看板 HatePolitics作者 pujipuji ()標題 Re: [轉錄] 陳思宇FB：如果2/7就聽柯文哲的話戴口罩時間 Sat Apr 4 23:36:43 2020
※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言：
: 陳思宇 FB
: 重點在於—
: 2個月前、2個月後，疫情狀況相同嗎？
: 疫情本來就會隨時間變化，但如果能夠早點提醒大家記得配戴口罩，這些人的身體健康
: 或許就是可以換回來的寶藏。
看到陳思宇這篇無腦內容，整個人感覺都不好了
不過這種內容實在懶得用文字回他，先來看圖好了
從一月以來台灣的感染傳播狀況如何？
首先看
境外移入
https://i.imgur.com/Fjh8Iij.png
境外移入個案的確診日和發病日有一週左右的延遲
我們的醫療公衛系統透過確診，即時能察知的是個案確診日
確診發病日則是必須抓到病患後，事後調查推回去
前一篇文章說過了
#1UWfgYLq (HatePolitics)
CECC在3/14-18 發佈旅遊警示+回溯檢疫到3/5
將第二波境外移入的發病日大致上都包含了
我上一次說
我認為這展現了CECC防疫的專業，今天也再說一次
接著看
境外移入與本土個案(確診日)的時序關係
https://i.imgur.com/VOfjYwA.png
如果從個案確診日來看
第一波疫情(1月底到2月底)的境外跟本土個案時間相錯
所以如果大家還記得，在二月左右本土個案超過境外個案時
還吵過一波是不是已經進入社區傳播狀態
現在事後回頭看，二月中到三月初雖有零星本土個案
到三月初左右，本土個案數又相對減少，沉寂了幾週
這代表在二月初的零星本土個案，傳染鏈並沒有擴散
顯示台灣的檢疫並沒有漏掉太多本土個案在社區
同時CECC對於本土個案的疫調有阻絕掉感染鍊
當然也意味著台灣社會的整體防疫狀態其實做的不錯
* 所以2月底看到本土確診數增加就說篩檢不足有黑數的人，
單純只是不懂的白癡而已
再來，
境外與本土個案的時序，從發病日的角度來看
https://i.imgur.com/wtPpuvM.png
比起確診日，從個案發病日來看兩者間的時序落差就小得多
雖然很多研究都在懷疑這此的冠狀病毒發病前就有感染力
不過這個具感染力到發病之間的延遲，比起發病到確診的延遲應該還是比較小
所以某種程度上可以把發病日的圖，視為具有感染力的時間分佈去思考
假設有症狀跟無症狀的感染者是一個固定的比例
那麼有症狀的感染發病者越多，無症狀感染者也會相對更多
這張圖上顯示發病的人數越多，感染的風險也就越大
也不難理解為什麼這幾週以來，CECC對於防疫措施越來越收緊
CECC對於疫情的緊張程度，也反映在
檢疫量的幾次升級
https://i.imgur.com/k0sulHd.png
可以看到台灣的通報監測數量在
2/17跟
3/17兩次大增
原因分別是因為2/16啟動加強社區監測方案
https://www.mohw.gov.tw/cp-4635-51538-1.html
以及3/17開始回溯採檢歐洲旅遊史
https://www.mohw.gov.tw/cp-4634-52241-1.html
最後，把幾張圖表疊在一起
可以勾勒出
台灣從一月至今的疫情狀況
https://i.imgur.com/6TPBjvu.png
把一些關鍵決策的時間點標上去
可以知道
CECC是在什麼情況做出什麼建議
結論
CECC的決策邏輯
https://i.imgur.com/YghdZHJ.png
陳思宇的決策邏輯
https://i.imgur.com/32l4V0y.png
身為發言人這種水準，我真的無話可說
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.119.154 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1UYAcErt (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1586014606.A.D77.html
噓 MonkeyCL: 喔1F 116.241.216.219 台灣 04/04 23:39
推 wowpoqwow: 圖表做上癮了喔2F 1.200.33.128 台灣 04/04 23:39
作圖很快樂啊
推 elainakuo: 不要那麼專業好不好 柯粉要怎麼回3F 114.45.83.205 台灣 04/04 23:40
※ 編輯: pujipuji (129.67.119.154 英國), 04/04/2020 23:43:38
