看板 Gossiping作者 rpg1510 (八分之三)標題 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成時間 Mon Oct 19 12:26:35 2020
※ 引述《wasabi84 (學姊好香)》之銘言:
: 推文說的很好 建商的寫手又在販賣恐懼了
: 事實就是買房只是一個選擇 也不是你真的買下去 就什麼問題都解決了
: 動輒2、30年的貸款 中間只要工作遇到一點問題 普通人都要煩惱貸款到快自殺 就算從
: 25歲開始還 還到60歲勉強還完 請問除了一棟屋齡30年的房子(可能還不是透天的)你
: 還有什麼?生了病拿得出額外的前看病嗎?房子老了 一堆地方要修 拿的出錢嗎?還有
: 最關鍵的 真的以為自己的房子說賣就賣的掉嗎?多的是房子卡在那邊 想賣也賣不贏建
: 商 但又不願意賠本賣 只能進退兩難
有同感 高房價真的是萬惡之源
大大壓縮了周轉金、其它生活支出的空間
為什麼幾十萬的車繳的車稅,居然比千萬房屋的持有稅還要高
難道車子的價值比房屋高嗎?
為什麼車子落地就折價,中古車扣東扣西,遠遠比新車便宜
中古屋卻隨著通貨膨脹,即使屋齡越來越老,房價卻越來越高?
老屋一堆問題,管線老舊、公設不堪用、漏水、壁癌、結構老化、外牆剝落...
算上每年的維護費、管理費、稅金
老屋的殘餘價值,應該根據租賃的行情價格,回推合理的房價才對
不動產同時具有資本財和消費財的特性
但重點在:房屋
不應該是資本財的特性,
遠大於消費財的特性
因為當不動產的持有者,抱持著房屋在台灣這種特殊的大環境下 (政府不打房)
房屋長線看都是會一直上漲上去
就會形成資本財特性,遠大於消費財特性
可實際上房屋的殘餘價值(建物+土地)卻是逐年遞減
基本上除非當初興建的工法特別講究,建物只要超過50年
房屋的殘餘價值,就僅剩土地價值 (建物價值趨近於0)
但因為政府不打房,老屋因為地段、因為稀有性
建物的市售殘餘價值,遠遠超過實際的殘餘價值
資本財 >>>>>>> 消費財
但每年的持有成本(維護費隨著屋齡增加而變多)還是越來越高啊!
那屋主如果不想賠本,就只能將持有成本
轉嫁給下一手的買方
有沒有聽過賣房時,「屋主拿清」?
拿清 比 實拿 更狠
買方用成交價和原屋主買房子,但買方知道這個成交價是包含哪些項目嗎?
成交價包含了:
算法一、最常見的
成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費
→ 你沒看錯,買方付的錢中,包含了原屋主要付給仲介的賣方服務費
賣方自行承擔"土地增值稅",和下方投資客級,那些每年必須支出的持有成本
算法二、稍微狠一點的
成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 + 土地增值稅
→ 買方幫賣方付 "賣方仲介服務費" + "土地增值稅"
賣方自行承擔下方投資客級,那些每年必須支出的持有成本
算法三、投資客級的
成交價 =
屋主拿清 + 賣方仲介服務費 + 當初買房時的買方仲介服務費 + 土地增值稅
+ 裝潢費 + 每年銀行房貸利息 + 每年房屋稅、地價稅 + 每年管理費
+ 每年維護費 + 每年水電瓦斯費 + 代書費 + 財產交易所得稅 + 銀行塗銷費
→ 真的!投資客會一條條計算清楚,把這些費用,
通通轉嫁給下一手的屋主
買方付的錢,完完整整包含了投資客轉嫁的持有成本
因此才造成房價越來越高!
所以,高房價真的不應該存在
不動產因為同時具有資本財和消費財的特性
會因為地段、稀有性,而造成蛋黃區的房價高於其它區域
所以才會造成投資客,有上下其手操作房價的空間
但要說的是:
那些持有成本,本來就應該是房屋的持有者
因為持有房屋,而必須付出的合理持有成本
就跟人為了活下去,每天必須吃東西、喝水一樣
吃東西要買食物,要喝水要買開水壺用電或用瓦斯去燒水
買食物費用、煮開水費用攤平,都是人為了活下去,而付出合理的生存成本
買房者因為居住需求、營業需求
而去購買房屋,那這些購買房屋後,產生的持有成本
本來就應該是持有者,因為有"持有房產的需求",而理當付出的持有成本
既然 投資客 不可能消失
投資客會通通將持有成本,轉嫁給下一手的買方
(房價 = 建物殘餘價值 + 土地價格 + 轉嫁持有成本)
那政府就有
"義務",將 "建物殘餘價值" 和 "土地價格"
壓低至人民合理應該負擔的起的等級!
