看板 Gossiping作者 ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)標題 Re: [新聞] 指揮中心宣布：連假曾至人潮擁擠場所「自時間 Mon Apr 6 11:51:57 2020
現在的問題是「政府沒規定，民眾要自律」就是一個不可能的事情。
批踢踢不認為政府有管制責任的人會說「法律沒叫你吃屎你會不會吃？」
「什麼都要人家管你巨嬰嗎？」「不限制民眾是把大家當人看。」
問題是跟我們講沒用啊？能待在批踢踢討論吵架的不管立場絕大多數都是很自律啊。
但三月多出國的人、居家檢疫還跑出門的人已經告訴你有些人就是不會自律，
這些人不是我也不是你，但等這些人造成防疫破口時，你再去追究這些人有意義嗎？
等真的造成感染擴散了，罵這些人能讓疫情好轉？不會吧。
那不如一開始就把景點封鎖、管制景點流量，
甚至加強示警而不是連假都放兩天才發訊息跟連假都收尾了才叫人自主健康管理。
你猜猜這些「不自律」去玩的人會不會「自律」自主健康管理？
等出問題補洞都補不完了，再罵他們不自律有用嗎？
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Re: [新聞] 指揮中心宣布：連假曾至人潮擁擠場所「自
04-06 11:51 ZMTL
→ Fly17: 不自由 毋寧死 不自律 你會死4F 04/06 11:53
推 zzro: 你是在嘴淳兒！？5F 04/06 11:53
→ mrschiu: 不自律就是2星期後死亡...很簡單的事...6F 04/06 11:53
不自律的人死不死確實他自己要負責，但他感染造成的擴散是全台灣要幫他一起擦屁股。
推 amury: 就真的逼政府要每個人都當禽獸來管理才行。8F 04/06 11:53
※ 編輯: ZMTL (220.143.163.114 臺灣), 04/06/2020 11:53:59
推 deann: 現在流行輿論防疫 但是對海龜就很寬容 我真的搞不懂9F 04/06 11:53
推 widec: 到時不要靠杯政府防疫不周就好10F 04/06 11:53
→ amury: 真的到那個地步，能接受的人會佔多數嗎?11F 04/06 11:53
→ deann: 好笑的是政府還說 歡迎海龜都回來台灣 XDDD12F 04/06 11:53
→ mrschiu: 問題是死掉還要多害死別人很缺德...13F 04/06 11:53
→ jorden: 就是要把大家當禽獸管理 但當禽獸管理又會該該叫 無解15F 04/06 11:54
推 abobstar: 都有紓困了不用怕商家會跳腳 直接限制令拿出來吧17F 04/06 11:54
所以你可以變通啊。
景點封閉、景點人流管制、景點沒口罩就驅離，選一個都不算「限制自由」吧？
※ 編輯: ZMTL (220.143.163.114 臺灣), 04/06/2020 11:54:44
→ jorden: 這比父子騎驢還慘20F 04/06 11:54
→ Tiphareth: 當時是叫你要有法源 是鼓吹沒法源硬幹那去中共當他們的21F 04/06 11:54
→ Aggro: 民主國家又不是沒給你權力的程序 自己又不敢扛怪民眾噢22F 04/06 11:54
對啊，連假放完才準備就是個問題....