→ Mithra: 公衛真的是專業 外行人很難給出像樣的意見4F 220.142.74.168 台灣 04/04 23:41
推 platinum500a: 陳思宇應該以後會出個大包 然後被清走 她一堆手法跟思考就是我最討厭的那群政客5F 39.8.164.138 台灣 04/04 23:41
推 larusa: 英粉報到8F 27.242.129.149 台灣 04/04 23:42
推 benqlove: 雖然私語寶貝管不到她臉書 還是hen票釀9F 36.239.245.116 台灣 04/04 23:42
推 takuminauki: 你這樣天天打臉柯黨柯粉 真的是...爽10F 36.234.137.18 台灣 04/04 23:42
本來今天沒什麼想回的，看到陳思宇那篇差點吐血
※ yeh67:轉錄至看板 CrossStrait 04/04 23:44
→ yisdl: 政二代常常有的缺陷 就是愛嘴11F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:44
推 ensuey: 公衛本來就是個專業12F 49.215.129.48 台灣 04/04 23:44
→ takuminauki: 民眾黨的FB都不能看
陳思宇林珍羽只會嘴人 但通篇漏洞13F 36.234.137.18 台灣 04/04 23:45
→ ensuey: 就算是醫師沒有涉獵也不見得多懂15F 49.215.129.48 台灣 04/04 23:45
→ takuminauki: 張其祿只會打廢話跟英文16F 36.234.137.18 台灣 04/04 23:45
推 yeh67: 抱歉 手滑 轉錯篇 已刪除17F 218.166.61.248 台灣 04/04 23:45
→ yisdl: 柯文哲這堆發言人都是選顏值而已 內涵...18F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:45
→ takuminauki: 柯文哲的FB都是做形象
政黑還很愛轉XD 都不知道轉來只是被19F 36.234.137.18 台灣 04/04 23:46
推 MVPGGYY: 陳就輸了立委補選那次後，就一直想在臉書上討回來了，但......21F 110.50.179.216 台灣 04/04 23:46
推 wupaul: 我語粉 感到難過，把人家臉打腫24F 1.175.121.146 台灣 04/04 23:46
推 benqlove: 都會有人說這些小女生管不到她們臉書啊柯文哲的私人臉書也沒把自己弄超大一幅所以推論阿北跟TMD都管不到自己的臉書25F 36.239.245.116 台灣 04/04 23:47
→ yisdl: 養政二代不就是柯希望他們去接收父親的盤林珍羽 李旻蔚 陳思宇都是一樣的思考
其實操作手法都是藍綠的套路28F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:47
推 wupaul: 我真的很佩服那些護航的人 還能瞎掰31F 1.175.121.146 台灣 04/04 23:49
推 takuminauki: 民眾黨這些FB內容 如果名字換成
洪慈庸、范雲、段宜康 早就X3了32F 36.234.137.18 台灣 04/04 23:49
→ yisdl: 不過英國人你整理一堆圖表 對柯粉來說太難34F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:49
推 handfoxx: 笑死了這個XDDDDDDDDDDDD
不過如果是2019的柯文哲 說不定他也會這35F 114.35.112.144 台灣 04/04 23:50
→ yisdl: 他們不喜歡這麼認真的文章 喜歡容易群噓的37F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:50
→ handfoxx: 樣講 毫無專業可言38F 114.35.112.144 台灣 04/04 23:50
推 akway: 太專業了
當時口罩產量多少 民眾黨也不敢講39F 223.137.58.7 台灣 04/04 23:52
推 larusa: 突然發現，這篇沒柯粉湊過來41F 27.242.129.149 台灣 04/04 23:54
推 yisdl: 這篇需要低調 所以柯粉不會來戰42F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:55
推 nimaj: 有內容給推