而不該是人民窮極一生辛苦勞動工作,甚至要不吃不喝數十年,才能買房
那政府的義務要如何做到呢?
那就是"實價課稅",將漲價歸公
你房子買越貴,政府合理對房屋持有者,課徵越高的稅金
然後將課徵來的稅金,用在改善和維護公共設施上
但租賃的市場,會反應房屋的實際價值
投資報酬率 = 租金 / 房價
當政府對持有者,課徵實價高稅率
直接砍到投報率,甚至會讓投報率直接從正數變成負數
那為了讓投報率,重新回到正數
市場的平衡機制,就會讓房價下跌至合理的價格
結語:
打房是政府責無旁貸的義務
任何一個政黨,任何一個政治人物
都不該用"不動產,是經濟的火車頭",來推卸打房
而政治人物,是人民選舉出來的
如果人民都支持實價課稅打房,讓支持實價課稅打房的政治人物能選上
那政治人物又怎麼拒絕打房呢?
因為居住需求、營業需求
而去購買房產的民眾,不應該將這些本該就是持有者,理當付出的持有成本
不應該將持有成本,轉嫁給下一手的買方 (=灌到房價中)
這需要人民的覺醒
當大部分的人民,都認為房子不過是居住的工具
把房屋當成是消費財,認為持有房屋,付出持有成本是理所當然的
就不會想到要將持有成本,轉嫁給下一手買方
實價課稅(選出支持打房的政治人物) +
人民覺醒(不轉嫁持有成本)
台灣的房價才能下降至,能反應其實際價值,合理的房價!
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※ 同主題文章:
… ×19
Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成
10-19 12:26 rpg1510
推 sky1985: 你講的很對,但事實是掌權者,都是房產既得利益者,所以除非有外在力量改變,不然作夢最快....5F 10/19 12:29
→ grayplace: 政府買通媒體,再來洗腦人民奴役自己,結果一堆人還以10F 10/19 12:31
→ zeolas: 永遠只會期待他人的人一輩子大概就這樣了11F 10/19 12:31
→ grayplace: 為救台灣投票,更幫奴役自己的政府講話,所以台灣一堆臭低能兒啊12F 10/19 12:31
→ godofaluba: 為什麼不買房 在社會上就是輸了 就是有這種想法 才會被投資客牽著鼻子走15F 10/19 12:32
→ piyobearman: 如果樓上你看房看個3-5年 你也會變啦
所有的模型都告訴你房價應該要跌,但就被硬挺了10年且看來還要繼續挺10年,人打拼的時間有幾個10年?17F 10/19 12:33
※ 編輯: rpg1510 (223.140.200.253 臺灣), 10/19/2020 12:34:32
推 jk01: 經濟火車頭,越老越值錢24F 10/19 12:38
推 sean5236921: 嗯 你講的很棒 但大多懂的人就是既得利益 會裝睡的25F 10/19 12:38
推 niko0202: 你說的都對,不過莊家是炒房黨喔 呵呵呵呵26F 10/19 12:38
推 grayplace: 還有一個更殘酷的,政府法令不改,底盤雄厚的投資客就算一輩子房子租不出去也沒差,因為持有成本低,更何況那些還在出租收租的房子27F 10/19 12:38
→ wxywxywxy: 政客就是既得利益者啊 自己房子一堆有要跟建商拿獻金 那會想改革32F 10/19 12:42
推 wuj: 推,政府只會繼續裝死34F 10/19 12:44
推 dkfs789: 不然要投國民黨???就只有民進黨能夠啦哈哈哈哈38F 10/19 12:49
推 et310: 閱畢 政府看不到40F 10/19 12:50
推 OldGhost: 推用心,但是這個誰都知道,只是沒人做得到,任何人持有房子,能賣高誰要賣低?42F 10/19 12:51
推 playerd: 提高自住持有成本會被選票教訓,台南跟台中前幾年示範過了44F 10/19 12:53
推 ACERACER99: 說那麼多有什麼用,這社會就不是照你的理想大同運作47F 10/19 12:54
推 wps0315: 很好,最有效方法就是全都不要買,有人買就破功51F 10/19 12:56
→ wps0315: 反正老人都掛了以後,鄉下也有三合院可以繼承54F 10/19 12:57
推 soome: 講這麼多也沒用啦,反正都會繼續投民進黨的56F 10/19 12:59
推 eeccms: https://i.imgur.com/2Zs2sbj.jpg
