數。1227F 10/04 18:19
推 Heron0028: 不過我不自己做飯 低價人力還是比較好><1228F 10/04 18:19
推 apporience: 常識怎麼這麼多推,其實還不只人力成本,很多開店要符合的法規成本也比臺灣高多了1232F 10/04 18:21
噓 alvinlin: 「其中最貴的則是瑞士」1234F 10/04 18:22
你搞不清楚大麥克指數實際上的用途,學這種半桶水的滿慘的。
推 popy8789: 台灣只有物質成本的概念 沒有服務成本的概念 當然有落差產生1235F 10/04 18:22
→ popy8789: 台灣買東西時都會問這成本才多少 就當看不到的水電瓦斯房租人工多少 導致成本導向就要costdown 有免運才甘願消費 吃到飽跟內附即為定價概念 只要聽到+10%服務費就會拒吃 一價到底是台灣人最愛1240F 10/04 18:26
推 ogcman: 這篇正解1244F 10/04 18:26
→ popy8789: 連新聞也不斷灌輸這東西成本多低 他媽的怎不說蓋房成本才多少 一間大樓建設成本不過15萬/坪賣45萬/坪就合理嗎1245F 10/04 18:27
推 fsuhcikt: 以前22K是活不下去的鬼島 現在是屌打歐洲的佛心數字1249F 10/04 18:28
→ popy8789: 台灣買東西都是成本導向 一價到底 只要聽到加價就7pupu1250F 10/04 18:28
噓 alvinlin: 人生又不是只有吃要花錢。1251F 10/04 18:29
原來你也知道這個道理啊。
推 popy8789: 物質成本導向 不得不讓供應商故意喊高牌價給下游有錢賺實際上就只能賣契作價而已 不然下游都沒錢沒利潤不能做1252F 10/04 18:31
噓 alvinlin: 要不你自己做出一雙球鞋我看看?1257F 10/04 18:32
推 amows: 推 在國外生活過 基本物價台灣真的相對高1258F 10/04 18:33
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 18:36:39
噓 YAUN: 搬出去啊,廢話多1259F 10/04 18:35
推 wu0119: 中肯,給推,讚。1260F 10/04 18:37
推 gamixxxx: 就蠢啊,機器比人貴,當然把人當消耗品
這麼悲哀的事只有台灣持續發生1261F 10/04 18:37
推 popy8789: 不過把人當消耗品有好處 國外真的有流落街頭的失業人口台灣失業的好歹大多有房子住
其實台灣實質失業人口並沒有國外嚴重 人家不是肯努力就有工作 且考核制度用在台灣有70%人口準失業的 因為根本沒有什麼薪水小偷能鑽 都在考核OKR KPI 沒到88
所以可以看到台灣一些外商「冷血」就是這樣 身在福中不要不知福1263F 10/04 18:39
推 icekeyboardy: 實際上就是這樣啊 看不懂反對的是哪裡的眼睛被屎抹到 人力成本低廉 又不注重人才 比起在一間公司待久還不如一直跳槽才能真的提升薪水1270F 10/04 18:42
→ bdong: 弱弱相殘的台灣1273F 10/04 18:43
→ popy8789: 台灣流落街頭的 10個有9個是做工作就會被扣薪這種的負債義務人 很多只要有工作存款就會被扣光 怎麼吃怎麼住?寧願流落街頭也不要工作 工作被扣薪感受當然不好1274F 10/04 18:43
推 ardice: 推這篇,台灣企業剝削勞工低估人力成本的現象真的很嚴重。1277F 10/04 18:45
→ popy8789: 等到被法院裁決執行財產就知道為何台灣遊民寧可擺爛也不想去工作1278F 10/04 18:46
→ Brioni: 國際分工來看,台灣沒土地天然資源,就只能靠低廉勞動力在產業鏈中分點湯喝,不過半導體領域算有突破這個困境,其他產業就只能繼續靠剝削人力1280F 10/04 18:46
推 popy8789: 在台灣不負債基本上都會活得下去1284F 10/04 18:50
→ goingMAX: 沒出過國的眼界有限,只能隨波逐流的思考,回來台灣感受特別深1285F 10/04 18:51
噓 alvinlin: 真的。出過國回台灣就知道台灣真的好。連非洲物價都比台灣貴1287F 10/04 18:56
推 h2008ht2514: 推阿~我們醫療人員真的算低價勞力,台灣人普遍不尊重專業性也可以由薪水看出來1289F 10/04 19:00
推 Nano: 人家談物價 你談武漢肺炎1292F 10/04 19:01
噓 alvinlin: 那要不台灣加稅你不要存款可以接受?1293F 10/04 19:02
噓 erickruklin: 不用在那偷渡藍綠啦, 怪政府可以,但請問選輸的那邊有把兩例假當政策嗎??目前這種溫水煮青蛙的局面是1294F 10/04 19:04
噓 alvinlin: 還是你不要再外食每天自己煮可以?1296F 10/04 19:04
噓 alvinlin: 或是要求大學畢業月薪最低7萬否則不要開公司?1298F 10/04 19:06
噓 kenny890429: 笑死人 風向對了就對了 酸台灣就是屌就是棒 人力成本1299F 10/04 19:10
噓 alvinlin: 我認為你所謂的常識有很多錯誤的認知1300F 10/04 19:11
推 marks: 雙標黨只會大內宣 22K說的好像屌打全世界的薪水一樣1302F 10/04 19:14
噓 alvinlin: 最大的錯誤就是東西文化上本質的差異
還有...就是你家不會有屋頂好嗎?1303F 10/04 19:15
噓 requiem: 第一世界人力成本高僅限本勞,便宜的iphone還是第三世界生產的,轉嫁出去的廉價人力你看不到而已1305F 10/04 19:19
噓 alvinlin: 他們不是人力貴所以薪水高。他們是薪水高所以人力貴好嗎?