不過陳本來就內容不足啊 XD43F 106.1.225.46 台灣 04/04 23:56
推 BuriBuri: 柯糞裝死無視這一篇啊45F 42.77.197.243 台灣 04/04 23:57
推 smallweek: 他們就是狂柯粉，所有的思考就是如何幫柯文哲選上總統46F 49.216.100.224 台灣 04/04 23:57
→ SantaNM: 陳思宇這種水準如果是民眾黨論述主力48F 123.193.249.144 台灣 04/04 23:58
→ yisdl: 柯粉的思想很直線 決策過程他們不喜歡想49F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:58
推 saiyuki1412: 你圖越來越美 以後應該要收錄在本次疫情研究報告裡50F 42.77.60.198 台灣 04/04 23:59
→ SantaNM: 民眾黨就注定跟國民黨同進退了52F 123.193.249.144 台灣 04/04 23:59
推 desho: 本土案例總是出現在境外案例之後 重要指標53F 36.239.225.204 台灣 04/04 23:59
→ yisdl: 陳思宇這種去脈絡化的推論 讓他們比較好戰現在柯粉真的跟2018年以前那批差太多了54F 118.166.235.112 台灣 04/04 23:59
→ desho: 從這個趨勢可以觀察這波結束了沒56F 36.239.225.204 台灣 04/05 00:00
→ wupaul: 這篇可以M起來了吧 優文阿57F 1.175.121.146 台灣 04/05 00:00
→ yisdl: 以前是靠論述戰你 現在是靠搞群群毆你58F 118.166.235.112 台灣 04/05 00:00
→ ghghfftjack: 出問題的hen明顯是海龜回來以後才
出事der阿
海龜回來前不明感染源的威脅基本都沒惹59F 61.228.216.240 台灣 04/05 00:00
→ SantaNM: 就像自己老爸也議員 連勝文先嗆先贏63F 123.193.249.144 台灣 04/05 00:01
推 benothing: 專業64F 223.140.186.142 台灣 04/05 00:04
→ SantaNM: 把柯P當神拜 開口閉口就像在討伐異教徒65F 123.193.249.144 台灣 04/05 00:04
推 EggAcme: 現在只要說政府蓋牌 就會一堆推了阿66F 111.242.102.217 台灣 04/05 00:05
→ SantaNM: 只要捧柯 自己跟社會的時空背景跟屎一樣67F 123.193.249.144 台灣 04/05 00:05
推 jawbone: 蓋牌 運氣好 還不都靠柯CF 接著要說什麼68F 36.229.236.210 台灣 04/05 00:07
推 agreat: 有整理內容給推!69F 36.234.144.96 台灣 04/05 00:07
推 takeda3234: 看會不會有罵有成長 否則只能下去70F 114.36.67.246 台灣 04/05 00:09
推 e12518166339: 表做的那麼認真，柯粉又看不懂，何苦呢？71F 220.137.82.97 台灣 04/05 00:12
推 moose01: 靠邀 英粉姍姍來遲73F 61.224.93.208 台灣 04/05 00:16
推 yor: 推74F 175.96.96.234 台灣 04/05 00:16
推 TheoEpstein: 英國人強爆了！這篇已轉！
Z810沒推喔？虧他自稱第一號英粉76F 118.168.74.97 台灣 04/05 00:19
推 wupaul: 我看英粉該用積分制度來決定了78F 1.175.121.146 台灣 04/05 00:19
推 yien: 怎麼不早點叫大家去戴口罩明明簡單明瞭多了79F 110.28.160.37 台灣 04/05 00:20
推 TheoEpstein: 這篇不M的話我想去檢舉板主瀆職80F 118.168.74.97 台灣 04/05 00:22
推 moose01: 幹一定是kero眼紅不M 我們U質韓粉3R一定不會錯81F 61.224.93.208 台灣 04/05 00:23
→ Willier …
推 Willier: 柯文哲的發言人真的程度差83F 1.171.204.115 台灣 04/05 00:24
推 TheoEpstein: 其實現在日常生活還是會遇到很多說政府蓋牌的，我都不知道他們到底想要看到台灣變怎樣........