推 bignoob: 我跟你說啦 限制令出來鄉民就會換另一種態度罵了啦25F 04/06 11:55
→ pttxo: 我會自律 相信其他人也會自律 有人不自律? 破壞和諧獵起來26F 04/06 11:55
推 Isveia: 這篇正解。你我自律沒用，看居檢亂跑的一堆就知道你不強制27F 04/06 11:55
→ deann: 當初醫護被限制出國的時候是說 應該全民都禁出國 好嗎28F 04/06 11:55
→ abobstar: 不可能要顧經濟又要做好防疫 兩件相互衝突的事情29F 04/06 11:55
→ Tiphareth: 總統都說我好怕會變成威權體制喔~我們不是喔~所以不發30F 04/06 11:55
→ Justice5566: Tiphareth真的這樣想 你可以去當中共人民啊31F 04/06 11:55
→ Aggro: 一堆在野黨包含時代想替政府解套 不領情有啥辦法32F 04/06 11:55
→ Isveia: 規定根本沒用，直接用法律來防疫才是根本之道。34F 04/06 11:55
推 estupid: 真的做了就被酸戒嚴了35F 04/06 11:55
推 stlinman: 你還不懂甩鍋黨?之前就說"老闆會自律"現在"民眾會自律"36F 04/06 11:55
→ Aggro: 怕酸所以佛心防疫 民眾自發管理阿42F 04/06 11:56
→ Tiphareth: 為什麼要求要程序正義的人要去當中共人民?ww44F 04/06 11:56
推 PoKuBi: 景點封閉→商家出來靠杯，人流管制→另類群聚，沒口罩就驅45F 04/06 11:56
→ Aggro: 政府現在是顧人民還是拚面子46F 04/06 11:56
推 amury: 看到法國的藍色小精靈，再回頭看自己國內旅遊. 87分像47F 04/06 11:57
推 bignoob: 限制令出來 改罵：綠共 罔顧人權 我好不方便49F 04/06 11:57
→ sakura3: 說實在的，看看國外的例子，從義大利西班牙到美國跟加拿51F 04/06 11:57
→ PoKuBi: 離→沒法條，怎樣都能抱怨的你請放心52F 04/06 11:57
這個真的欠轟啊，轟這個我覺得沒啥好護航的。
→ sakura3: 大，明明政府已經規定不能出門群聚，不然會罰錢甚至坐牢54F 04/06 11:57
推 Isveia: 被酸戒嚴就酸啊，政府哪天沒被酸過？有沒有確實防疫才是重57F 04/06 11:57
→ Aggro: 民主國家不好好照程序 整天學對面要人民揣摩上意自我管理58F 04/06 11:57
→ sakura3: 。可是還是一群人趴趴走，在公園聊天，在海灘趴踢。所以59F 04/06 11:57
→ sakura3: 說政府規定是一回事，但是還真的是要靠民眾去遵守啦！台61F 04/06 11:57
推 XECHS: 乾脆大家一起關14天算了62F 04/06 11:57
→ sakura3: 灣人真的拜託配合一下吧！64F 04/06 11:57
推 a20351: 不用說台灣人啦 各國政府不用法律規範照樣一堆人不鳥你65F 04/06 11:57
→ ymuit: 這篇其實是全怪台灣人..樓上們真的不懂原po的暗示66F 04/06 11:57
→ glacialfire: 強制下去又會被酸綠共啦 啊如果是藍的做也會被說警總戒嚴啦 怎麼做67F 04/06 11:58
有人在說法源、限制就等於戒嚴，
啊限制醫護不得出國、限制師生出國要報備的法源釐清了嗎？
還不是覺得該做就做了啊。
→ Aggro: 然後還很喜歡講 你看 我們是少數生活不受影響的國家69F 04/06 11:58
推 daniel3658: 覺青不是愛說:身體重要還是旅費重要?!