你整個搞反了1307F 10/04 19:20
→ chiz2: 這議題太大,先給箭頭1310F 10/04 19:21
推 ga780358: 這篇正確 一堆噓的都蟑螂?1312F 10/04 19:21
噓 alvinlin: 所以,問題在於為什麼他們薪水高?而不是我們人力為什麼便宜。你的整個論點是導因為果1313F 10/04 19:24
噓 alvinlin: 噓台灣你的生活不會變得更好好嗎1317F 10/04 19:38
推 GimO: 冰島超市的東西也不會比台灣貴... 世界最高等級的國家之一都這樣了,台灣真的非常可悲。1318F 10/04 19:40
推 npcxx: 也要歸功於既得利益者踴躍洗腦的結果1320F 10/04 19:41
噓 alvinlin: 唉。最後一噓。幫你補血1321F 10/04 19:42
推 scaleprince: 現實是 人力便宜代表創造力過低
想要高薪就必須是高創造力行業 或是自己創業1322F 10/04 19:42
推 GimO: 一個國家主要產業有競爭力 底層勞力的薪水才會高1324F 10/04 19:46
→ jimmy12332: 明明台灣便宜的只有那種路邊攤或是衛生堪慮的小吃店而已1327F 10/04 19:57
可憐,你真的見識少了。
我在英國用台灣百貨公司美食街的價錢只能在便利商店買個日式餐盒。
推 ru8ru8: 只能吃爐渣米萊豬1331F 10/04 20:03
你真可憐,這麼多噓也不會改變我說事實。
推 radiant: 自己買菜做菜到哪一國其實都不貴1333F 10/04 20:04
推 raura: 酸民在別人爭取薪資和福利時,只會扯後腿,現在又噓台灣低薪,雙標的是看風向的酸民1335F 10/04 20:05
噓 wendy2525200: 其實自己一個人煮沒有比較便宜 每餐成本都大於學餐的5塊錢 然後時間成本也沒算進去真的不准1337F 10/04 20:05
推 jimhall: 物價高的地方,生活品質的標準一定也比較好,就像看一次病,非洲土著醫生可能很便宜,但是品質絕對跟台灣或歐美不同1339F 10/04 20:07
→ gary1996: 物價不看土地 人力不看供需 感覺流可以這麼多推 厲害1342F 10/04 20:08
→ jimhall: 說外食人口多,其實跟生活型態比較有關,歐美也有人天天外食,以收入來看,也不會太多1343F 10/04 20:09
推 cvit: 這篇正解,台灣政客繼續騙1346F 10/04 20:12
→ jimhall: 如果瑞士12萬月薪那麼慘,瑞士人早就賺一個月跑去台灣住一年了,倒是很多歐洲窮國人會做飛機去富裕國家乞討,證實在有錢國家,當乞丐好過窮國中產,非洲總統選不上回去當美國公務員的也有1348F 10/04 20:13
推 hyd789: 說得真好1353F 10/04 20:14
推 cloudwolf: 中肯!!當其他人的人力不值錢時,自己的人力當然也值不了多少錢。台灣人力不值錢,已經太超過了。
再這樣下去,會毀掉內部的經濟體系的。1354F 10/04 20:20
推 saithur: 澳洲 美國的確是這樣1358F 10/04 20:22
推 cool10528: 說得好,在台灣記得加入剝削的那一方,別站錯邊了。1359F 10/04 20:22
沒出過國生活不懂正常,不怪你。
推 Ray34Allen: 台灣也出口廉價人力給紐澳,好聽點是去打工渡假1361F 10/04 20:26
推 AdonisLam: 推 台灣一堆不懂的人還想洗腦別人1366F 10/04 20:37
→ r80613: 先進國家貴在勞力成本,台灣貴在房租成本1367F 10/04 20:38
推 aannasui: 這兩黨都無解 請投柯p1368F 10/04 20:41
推 d74123: 台灣人力真的是東南亞等級的便宜1369F 10/04 20:49
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 20:54:07
推 jwtl: 中肯,奴隸最慘的就是不知道自己是奴,還過的沾沾自喜,殊不知人家過的比你們爽多了,只能在網路上嘴炮自慰1370F 10/04 20:54