https://i.imgur.com/wSTl2A1.jpg58F 10/19 13:01
推 ShaggyDogg: 政客是來撈錢的不是來推動國家進步的你搞清楚60F 10/19 13:01
推 ispy03532003: 不要談理想那就叫那些政黨不要拿理想騙票,以後再拿這些唬民眾就直接詐欺罪論處,做不做的到呀^_^62F 10/19 13:04
推 cst02: 選舉是為了好處 不是為人民服務65F 10/19 13:06
推 x0003: 政府也都知道,但狗官是永遠把自己利益放在人民之上的67F 10/19 13:09
推 mihono: 你說的很對,但現實卻不是這樣68F 10/19 13:09
推 tfyzgmf: 你講了很多,但他們只看錢包的錢69F 10/19 13:09
推 skyivan: 要當局有勇氣跟能力推動不曉得還需要多久70F 10/19 13:10
噓 A320: 房屋是必要 車不必要 那這個來比大概證明你大學還沒畢業
自住的稅本來就應該要低 要多課稅的是多房的人71F 10/19 13:11
推 sponge88: 你講這麼多也沒用啦,台灣選民每到投票日就自動歸位選出既得利益的政治人物了啦74F 10/19 13:13
推 terry1020: 六都唯一有做到實際行動的人被蟑螂打成怎樣了?77F 10/19 13:15
推 xeme1996: 就跟飢荒的時候炒糧食一樣的意思..只是這沒這麼致命79F 10/19 13:17
→ xdseaw: 去查一下能立法的立委們平均持有多少土地房產就懂了81F 10/19 13:18
推 playerd: 看吧,馬上就有自住仔來噓實價課稅了82F 10/19 13:19
推 feliz5566: 喔別傻了啦 只要選舉要用錢不動產就不會跌84F 10/19 13:21
→ gotohikaru: 原PO講到重點 韓國人其實不支持的也是更多85F 10/19 13:21
噓 mist0310: 想太多,死4趴仔,勸你別黑我小英87F 10/19 13:24
→ gotohikaru: 這幾年首爾會漲幅全球最高也是開一堆炒房節目全民炒房88F 10/19 13:24
→ ytosh: 不敢打就多出公宅吧90F 10/19 13:27
噓 wkheinz: 你再等一百年吧 台灣人民就是智障 沒救了
抑制房價的辦法一大堆 政府不想做就不想做 你哭也沒用 反正民進黨會保護台灣93F 10/19 13:30
推 nitero: 小英政績 只有不爭氣 沒有不景氣96F 10/19 13:31
→ TRYING: 你貸得好辛苦 我比誰都清楚 買房屋 沒有勉強的幸福99F 10/19 13:36
→ TRYING: 一開始就貴得糊裡糊塗 想斷頭卻又不知如何結束101F 10/19 13:37
推 Bonkon: 沒可能 這可是鬼島餒102F 10/19 13:41
推 ship1228: 社會住宅最多的台北,市長被打成中共同路人,社會住宅0的台南,是有台灣價值的好市長,誰帶頭炒很明顯吧104F 10/19 13:42
噓 rick6304: 根據租賃的行情??所以你是說房租太便宜囉107F 10/19 13:48
→ rick6304: 怎麼要炒房就嫌房價貴 要酸房東就改嫌房租貴阿109F 10/19 13:48
推 flycarb: 台灣錢越來越多,市中心的地沒有變多啊......114F 10/19 13:51
推 catvsdog: 你說的很對 但是這是綠共 所以算惹吧 等一下又被嘴是你期待錯誤117F 10/19 13:52
推 zebra7: 綠畜上台前也有房市三賤啊XD花智障都死全家了
年輕人買不起剛好而已啦 吃芒果乾就飽了119F 10/19 13:53
→ tweisun: 有錢就有勢然後就有票123F 10/19 14:00
→ aken59420: 台灣人民就喜歡買房,民進黨只是順從民意125F 10/19 14:03
噓 KobeEFF0: 講那麼多我看你很想買房 不要眼高手低只想住蛋黃126F 10/19 14:04
推 ds361007: 民進黨:有道理 但我就不做 你能怎樣127F 10/19 14:04
推 jeffmib: 小蟑螂開出來噓惹128F 10/19 14:06
推 sswy: 大推,不過很難改吧131F 10/19 14:10
推 nullife: 可是沒人想低價賣老房啊134F 10/19 14:12
→ baz06: 顏色上的很漂亮,然後呢?135F 10/19 14:15
推 sixer: 不是房子貴 是地貴 買房是買地點 你沒算到土地的價值136F 10/19 14:16