現在連假不出門 就靠北沒錢賺會死了喔?70F 04/06 11:58
→ Aggro: 所以是面子重要 還是人民性命重要? 佛心防疫 自主防疫阿72F 04/06 11:59
推 Isveia: 柯文哲這新聞欠轟沒錯，林佳龍跟潘孟安也該出來道歉。73F 04/06 11:59
推 doro0202: 慶幸我上個月底就失業了，可以躲在家避免被那些不要命74F 04/06 11:59
→ NoOneThere: 然後政府規定了, 改罵綠共沒法源依據硬幹XD75F 04/06 11:59
疫情到現在作了多少限制，萬用第七條都用幾次了現在還說沒法原不能做其實有點假，
真的不行你還有緊急命令啊。
推 bignoob: 到時候就會上演 無法回家照顧長輩 回不了家好辛酸的故事77F 04/06 11:59
推 amury: 但景點人流管制跟不戴口罩不得進場這種規定是必要的。80F 04/06 11:59
推 polong1: 海龜回來是憲法常識82F 04/06 11:59
→ Aggro: 政府怕酸所以什麼都不敢做放運氣爆 自己講都不覺的可笑嗎83F 04/06 11:59
推 facefear: 連最高會罰100萬的居家檢疫 都一堆人 沒遵守........84F 04/06 11:59
推 samnpc: 現實就是很多人不會自律85F 04/06 11:59
推 kiddcat: 台灣就是還能出門,但是別去人多的地方,這樣有很難懂?88F 04/06 12:00
→ facefear: 連最高會罰100萬的居家檢疫 都一堆人 沒遵守....自律89F 04/06 12:00
推 ymuit: 失業沒用 你親友還是會出門 你也會出門買菜或買餐都有90F 04/06 12:00
→ jameshcm: 反正到時候醫護垮了全民就垮了，先想想怎麼獨活下去就好91F 04/06 12:00
→ ymuit: 除非保證你在家一年不出門92F 04/06 12:00
→ Aggro: 我敢講95%的人可能都會自律拉 但只要有5%白目就會失控了93F 04/06 12:01
→ kiddcat: 這時間明明看見前方已經人多還硬要去,我是不懂這什麼心態94F 04/06 12:01
跟我講我也不懂，但他們造成的社會問題我們都要懂。
推 forsakesheep: 如果被抓有台灣價值還出去玩，就會變成國內旅遊不違法謝謝指教了95F 04/06 12:01
→ ymuit: 樓上..原po其實不相信台灣人才是主因97F 04/06 12:01
看到有人寧可被罰100萬都要跑出門了，你是要怎麼相信lol
→ umin928: 我支持限制 但一定又會被被靠妖98F 04/06 12:01
→ Aggro: 但規定本來就是針對那些人 殺人強盜罪難道是因為大部分人都99F 04/06 12:01
→ ymuit: 扯來扯去 卻無法說服是真的101F 04/06 12:02
→ Aggro: 會幹嘛? 不是嗎 還不是為了少數的那些老鼠屎102F 04/06 12:02
景點封閉、景點人流管制、景點沒口罩就驅離... 這也不是封城啊，
像日本很多公眾景點都封閉了。
推 daniel3658: 不相信台灣人 所以更不相信多數817台灣人選出來的政府106F 04/06 12:03
就算台灣人只有1%不自律，那也是23萬人耶。
噓 akway: 3%還在崩潰？可憐娜109F 04/06 12:04
噓 ymuit: 你說日本..你不知道日本已經半封城..但台灣人不是日本人..110F 04/06 12:04
不是很多人說日本人比台灣人還自律，自肅效果好嗎。
台灣就算只有0.1%不自律，也有2.3萬人。
這2.3萬人只要有1%讓疫情擴散，就會出事了耶。
→ ymuit: 日本已經把東京當做高警報的地區...112F 04/06 12:05
噓 EggAcme: 啥都要強制 可悲114F 04/06 12:05
推 ueet: 推115F 04/06 12:05
每多一個感染傳播者或被感染者都是多一個問題，這好像不是99%>1%的數學問題...