推 jick156: 現在經濟20年最好耶1372F 10/04 20:58
噓 pttha: 笑死XD 4%仔又出來高潮1375F 10/04 20:59
推 max5401: 說的好 台灣人就是阿Q1376F 10/04 21:00
→ pttha: 網軍這麼多還敢罵民進黨蟑螂XD1377F 10/04 21:00
噓 SmilingMan: 拿土地人口比例不同的國家亂比
地大人少當然人力貴啊,美加都需要靠高低學歷外籍人才來撐,這樣是好現象?1380F 10/04 21:17
推 krsone: 幫補血 好多同帳號連噓不演 是說到什麼痛處嗎1383F 10/04 21:18
→ SmilingMan: 一個月租房多少報出來聽聽薪資多少,瞬間打自己臉
美國非城市地方,一個月淨收入$3000,單人房要$1000叫做便宜1384F 10/04 21:20
噓 SmilingMan: 中肯?推文的4%都是在國外生活?不然怎知道中肯別人都在裝睡?1389F 10/04 21:31
推 snake7222: 現在台灣一棟房子就吃掉你半輩子所得了,還要比什麼??1391F 10/04 21:35
推 prasa: 中肯1394F 10/04 21:36
噓 rndsulgye: 這是整體經濟的問題,扯到什麼鼠目之類的就太扯了1395F 10/04 21:38
推 leterg: 歐洲各種食材比台灣便宜太多1397F 10/04 21:41
推 cates: 所以 為什麼台灣人力成本低呀?1398F 10/04 21:44
推 yummmmm: 產業結構是不是也要考量一下1399F 10/04 21:44
推 helmet10845: 台灣生活過得很不錯吧…有吃有玩,只是人就是想追求更好而已1401F 10/04 21:46
明顯有人沒過啦。
推 ul6na: 我就不想什麼都自己來 所以也不會羨慕國外的生活1404F 10/04 21:49
噓 SmilingMan: 所以我說4%仔沒出過國把國外想太美好,整個紐約加州房子一樣吃掉半輩子所得,租房在治安不好地方晚上出門會被搶劫地區,房價一樣$1000
台灣治安是屌打美加的
我所在新地區,還看得到放牛吃草,一棟房子大概$30K,但三個月就蓋好,因為都不是用鋼筋水泥,沒車=沒腳,1405F 10/04 21:53
推 ChenWay: 文章明明大部分在講歐洲,下面原po回覆在講美加,只能說呵呵1411F 10/04 22:02
推 vancepeng: 嘻嘻 智障不意外 原文說歐洲 下面寫美加 不識字吧1413F 10/04 22:05
噓 s94516: ...亂扯一通1414F 10/04 22:10
噓 zuan: 要支持人力成本提高也ok,原po表態是否贊成馬上提高吳伯毅跟福胖的人事薪資,讓辛苦外送員有尊嚴?立場講清楚就知道是不是嘴炮酸民了1415F 10/04 22:11
漲啊,本來就該漲。
→ pocketer: 每個國家都有他的好壞,不用看不起台灣啦,因為外國的月1418F 10/04 22:13
→ pocketer: 亮真的沒有比較圓
一堆說中肯的,是真的有住過國外嗎?人腦原來這麼好洗1420F 10/04 22:13
推 rXIN: 推1422F 10/04 22:16
推 entsai: 推 低等人力還沾沾自喜 很好笑1424F 10/04 22:25
推 gomars: 領台灣的薪水只要一出國,頓時感到低人不只一截
那些開門的、泊車的薪水都比我高 我還要含淚付小費1425F 10/04 22:27
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 22:31:21
推 e150275: 台灣只有路邊攤的外食便宜吧 可是那個環境跟食材...1427F 10/04 22:30
你錯了,從路邊攤到美食街再到shopping mall餐廳,都比較便宜,連快餐都便宜一點,
只是快餐幅度比較小。
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 22:33:29
推 foxs9: 民族性 ...慘1428F 10/04 22:33