推 wann31828: 蟑螂就住下水道的 講這個牠們哪在乎137F 10/19 14:17
推 williamlo: 講的很好 可惜執政黨只會抗中保台138F 10/19 14:18
噓 asole: 叫你爸先五折賣139F 10/19 14:18
→ sixer: 現在是市中心土地越來越貴 人口越往都市擠 鄉下卻剩下老人140F 10/19 14:19
推 qqqzz: 推141F 10/19 14:19
推 abbag: QQ142F 10/19 14:22
推 scoop: 推,但政府裝睡叫不醒144F 10/19 14:25
推 FannWang: 抱歉,中華民國選民沒這個智商145F 10/19 14:27
推 killver: 說真的,別買就好147F 10/19 14:31
推 AGODC: 政府房市三箭射得支持者滿臉,鬼島150F 10/19 14:44
推 albino1347: 立委都是既得利益者 期待他們修法 做夢比較快152F 10/19 14:46
推 cmid05: 因為大家都投給兩大炒房政黨,不炒房要幹嘛?154F 10/19 14:53
推 adonisXD: 恭喜你搞懂台灣的不動產市場 問題是藍綠利委誰選的156F 10/19 15:00
推 adonisXD: 時力被拆台民被踩 解釋稅制政策給死老百姓也沒用158F 10/19 15:03
推 cs005337: 謝謝你提出正確方向,但既然政府裝死不改善,我們唯一能做的就是不買,跟生小孩一樣,要有責任感,養不起就不生不買159F 10/19 15:05
推 adonisXD: 居住正義司法改革什麼的通通都只是用來鬥爭KMT的工具
只有權力鬥爭奪權上位才是真的 DPP的30年歷史告訴你了162F 10/19 15:09
推 zenuo: 講了這麼多 結果KMT支持者每年都沒有跑票 有用嗎164F 10/19 15:12
推 cena: 慢慢等囉166F 10/19 15:14
→ airyptt: 專業,政府難道不懂? 不想做而已170F 10/19 15:27
推 rb79: 選前居住正義 選後影響經濟啊175F 10/19 15:39
噓 Mimmature: 人民瘋狂買房不求改變 整天只想叫政府做事
最後就是誰也沒動 房價繼續漲
有點自覺 不要再買房子了180F 10/19 15:50
推 flyidiot: 唉 可惜現在資進黨全面執政183F 10/19 15:56
噓 HsuKathy: 房仲:你們不炒房 我們怎麼會賺錢184F 10/19 16:04
推 g4zoco196: 對呀 可是建商贊助政府啊 不管哪個政黨都不會動喇185F 10/19 16:06
噓 skyringcha: 自己選這個黨來炒房然後唉唉叫,下次還不是選同一個炒房黨,台灣人是不是精神有問題?187F 10/19 16:24
推 xru03: 推189F 10/19 16:25
噓 attpp: 所以要上街抗議,投票一等再等不知道要到哪時候190F 10/19 16:27
→ attpp: 甚至有些國家暴動處理…192F 10/19 16:27
推 hodj: 好啦,誰叫你要投蔡英文,不然你要投國民黨?193F 10/19 16:35
推 ETTom: 推 幫高調195F 10/19 16:41
噓 skyringcha: 明明現在有除了國民兩黨的人可以投,硬要選這些垃圾來捅自己,台灣人就自己智障啦怪不了誰,抗中保台睡公園啦!196F 10/19 16:44
推 Meclarity: 很大的問題在於太多人心態把房地產當作還本型保單在買,每個都覺得不能虧錢,一次讓人跳樓選我正解200F 10/19 16:51
推 gibson72: 不然你要投國民黨喔? 火車頭開動啦 不想坐就別該該叫203F 10/19 16:53
推 geeg: 花教授:有同感。花次長:你講啥,房地產是經濟火車頭。205F 10/19 16:55
推 alex81131: 你沒錯,可是這裡是政商勾結的____206F 10/19 17:02
推 edc3: 幫高調。台灣的房價,確實是很值得關注的議題。207F 10/19 17:10
推 ZAXUS: 身上不到三棟的根本不需要擁護炒房 不懂自住的是在怕啥208F 10/19 17:13
推 newstyle: 炒房詐騙黨早就死豬不怕滾水燙了,也不怕你罵~~~210F 10/19 17:14
→ ZAXUS: 房子暴跌你也不會睡公園是在緊張三小真的不懂211F 10/19 17:14