→ ymuit: 請說明 日本疫情為何比台灣嚴重119F 04/06 12:06
※ 編輯: ZMTL (220.143.163.114 臺灣), 04/06/2020 12:07:06
推 KhePri: 現實就是有人都不看新聞121F 04/06 12:06
推 linceass: 我就不信當初宣導健康的人不用戴口罩 菸蟑螂都乖乖不戴123F 04/06 12:06
→ ymuit: 如果能自律 不會發生很嚴重的疫情耶124F 04/06 12:06
→ littlegreen: 不需要以偏概全去生活 那會很辛苦 自律就是管好自己126F 04/06 12:06
→ linceass: 所以菸糞是不是自己都在吃屎了?127F 04/06 12:07
噓 wann31828: 先禁了怎麼抓kmt旅遊仔出來獵巫128F 04/06 12:07
→ littlegreen: 你談的比較像公德心 這種東西不是一日就可以達到的129F 04/06 12:07
你談的是整體素質，問題是疫情這種東西每多一個就多擴散一分的，
不是用自律者佔絕大多數就能防止啊。
※ 編輯: ZMTL (220.143.163.114 臺灣), 04/06/2020 12:08:13
推 skylove21: 一堆噓文腦黑粉 只想扯去給三趴XD130F 04/06 12:07
→ ymuit: 好了..指揮中心的人會看到這篇131F 04/06 12:07
推 webmay: 都來不及了啦，大家安心上路132F 04/06 12:07
推 belucky: 推 看那些人像沒事逛大街 真的覺得沒下限134F 04/06 12:08
噓 curd24865: 3%好了啦 去看puji大的人好嗎 越喜民調越低135F 04/06 12:08
推 chanh: 非常時期要用非常手段 一樣米養百種人 期望自律 笑噴137F 04/06 12:09
禁止醫護出國、學校師生出國要報備時你怎麼不這樣講？
「防疫視同作戰」？
推 iam0718: 看那篇就一堆人太天真 扯東扯西139F 04/06 12:09
推 qazws08: 想想路上的併排停騎樓停，自律是建立在恐懼大於方便之上140F 04/06 12:09
※ 編輯: ZMTL (220.143.163.114 臺灣), 04/06/2020 12:10:36
→ belucky: 自律就是不自律 看到居家檢疫那些不自律的人還不明白141F 04/06 12:10
推 Isveia: 幫補血，這種正確觀念需要更多人看到與支持。142F 04/06 12:10
推 seal998: 蟑螂只負責舔英跟事後帶風向，解決方案不在合約內143F 04/06 12:10
不管你要說禁止還是管控，這波連假就是沒什麼比較硬的措施啊，都是呼籲。
推 ebeta: 不去規範這些不自律的人，只靠道德勒索是有用哦？台灣人普遍就低公德心跟道德心啊= =145F 04/06 12:11
→ eDrifter: 原則性宣示 之後出事不干我ㄉ事147F 04/06 12:11
推 zhtw: 認同 在ptt的大多會自律 問題是很多人不自律 在ptt嘰嘰叫叫149F 04/06 12:12
推 dream1124: 你如果是封鎖公有景點那也罷，鎖市集那是要補償的150F 04/06 12:12
→ zhtw: 大家自律 還不如一紙公文151F 04/06 12:12
→ littlegreen: 遇事就靠禁止 到最後會讓自己矛盾 無彈性運用空間152F 04/06 12:13
推 ja1295: 817相信他們153F 04/06 12:13
→ polyasia: 林北很自覺的人 被你說成不可能154F 04/06 12:13
→ dream1124: 因此與其禁止，還是派警察勸大家戴口罩保持距離較適當156F 04/06 12:13
推 yoshro: 當初管制醫護版上一堆狂洗文哭背，現在不強制也是一樣哭157F 04/06 12:13
→ tallhigh: 期待每一個人都自律那真的不用政府了,特別這種疫情158F 04/06 12:14
※ 編輯: ZMTL (220.143.163.114 臺灣), 04/06/2020 12:15:01
推 way7344: ♥ ♥ 明文禁醫護，補助給計程車♥ ♥ 159F 04/06 12:14
推 chanh: 國外一個個封 就台灣鯛去夜市人擠人邊走邊吃口水亂噴 無言160F 04/06 12:14
→ dream1124: 畢竟人群本身不是傳染必要條件，人際距離和口罩才是161F 04/06 12:14
