看板 Gossiping作者 greenart2016 (greenearth)標題 Re: [政治] 教部禁用Zoom 高中老師激憤:教學哪來時間 Wed Apr 8 01:46:22 2020
回覆papapapapa
是多難?????
今天客戶用a軟體,
明天新客戶用b軟體,
下午幫同事代打的客戶用xyz軟體,
告訴我,
哪一家民營企業不是見招拆招?
立刻換。
當老師的,
能力那麼差還教學生,
還敢大小聲,
真是慘不忍睹。
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※ 同主題文章:
04-08 00:38 papapapapapa.
Re: [政治] 教部禁用Zoom 高中老師激憤:教學哪來
04-08 01:46 greenart2016.
噓 t516: 最麻煩的就是教學生用軟體,連登入都不會
問個帳號也不知道,密碼又忘記,跟白癡一樣1F 04/08 01:47
→ bbs0840738: 不是老師能力差 是學生能力跟不上
你說高中生勉強可以 國中生怎麼辦?
國中小生資訊能力廢到笑 連email都記不住3F 04/08 01:48
教學生不正是老師的天職,問我咧?
這年代的小孩子,快速學會這些,也是他們必備的能力。
倒底在悲憤什麼?????
是想讓學生多沒競爭力?????
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 01:53:25
噓 t516: 找個ㄅㄆㄇ找不到、網路傳上傳作業也不會、word不會用,搞不6F 04/08 01:50
推 Scion: 笑死,這年頭的學生跟不上新軟體?7F 04/08 01:50
→ t516: 清楚檔案儲存位置、附檔名、檔案大小,只會划手機,北七8F 04/08 01:50
→ Scion: 連小學生一個個都比老師懂好嗎9F 04/08 01:51
→ t516: 沒教過只會幻想的鄉民還是洗洗睡吧,笑死11F 04/08 01:51
推 scos: 自從我發現有人連下一步都不會後....12F 04/08 01:52
→ bbs0840738: 要叫國中生註冊進一個全新網站 整班要搞一節課
然後帳號密碼你沒幫他記 隔天一堆人忘記14F 04/08 01:53
推 ZMTL: 別說了,我們班(碩班)前陣子應學校要求用一個線上點名平台整班14個人加進課程+完成點名用了一個半小時16F 04/08 01:54
噓 t516: 沒經驗鄉民在那邊幻想自己很會阿,被帶風向可憐啊19F 04/08 01:55
支那想在IT之島想帶這種“只能使用Zoom”的風向才是可笑。
Zoom的資安事件不是第一次了。
台灣螞蟻都會按enter,5歲小孩都會刷yt。這次是目標分化教師保守群嗎?5毛全家得武漢肺炎啦~!^^
台灣人自己好好想想。
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 02:04:27
→ ev331: 哪軟體20F 04/08 01:58
推 darklch: 明明就有問題 為了方便還是照用 看看路邊違停 哀21F 04/08 01:58
推 SHINJO575: 國中小生資訊能力廢到笑?? 你是我那年代的國小生嗎22F 04/08 01:58
→ james732: 我脫離學生有點久,現在的學生沒有學習能力了ㄇ23F 04/08 01:59
推 c760709: 國中小現在都用手機少用電腦了24F 04/08 01:59
→ james732: 另外學校不就是把學生不會的東西教到會 (?)25F 04/08 01:59
噓 t516: 你叫apple粉去用安卓不就馬上知道了26F 04/08 02:00
→ bbs0840738: 至少我有教過這幾年的國中生 對 他們就是廢29F 04/08 02:01
推 ZMTL: 教是一定可以教,但每換一次新的平台大概都要一兩節課也是32F 04/08 02:02
→ c760709: 嘴炮鄉民代理一月導師,能管好不被家長投訴的有一半嗎?33F 04/08 02:02
→ ZMTL: 事實就是了34F 04/08 02:02
推 qq204: 5年前PC用最多的都一堆廢到笑了,資訊學系都一堆廢物36F 04/08 02:03
→ bbs0840738: 某線上平台用了一學期 還是一堆人記不住帳密37F 04/08 02:03
推 james732: 呃所以現在的學生都是智障嗎? QQ38F 04/08 02:05
推 SHINJO575: 講真的 我也不想太多廢話 早不再教育界
這其實也是學習的一環 就這樣39F 04/08 02:06
推 c760709: 現在他們最會用手機啦,電腦很多人不熟41F 04/08 02:07
推 HyperPoro: 直接twitch開直播就好惹 吵這個三小喇
台灣一堆糞課教授 以為自己的課很重要?43F 04/08 02:08
→ c760709: 看不到對方啊,zoom可以雙向互動46F 04/08 02:09
推 HyperPoro: 學生想跟你互動個頭喇 上課不要睡就不錯了
有什麼問題 一堆線上互動的課程討論軟體可以用47F 04/08 02:11
推 c760709: 我也不想啊XD 能拍教學影片或用均一最好49F 04/08 02:12
推 SHINJO575: 我想重點是上課的成效 與其在那邊擔心看不到對方51F 04/08 02:12
→ HyperPoro: 我說真的 youtube把課程拍一下 上傳就好了 省一堆麻煩52F 04/08 02:12