PTT可能有一些是見不得政府好，但現84F 118.168.74.97 台灣 04/05 00:31
推 malisse74: 王董剛才那篇不就有88F 122.121.5.63 台灣 04/05 00:32
→ TheoEpstein: 實生活那些...除非他們真的是藏得很好的韓粉，不然我真的不懂他們為什麼「整天都不相信政府防疫」。
每天自己嚇自己，但又不像SARS可以往美國跑，因為全世界最安全的就是台灣。但又整天在講台灣多不安全多危險，「已經社區感染啦」之類一天講N次。講完之後繼續聚餐吃飯，WTF！？89F 118.168.74.97 台灣 04/05 00:33
推 fibula: 我只有一個問題 那就是陳思宇有否定你這篇文章所說的CRCC決策邏輯嗎？如果沒有
那為何你講的好像陳思宇否定這些決策然後說大家戴口罩就好？
打錯 CECC97F 101.12.212.47 台灣 04/05 00:44
不然陳思宇嘴 #沒時間刻花 #早點聽柯文哲二月初戴口罩 #不用有無辜者感染
這些是在嘴是什麼意思？
要講二月初，去看看當時以下幾位真正的專家當時是怎麼說的
張上淳：
一般人不用戴口罩，有呼吸道症狀、看病、陪病、探病的時候要戴口罩。
李秉穎：
發燒的人只要出門就必須戴口罩。一般人不用戴，因台灣目前沒有爆發社區感染。
陳建仁：
健康的人不用戴口罩，照顧感染者和醫護人員、免疫力差、生病的人等要帶
推 demonhom: 專業102F 49.216.103.40 台灣 04/05 00:54
推 EggAcme: 如果感覺政府蓋牌，照理說應該很害怕躲家103F 111.242.102.217 台灣 04/05 00:55
推 chewie: 推104F 219.91.52.132 台灣 04/05 00:55
→ EggAcme: 裡，柯韓粉還整天說沒強制禁止，就是要出去玩?
還是信柯信韓者，神功護體，百病不侵?105F 111.242.102.217 台灣 04/05 00:55
推 RLH: 資源回收黨真的沒人才108F 59.115.241.69 台灣 04/05 00:57
→ foolfighter …
推 foolfighter: TMD超魯洨109F 223.137.220.251 台灣 04/05 00:58
推 gtfour: 推110F 111.252.152.44 台灣 04/05 00:59
推 Qeupa1973Q: 認真了111F 180.217.76.164 台灣 04/05 01:04
推 moose01: 柯粉:張李陳有柯文哲專業嗎？113F 61.224.93.208 台灣 04/05 01:05
推 Keitaro: 你的圖做的真棒114F 1.163.156.226 台灣 04/05 01:10
推 puorg: 你跟洞那麼大的講什麼理啊115F 101.136.159.205 台灣 04/05 01:32
→ ppc: 用專業判斷有限的資源如何運用 然後柯粉叫囂怎麼不一開始都戴好戴滿 根本廢話 夠的話誰不戴116F 27.246.5.0 台灣 04/05 01:34
推 girl10319: 現在早就開始洗沒普篩就是蓋牌啦119F 27.242.133.137 台灣 04/05 01:38
推 melo1507: 本來臉就有點大了 你還把她打腫120F 49.217.33.110 台灣 04/05 01:39
推 Natsuki0409: 推圖表 八卦又在刷普篩了121F 36.236.79.126 台灣 04/05 01:45
推 minigg: 寫的不錯，不過 台灣沒爆掉真的是因為太多人戴口罩，當然政府一直推勤洗手也有關。未來14天不知道守不守得住？我個人覺得悲觀126F 111.71.213.5 台灣 04/05 02:05
推 squalljack: 水喔，柯韓粉的美工不錯喔，已經追上DPP了，以後可以貼圖大戰了130F 111.243.49.224 台灣 04/05 02:11
推 wiliyss: 這幾天有粉戰過去的柚子，有黨發言人回頭捧先知，有數學家重新定義單位；卻鮮少呼籲社交距離跟不要出門，在野黨們可以多加油且從守護台灣的角度出發嗎？132F 223.137.227.62 台灣 04/05 02:36
說得好，我多希望他是發文呼籲社交距離跟減少到人多的地方
→ yutinbabe: 就庸才裝B的黨啊ㄏㄏ136F 110.30.153.40 台灣 04/05 02:40
※ 編輯: pujipuji (129.67.119.154 英國), 04/05/2020 02:45:05
推 GGL: 思考去脈絡化，單一思考角度，二分法137F 223.136.4.57 台灣 04/05 03:10