→ Aggro: 當初是法源問題 現在一樣是法源問題 其實要求的都類似拉163F 04/06 12:15
噓 curd24865: 某些柯粉當初跟著喊蘇上陳下的嘴臉也有夠噁爛啦
要比防疫毒瘤，蘇貞昌還比不上民眾黨啦164F 04/06 12:15
→ Aggro: 就是要你政府講明白讓大家遵守 而不是那邊道德約束道德要求166F 04/06 12:16
→ dream1124: 要得病不一定要去市集，更別提並非人人皆緊貼且沒口罩167F 04/06 12:16
推 qazws08: 恐懼可以是軍警或柔性勸導，怎樣足夠就是指揮官的判斷169F 04/06 12:16
→ Aggro: 你那邊靠北人家道德 然後自己人出包又講沒違法 誰不會賭爛170F 04/06 12:16
推 gs051233: 政府沒肩膀啊，不然是在怕啥171F 04/06 12:16
推 iam0718: 等等又有人靠杯啥都要政府 巨嬰哦 都快笑死172F 04/06 12:16
→ glender: 南部縣市首長還很歡迎越多遊客越好啊175F 04/06 12:17
→ qazws08: 無條件自律？看看路邊違停就好，這是不可能的176F 04/06 12:17
推 xulglma: 等等就會來噓靠北的都柯粉韓粉中共同路人，灌帽子超簡單177F 04/06 12:18
→ iam0718: 要限制就全部一起 不是在那邊限制特定的 病毒會選職業?178F 04/06 12:18
→ kivan00: 講明白又不一定要立法懲罰 畢竟人多必有白痴 你不能預設都有獨立思考能力179F 04/06 12:18
推 Aggro: 民眾講沒違反規定被靠北不合觀感 換成自己人又說一切合法181F 04/06 12:19
推 jasonpig: 不由政府禁止難道要由人民來獵巫嗎182F 04/06 12:19
→ Aggro: 我跟你講規定你跟我講觀感 我跟你講觀感你跟我講一切合法183F 04/06 12:19
→ kivan00: 現在島內觀光不就是中央立場很模糊 所以有些人就覺得我會做好防護就去惹184F 04/06 12:19
→ xulglma: 讓民眾互鬥就是政府的專業啊186F 04/06 12:20
推 iam0718: 真的看到現在就是政府讓百姓互鬥獵巫 188F 04/06 12:21
噓 flybirdy: 沒錯 北部人就真他媽垃圾189F 04/06 12:21
→ catonlyone: 起碼政府先規定了，再來討論出遊的事吧???190F 04/06 12:22
噓 rkb84: 非常時期,景點夜市小吃都全關.最好封城191F 04/06 12:22
推 gn00399745: 板規都一堆人想挑戰採線和模糊地帶了 鄉民自律是笑話192F 04/06 12:22
→ catonlyone: 不要事後規定在那邊先規定也沒人遵守好嗎~~~194F 04/06 12:23
→ rkb84: 規定戴口罩保持距離,沒人理,禁景點就沒人？195F 04/06 12:23
噓 sodamnpig: 到時封城請舔共集團別靠夭，因為有人不自律196F 04/06 12:24
推 mytoychiu: 真的 頭有夠痛的。228連假的受感染者 現在都五個禮拜了 還在陸續出現。接下來清明這波還要再抖起碼五個禮拜197F 04/06 12:25
推 evenblue: 接下來還要發酷碰券要民眾出門呢199F 04/06 12:27
推 turnkolan: 不能靠自律，理解真實人性才是務實200F 04/06 12:28
推 KTR5566: 反正我預防針打了 到時候出事通通推給人民不自主 happy201F 04/06 12:28
噓 xup6lin: 大家老早就戴口罩是戴假的？202F 04/06 12:28
推 askey: 我很欣賞吃屎那一句203F 04/06 12:28
→ xup6lin: 如果防疫只是政府的事，再強制的措施也防不了205F 04/06 12:30
→ wulaw5566: 政府不只沒禁止，林佳龍、潘孟安都鼓勵連假出遊206F 04/06 12:31
推 heber: 那不如現在就停假 .....宣導幹嘛 直接禁止出遊啊207F 04/06 12:31
推 rkb84: 柯市長還鼓勵去竹子湖208F 04/06 12:32
推 chigo520: 一樓公三小肥宅本來就不出門的好麼210F 04/06 12:36
噓 yamhome: 你第一句就被自主戴口罩的鄉民打臉了211F 04/06 12:36
推 kess: 把景點封鎖 揉奶黨第一個出來吠法條根據？