推 gomars: 除非一輩子住台灣不出國 不然低薪問題真的讓台灣人抬不起頭1430F 10/04 22:34
推 J009: 就是廢物老人那輩的該死垃圾造成的,慣老人都該去死,這些既得利益者活著浪費空氣又做孽真是賤貨1432F 10/04 22:43
噓 bali123: 在國外生活個幾年,就自以為是高人一等哈哈,八成是靠父母沒繳過稅的屁孩啦1434F 10/04 22:43
又一個可憐蟲。
推 chriswenchi: 的確 歐美國家只要涉及人的服務價格就很高,不涉及人的物價就很低。但整體而言生活成本還是相當的高,並不會比較輕鬆(假設生活在都市化程度與台灣差不多的地方)1436F 10/04 22:51
推 cury: 外食還是小錢,月薪3-5倍,這點外食不算什麼XD
台灣吃餐廳,便宜不到哪裡去,假設吃一次餐廳便宜200好了,一年吃一百次也才差20000
何況台灣有時候吃個餐廳也要4-5001440F 10/04 22:56
→ cury: 假設國外每天外食費比台灣貴500,30天貴15000,薪水多一點就不怕。國外是怕房租、醫療貴1445F 10/04 23:05
推 Cybermark: 啊就是人力成本,加拿大開個鎖收CAD99還不太願意來,車馬費另計1449F 10/04 23:15
推 a7462953: 可是他們食物原料價格便宜是因為有夠大的地去種植飼養啊,如果人貴幾乎所有東西都會跟著漲,這樣人要夠貴才跟得上物價,而人多貴又要看老闆的心態,這種經濟模式應該很難套用在台灣吧
當然這不代表那些慣老闆心態不用改就是了1456F 10/04 23:45
推 JRSmith: 這裡有24H便利商店 但不多就是了1462F 10/04 23:50
推 J009: 這輩子都會詛咒民進黨毀滅,一群叫勞工做功德的低能老人1463F 10/04 23:53
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.80 臺灣), 10/04/2020 23:55:15
→ REDF: 我真的挺想看台灣戰爭的 這垃圾地方真的該清洗一下1464F 10/04 23:59
噓 fundme: 先抗中保臺 不要講有的沒的1465F 10/05 00:13
推 mojia: 台灣人好騙1466F 10/05 00:16
推 abc1993119: 打工度假過的推,薪水比例來講台灣物價算高,所以某部分台灣人死也要拿難民簽待在澳洲1468F 10/05 00:29
推 i92219: 不再扯韓了啦,政黨票跟區域立委誰叫你都投民進黨的? 誰叫你投小綠的? 活該死好 任人宰割1470F 10/05 00:55
推 jamz: QQ1472F 10/05 00:56
推 cons: 台灣的房價表示:1474F 10/05 02:03
→ ULSHAN …
推 ULSHAN: 真是台灣觀點,可憐啊1477F 10/05 04:45
噓 cccddd: 結論是啥?看不太懂
只想說台灣人就是浪費,而且窮人更浪費。沒錢、喊窮然後天天外食,吃那個吃不飽的外食。然後繼續哭窮。1478F 10/05 05:06
噓 TNT5566: 你阿陸仔發文?1481F 10/05 06:34
噓 Lundqvist: 在英國留學,然後講瑞士歐洲物價. 你以為歐洲都跟英國一樣啊!1482F 10/05 06:36
推 BlackAsh: 英國一年半加瑞士四年半,拿博班薪水(最低級距)不但生活舒適,偶爾可以旅遊,還重點是還存了不少錢XD 覺得除非是三餐都要外食或以血拼為嗜好的人才可能覺得很難活(餐廳和奢侈品是偏貴的,但一般超市食材並不會)1486F 10/05 08:15
噓 bali123: 靠爸族就是靠爸族,怎麼不說歐美青年流浪漢多,青年失業率極高。就是因為最低工資無法生活啊。你一個主觀只比人力成本沒錯台灣很低,然後呢?這社會就可悲了?賤台灣貴世界,台灣人就是這樣好棒1491F 10/05 08:25
→ jay0215: 真的! 台灣人真夠卑賤 只會認為歐美發達國家比台灣窮苦有錢有閒卻一直往歐美日韓跑 甚至去工作移民 不是嫌窮嗎?1498F 10/05 10:00
--