回上層
Disp BBS
看板
Gossiping
作者
zxc881230
(神槍手打手槍神)
標題
[問卦] 慈禧如果把預算拿去買艦隊 甲午會輸嗎?
時間
Fri Oct 30 00:16:26 2020
如題 影響近代東亞史的甲午戰爭
李鴻章當時籌建北洋水師 急需大筆經費
慈禧把英國要賣給中國的船隻砲彈
拿去蓋花園 吃香喝辣 後來日本買走了
結果中日甲午戰爭潰敗
讓日本有了東亞一哥 角逐世界列強的實力
如果當初慈禧太后把預算拿去買國防
甲午戰爭還會一敗塗地嗎
有卦否
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.6.38 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VckhSjF (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603988188.A.B4F.html
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:17:39
→
Howard61313
: 磁吸太后
1F 10/30 00:16
噓
sorrywow
: 又不是只輸海軍
2F 10/30 00:17
→
sookie
: 海軍是技術軍種,不是花錢買裝備就能贏的
3F 10/30 00:17
噓
MikuLover
: 制度問題啦 軍力再強有屁用
4F 10/30 00:17
→
diabolica
: 吸奶阿嬤
5F 10/30 00:17
推
polo125809
: 磁吸就是注定輸的存在
6F 10/30 00:17
推
ppptttqaz
: 下面貪官表示好爽
7F 10/30 00:17
→
kumori
: 至少日本就沒吉野號可用了
8F 10/30 00:17
李鴻章不是精練水師嗎?
素質應該不差吧
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:18:19
→
scott032
: 艦長是廢物 沒救
9F 10/30 00:18
→
Howard61313
: 吉野號我知道,運丼飯的船
10F 10/30 00:18
→
TaiwanUp
: 哪有輸 庚子疫亂佔領全世界
義和病毒比義和團強多了
11F 10/30 00:18
→
scott032
: 後來證實給慈禧花掉比較實在
13F 10/30 00:19
噓
btpo
: 不要再說蓋花園了 這種垃圾說法還有人信
14F 10/30 00:19
總不是拿來練兵吧?
→
kumori
: 我印象中管帶是有留洋的 在爛也有一兩個好的吧
15F 10/30 00:19
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:19:51
→
heavensun
: 甲午 陸軍輸太慘
蓋花園的是另外募款的 不是挪海軍預算
16F 10/30 00:19
那海軍預算哪去了
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:20:32
→
scott032
: 艦長都是考不到外國海軍學校靠關係上去的 船在好都沒用
18F 10/30 00:20
推
A80211ab
: 照樣輸 銀槍蠟樣頭有屁用
19F 10/30 00:20
推
aigame
: 看宮女回憶錄她真的很懂享受
20F 10/30 00:20
→
btpo
: 還是照輸無誤 人員訓練跟日本差太多了
21F 10/30 00:20
推
vbhero
: 自以為強大,買軍艦一樣輸啦
22F 10/30 00:20
→
foolfighter
…
推
foolfighter
: 英國那艘下單訂的新式被日本買走,一來一往差太多
23F 10/30 00:21
→
scott032
: 反而有考上的不給船 又把英國教官趕走 太腐敗
24F 10/30 00:21
→
Howard61313
: 其實水師預算是我A走的,我貪污,不好意思
25F 10/30 00:22
→
ivorysoap
…
噓
ivorysoap
: 其實陸軍大敗才是主因
26F 10/30 00:22
不是先打海戰嗎 還是我記錯了
推
Dillon0801
: 三軍統帥不強 每月教召也沒用
27F 10/30 00:22
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:22:58
→
foolfighter
…
推
foolfighter
: 甲午的軍費基本是李鴻章一人在愁的,其他地方大員都
28F 10/30 00:23
→
Scott05
: 可以 其實甲午海戰清朝打得不差 如果艦隊彈藥沒問題..嗯
29F 10/30 00:23
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: 你打 甲午戰爭敗因就一堆文章了
30F 10/30 00:23
→
foolfighter
…
→
foolfighter
: 在扯後腿,跟日本上下一心皇后帶頭賣首飾差太多
31F 10/30 00:23
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: 你的論點其實就停在最標準的刻板印象沒有再去深究
32F 10/30 00:24
嗯 確實我沒有深入研究
畢竟不是本行
→
scott032
: 日本隨便打都贏叫打不差XD
33F 10/30 00:24