推 diodelin: 陳的臉書根本走側翼的風格，這種當發言人遲早敗掉的138F 114.36.164.19 台灣 04/05 03:10
→ GGL: 真是增加社會對立的最好方法
這種膚淺的新政治真讓人感到害怕140F 223.136.4.57 台灣 04/05 03:10
→ kadolong …
噓 kadolong: 這黨就爛 你還挺142F 36.236.81.179 台灣 04/05 04:05
噓 abc55643: 菸黨最棒了 繼續教育大眾菸黨是最好的黨，別黨都爛死了。菸黨一級棒萬年執政台灣超英趕美143F 223.141.67.239 台灣 04/05 07:26
推 immerftp: 厲害！146F 220.134.215.11 台灣 04/05 08:00
推 jack0216: 真的爛透了還在吃屎護航147F 49.216.183.245 台灣 04/05 08:08
噓 dream99: 雖然中央建議大家不用帶，不過警覺的台灣人，早就超高比例帶口罩了，台灣目前疫情尚稱穩定，因果難說，不過如果早期真的大家都聽中央，現在是否還能如此？148F 59.126.109.44 台灣 04/05 08:41
推 a2005414: 笑死 不是說阿北理組喜歡看圖表 柯糞看的好難受啊152F 42.73.255.109 台灣 04/05 08:42
→ holisea175: 看來她做砲手有些失敗啊154F 101.10.55.97 台灣 04/05 08:43
推 henryeech: 太複雜低能白粉看不懂155F 49.216.78.133 台灣 04/05 08:43
推 magicbobo: 推156F 42.74.93.215 台灣 04/05 08:56
推 bibiwei: 推157F 1.173.60.149 台灣 04/05 09:15
推 scropio1190: 笑死 當初鑽石公主號下船趴趴造的時候 整個台北市大眾運輸他們都走過
結果跟我說不用戴口罩
沒爆掉只能說運氣好
有些事情硬要護航只會顯得很低能158F 27.242.94.86 台灣 04/05 09:27
推 suny921: 專業打臉民粹 推163F 101.136.165.229 台灣 04/05 09:41
噓 sc6003pc: 喔164F 36.226.143.217 台灣 04/05 09:45
推 silentence: 我好恐慌 早知道聽民眾黨的 去掃
300個口罩 怕死165F 49.216.62.5 台灣 04/05 09:47
推 andy2300224: 呵呵 你這樣柯粉都不敢來叫囂 只敢。。。167F 101.12.76.150 台灣 04/05 09:48
推 TureCooler: 感謝整理169F 110.28.161.206 台灣 04/05 10:33
噓 adai: 那時候就有戴口罩了 市長也只說人多密閉要戴綠委也是腦殘 像綠衛兵叫人不戴170F 220.137.38.58 台灣 04/05 10:34
推 Pinker: 推172F 1.160.151.178 台灣 04/05 11:55
推 kipi91718: 笑了XDDDDDD173F 220.133.59.249 台灣 04/05 17:19
推 ntu3121: 就柯糞聲量被搶走在哭哭硬要找點靠邀174F 140.112.150.40 台灣 04/05 17:54
→ EarthKing: 你OK 我先領 捷運車廂是開放空間
勤洗手 不用戴口罩
真笑死了 疫情發生時 是綠委先搞鬥爭176F 1.172.84.162 台灣 04/06 01:51
推 madaniel: 你做圖表ok, 我先抹屎,這就是下賤無恥雙標垃圾柯糞們的態度，人家拿數據做圖表提論述，柯糞們呢？ 屁都拿不出來吃屎哭鬥爭，柯憐哪179F 39.8.64.80 台灣 04/06 07:53
推 Ye11owRiver: 借轉八卦板，謝謝184F 223.137.116.76 台灣 04/07 00:12
※ Ye11owRiver:轉錄至看板 Gossiping 04/07 00:13
噓 viodin: 作圖表就好棒棒??邏輯真好呢185F 60.251.54.124 台灣 04/07 00:20
→ timeriver235: CF不知道甩尾幾次了柯粉加油186F 39.10.69.221 台灣 04/07 00:28
推 cerenin: 好朋友們狂噓耶187F 114.39.11.22 台灣 04/07 16:01
噓 smart8122: 確診前潛伏期不就2月嗎 根本也沒說錯188F 119.14.80.11 台灣 04/08 08:02
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