→ newstyle: 他跟中共一樣只怕丟掉政權212F 10/19 17:14
推 npsi: 你講的都對,問題是藍綠耳朵被錢遮住了聽不到214F 10/19 17:16
→ rabbit2233: 好了啦,怎麼不去跟政府說
不然你要投國民黨?218F 10/19 17:20
推 aiuta: 好文推推220F 10/19 17:25
推 Dong522: 政客手上一堆房,金主也是221F 10/19 17:29
噓 konas: 難不成你要投柯文哲?222F 10/19 17:31
→ IBIZA: 你知道房屋交易實價課稅已經實施六年了嗎?223F 10/19 17:33
推 syuechih: 說得很好阿 可是政客自己就一堆房224F 10/19 17:33
推 andre9: 推 觀念正確 但是屋主死要錢226F 10/19 17:44
推 rig2121: 本來就會加給下一手啊,但買方也可以不買,交易本來就你情我願的227F 10/19 17:49
推 ringcoke: 頂層從中獲利的打下去收不到錢囉229F 10/19 17:56
推 awfulday: 那些飯桶整天只想著選舉,打三小房230F 10/19 17:57
→ IBIZA: 房屋交易所得採實價課稅已經六年了 還在寫這篇= =231F 10/19 18:01
推 imkp: 中肯 可惜藍綠政客聽不進234F 10/19 18:15
推 lanszul: 好的 下一任投柯文哲237F 10/19 18:28
推 Amanz: 我綠看不懂242F 10/19 18:44
推 justareader: 太棒了。應該由你來當美英法德中澳北歐的總統
支持你出來參政。投你一票。全世界能講出這番理論的只有你了244F 10/19 18:56
推 eeccms: https://reurl.cc/n0lr5l
https://i.imgur.com/92RULF7.png
https://i.imgur.com/aGjUCcP.png249F 10/19 19:03
推 oTQTo: 綠蟑螂看不懂啦254F 10/19 19:16
噓 Bijala: 紅明顯 簡單問你一個問題就好
台灣有哪個黨願意而且他又能在我們有生之年執政?
其實大部分人投票根本沒在管這個的
所以永遠選不到你說的會承擔這種責任的人在255F 10/19 19:22
推 gnosuy: 推,以後選舉藍綠都不投260F 10/19 19:37
推 a851315: 經濟火車頭 台灣價值 小英政績 垃圾資進黨262F 10/19 19:41
推 daifish: 打房的政治人物台灣沒市場啦265F 10/19 20:03
推 weselyong: 雖然認同你但是當局認定火車頭 我們怎麼想都沒有用267F 10/19 20:16
推 b06606005: 問完了 然後咧 買不起的人一起等台灣泡沫化嗎?271F 10/19 20:28
推 tna006: 台灣政客手上一大堆土地房產273F 10/19 21:05
→ tna006: 你指望他們打房?275F 10/19 21:05
推 ms0266378: 沒關係大家一起苦哈哈反正8年級後都覺醒不跟死老人玩這278F 10/19 21:21
推 coolptt: 推,但不知何年何月才能看到成效279F 10/19 21:46
推 adifdtd: 只可惜現實沒人在意 ^^283F 10/19 22:17
推 berserkman: 講得很好然後好不容易網路連署完被政府搓湯圓
真的要等發生戰爭房價才會跌嗎285F 10/19 22:37
推 sding: 推287F 10/19 22:41
→ tbes: 你講得很對! 但炒房政府不做!291F 10/19 23:14
推 areong: 人民只有選票有價值,選舉完就丟一邊了293F 10/19 23:15
推 shi21: 推296F 10/19 23:55
推 saiboos: 2022一定打房!!297F 10/20 00:14
推 badruid: 民代都地主你是想打個毛,台灣房價沒救了302F 10/20 02:36
推 inokuma: 再 屯 2 0 0 棟304F 10/20 06:15
→ bms: 專業的頭 一堆推文沒出過社會的嗎...305F 10/20 08:16
推 kayxs: 推306F 10/20 08:38
推 sk3s: 好文309F 10/20 09:23
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