阿里山 太魯閣就算了 墾丁要怎麼封鎖212F 04/06 12:37
推 color3258: IG要PO照片很辛苦耶 怎麼能不去遊一下呢 森77喇214F 04/06 12:42
推 ikeno: 法律管不住的，民主社會人民自己也是主人，該自律==不是對岸不懂民主自由，都該懂吧lll215F 04/06 12:43
推 okah: 那群無腦護航的根本毫無一致邏輯217F 04/06 12:44
推 silver5566: 自律根本低能，民眾到現場前哪知道哪裡人多? 到了以後218F 04/06 12:45
推 other9343: 就算政府一開始是說避免出遊或盡量不要群聚 都還是會219F 04/06 12:46
→ other9343: 有少部分人這麼做 一旦不排斥甚至鼓勵 就是最近的樣子政府是不是沒有意識到自己領頭羊的位置 所以目前還是221F 04/06 12:46
→ silver5566: 你要他回頭? 交通時間、住宿錢怎麼辦? 你賠?225F 04/06 12:46
→ crazydai: 好像很簡單，所以部分人餓死也沒差？226F 04/06 12:48
推 CLIFFXX: 不強制限制根本默認你可以做 加上會挑戰底限的人就一堆227F 04/06 12:49
推 herro760920: justice5566根本鬼扯，當初吵醫護禁止出國，大家爭議的點是為什麼只禁醫護？真危險你怎麼不直接升級禁止全民出國。你在那偷換概念說大家罵政府限制自由，這次防疫有這種言論的都直接被戰好嗎？228F 04/06 12:49
推 abbag: 高調232F 04/06 12:50
→ onomedu: 萬能第七條,如果台灣是法治國家,是會有問題。等疫情過後,一堆被罰錢開始打行政訴訟,另一問題就會出現。現在需要再立法,在野黨也提過建議，現在為了面子繼續用萬能第七條。233F 04/06 12:51
→ herro760920: 這次父子騎驢莫名奇妙被罵的都是在野黨啦，人家帶口罩要罵不帶口罩也要罵。當初一堆人說沒外科口罩也要帶布口罩，你他媽蟑螂在那邊帶風向說布口罩沒效，罵人家造謠。236F 04/06 12:52
推 chia0220: 難怪前陣子流傳一個二戰士兵背驢子的圖片，因為你不背他們智障驢子會亂跑而引爆地雷，跟目前頗相似的啊= =240F 04/06 12:53
推 Annis812: 那法律也不用訂了 紅綠燈也全拆光吧
亡羊補牢就亡羊補牢 永遠怪人242F 04/06 12:53
→ neoa01: 這證實了 還是有人會去吃屎244F 04/06 12:55
噓 tygh: →245F 04/06 12:57
推 Semaj543: KMT時期都政府的鍋，DPP執政人民要自律自立自強246F 04/06 13:01
推 TouchAgain: 說只有1%不自律都是高看台灣人了好嗎? 我看不只10%251F 04/06 13:28
→ c4peR: 會自律的人本來就會自律的253F 04/06 13:32
推 pig0038: 年改病毒怕屁, 政府受到資方壓力就應該讓那些決策老人跟英國首相一起吃病毒255F 04/06 13:34
→ windsson: 反正有健保喔，確診還能領日薪1000258F 04/06 13:45
推 beetlej: 所有人都會自律就不需要法律260F 04/06 13:57
推 Sunblacktea: 真的 不強制規定 不自律的還是不會 就像之前那個
健保署的員工一樣 打死不戴口罩 隔天就強制規
定了261F 04/06 14:03
推 Nano: 你各位要自立自強ㄚ264F 04/06 14:07
噓 jim814730365: 大甲鎮瀾宮遶境 菸糞：疫情嚴重還遶什麼境，政府趕快管低能8+9
連假墾丁人潮洶湧 菸糞：你各位要自律啊！關政府
什麼事！265F 04/06 14:15
推 gulie: 秦王政不讓讀書人自律所以燒書
要就封城，你不封說那些都屁271F 04/06 14:32
→ alcard22: 大家都這麼自律，那監獄早就空了273F 04/06 14:34
推 it914003: 黑龍也推觀光 合法出去玩 你要用哪一條法律辦我275F 04/06 14:54
→ tsming: 真的很想把這些人丟進海裡
我一月原本在看機票也是放棄今年所有旅遊計畫
看到那些二月三月出去玩的真的很想罵276F 04/06 14:54
噓 Mr0829: 大家都這麼自律 那還有政治人物嗎 笑死XD279F 04/06 14:55
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