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:25:18
→
Gallardo
: 明明主因是光緒背後亂下指導棋 結果現在都怪女人
34F 10/30 00:24
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: 跟那些說日本被丟了兩顆原子彈就立刻投降一樣的表面
35F 10/30 00:24
推
btpo
: 1萬年艦長沒輪調專業不足 2購艦被當盤子薛 3肥水不落外人田
36F 10/30 00:25
推
rainbowcrash
: 軍官將領都是一堆靠關係的廢物怎麼贏
37F 10/30 00:25
推
heavensun
: 李鴻章 要的是維修改裝快速砲費用 戶部沒給他錢
38F 10/30 00:26
→
officina
: 不知道也沒想過耶 因為歷史沒有如果 只能當借鏡
39F 10/30 00:27
→
scott032
: 艦長以現在的用語就是群波波 怎可能贏日本菁英
40F 10/30 00:27
推
tonist9808
: 甲午戰爭日本沒有隨便打都贏喔 日本是幾乎動用全部的
國力來打的
41F 10/30 00:27
上面的朋友說 隨便打都贏
你說傾全日本之力
都幾
→
btpo
: 4護短 把英國水師提督趕走
43F 10/30 00:27
原來如此 感謝
※ 編輯: zxc881230 (111.255.6.38 臺灣), 10/30/2020 00:29:54
→
Howard61313
: 日本人打仗很喜歡梭哈
44F 10/30 00:29
→
tryagain24
: 主要問題在官員腐敗 拍馬屁
45F 10/30 00:29
→
generic
: 根本不是船艦的問題
46F 10/30 00:30
→
kumori
: 砲彈品質也有問題
47F 10/30 00:31
→
officina
: 我想應該不只(當然包含) 而且日本人打仗本來就蠻不要命
48F 10/30 00:33
→
scott032
: 北洋艦隊幾乎全滅 你覺得勢均力敵也行
49F 10/30 00:33
推
Atkins13
: 最大主因就將領專業度差 丁汝昌一掛主事者根本亂搞 然後
英國參謀不用 去找海軍不擅長的德國參謀
結果德國參謀給他比較好的建議又不聽
加上開場陸軍就潰敗 連帶岸邊砲台都被占領來打自己人
這會贏才有鬼
50F 10/30 00:36
推
daye2012
:
https://youtu.be/ttUy8Al3ErE
55F 10/30 00:41
→
wiston1419
: 綿大的影片不是拍過了嗎
56F 10/30 00:43
噓
noreg0393933
: 清國的新式軍隊真的不太行,跟經費沒關係
57F 10/30 00:43
→
wiston1419
: 李鴻章買艦 錢砸了買到什麼艦都不知道
更多經費也只是被坑更多
58F 10/30 00:44
→
Atkins13
: 新式軍隊搞得最像樣的就袁世凱 但他也只會陸軍
60F 10/30 00:47
推
leterg
: 會,因為不會操作
61F 10/30 00:48
推
wwe4s
: 李先生就外行人啊,怎麼領兵作戰
62F 10/30 00:54
推
jaywang4
: 錢是被左宗棠拿去打新疆了
袁世凱的部隊是建立在北洋陸軍大敗,不得不重建來的
63F 10/30 01:01
→
Kazetachinu
: 一樣輸 整個體制都爛
65F 10/30 01:05
推
h5n1711
: 會,硬體有了,軟體還是爛
66F 10/30 01:10
推
GNZ48
: 這場戰爭完敗
絕對不是某些民族主義者口中只是輸在武器不夠強大的問題
67F 10/30 01:26
→
darkbrigher
: 甲午輸是因為陸軍輸
袁世凱那練兵都甲午之後的事情了...在甲午時他也是被
打到逃過鴨綠江
69F 10/30 01:33
推
a335682
: 就算全部拿去買艦 李鴻章不懂船艦一樣被當盤子薛 錢出越
多薛的越多
72F 10/30 01:39
推
weibld
: 清末會那麼慘不是錢的問題,是腦子……
74F 10/30 01:41
→
scores
: 會啊 操艦的一堆垃圾
75F 10/30 02:20
推
t95912
: 有些人的推文 怎麼講的好像當初有在現場一樣 太神了
76F 10/30 02:40
推
whitefox
: 買砲彈經費被李鴻章的女婿當成大內褲用,中國進代史有寫
77F 10/30 04:52
推
jasonchangki
:
https://youtu.be/5DOV1CEL4N4
78F 10/30 05:30
推
will1118
: 還是會輸,腦袋跟不上
79F 10/30 08:15
推
rockho
: 外行領導內行
80F 10/30 09:20
--
→
Sifox
台灣 10-30 07:29
賣你跟台積電一模一樣的機台,但有辦法生出一樣的良率嗎?這就是答案
→
newbit
台灣 10-30 08:48
照樣要輸 海軍不是水軍 海上是會有湧浪的 艦砲的彈着點調整就是很有趣的 物理學
於是就算把預算拿去蓋海軍官校 錢不夠 師資不夠 也救不了甲午戰爭
砲兵知識 與 砲兵裝備才是 清帝國是否能打贏甲午戰爭的關鍵
即使海戰輸掉 陸戰還機會可以通過 駐守高地的砲兵
阻止日本海軍近岸火力支援日本陸軍
→
xiaohoho
台灣 10-30 09:19
甲午戰爭又不是只有海戰,陸戰的戲份超過3/4,清水師基地旅順和威海衛最後都被經朝鮮半島進攻日本陸軍攻破,清海陸兩軍都是被巴好玩的。