推 c760709: 但教育部可不是這麼好打發的......53F 04/08 02:13
→ HyperPoro: 一堆知名線上課程也都放在youtube上 沒看到有人抱怨過55F 04/08 02:13
→ james732: 教育部有要求遠距教學要怎麼教喔?也管太多了吧56F 04/08 02:13
→ c760709: 校長與教育處或局有家長壓力啊57F 04/08 02:13
→ bbs0840738: 學生才不想被老師看到好嗎 但教育部高官不懂58F 04/08 02:13
→ SHINJO575: 應該想想怎樣協助他們提升使用的能力59F 04/08 02:13
→ HyperPoro: berkeley cs的課也都用youtube更新而已 到底在吵什麼60F 04/08 02:14
→ bbs0840738: 教育部說要雙向互動 阿是不能用聊天室喔
一定要看到人才算互動?61F 04/08 02:14
→ c760709: 有規模的學校都是線上上課視訊軟體一套,回家功課一套63F 04/08 02:14
噓 smallwolf89: 當面對有兩個學生怎麼連都連不上,想請問這時候你這位老師該如何處理?同時還要兼顧上課品質以及學生學習的成果,因此還要考慮如何獲得學生回饋,這全部都是遠距離教學會遇到的問題64F 04/08 02:15
→ HyperPoro: 老師拍完影片放到youtube上就好了 學生學不學他家的事我認真說 大學以下 真的沒在care你課程互動什麼鬼的
教育部管這麼多? 真的是無言68F 04/08 02:15
推 c760709: 教育部是建議,但各地教育單位和學校長官要扛的更多71F 04/08 02:19
推 pipi8696044: 現在這群低能小朋友長大後就是沉迷低能卡幻想文的低能兒72F 04/08 02:20
推 c760709: 自然會要求的更具體74F 04/08 02:20
→ smallwolf89: 在眾多研究當中都顯示:互動性的教育策略在教學特定科目或章節有極大效果75F 04/08 02:23
→ frogsleep: 現在小學生很少碰電腦,連左鍵連點都要教77F 04/08 02:25
推 lovekimbum: 之前跟計程車司機聊天 還真的有遇到說小五的兒子不太會用電腦的 因為現在都用手機 我記得我小三家中有電腦 先是大富翁四 美少女夢工廠玩爆
小五就自己開奇摩家族了 XD79F 04/08 02:26
→ bbs0840738: 現在小學生學抖音也很快啊 但要學正經的軟體就難了83F 04/08 02:29
→ KJC1004: 學生能力跟不上?你是在教幼兒嗎?85F 04/08 02:41
推 ALENDA: 不管哪個產業沒有淘汰機制就一堆老屁股會擺爛86F 04/08 02:42
本肥是兇了點啦!沒考慮到你們老師“教學”上的難處。
不過啊!一個突破點還是要跟你們老師們提醒一下。現在他們學的軟體,根本一點都不重要,等他們長大後,一定是其他的東西了。
要教的,應是很快上手的能力,可以用,不是嗎?
糾結那種step by step的教學,是一定會氣死的。
經驗讓我認為,求學時很多教人電腦的老師是白痴,誤人子弟。希望你們不是。
→ NSRC …
推 NSRC: 口桀~ 口桀~ 嘴巴說不要,身體到是很老實87F 04/08 02:56
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 03:17:49
推 loki94y: 低能賤種柯糞生的小孩是智障的機率很高R 認為國中生不會用新軟體也是很正常的88F 04/08 03:32
無端鬥屁鬥,滾!
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 03:34:03
推 weworld1984: 說yt是可以啦,有些老師也會用,不過就是教育部那關,yt沒有互動有些不能接受
然後yt還有一個小問題就是錄影機數量能不能供應上91F 04/08 04:04
推 SmilingMan: 學生不會 (X) 老師不會(O)
學生教不會 (X) 老師懶惰(O)94F 04/08 04:15
噓 pinpin0415: 要用step by step這種白癡教法你以為老師願意?
就是有學生會連手把手教他都可以下一秒忘記 別說國中生 我高中同學都還有這種人97F 04/08 04:32
→ saltlake: 把學生不會的東西教到會 <- 教到會? 不用時間逆?
大學以下 真的沒在care你課程互動 <- 教育部要求101F 04/08 05:01
推 flac: 很多時候不是能力問題而是態度103F 04/08 05:12
推 jjj0261efgh: 公司你不會就會被炒,國中小一群屁孩跟恐龍家長欸XD105F 04/08 05:22
噓 lercon: 學生學比老師快太多了106F 04/08 05:45
噓 turgnev: 教他們用的時間是額外找的,正課有進度怎麼教?
你以為屁孩有領你薪水?會這麼配合你?109F 04/08 06:17
推 cpkjacky: 這個跟抽不到口罩有異曲同工之妙111F 04/08 06:21
推 liu1981sssss: 學生時代電腦類班上九成以上都學的比老師快,留言的崩潰老師是被學生屌打嗎?在這造謠113F 04/08 06:42
噓 jc9962: 這老師太遜了116F 04/08 06:56
噓 chris1117: 你去教你爸媽用電腦打WORD試試118F 04/08 07:03
噓 aasdqwe: 建議把這些換軟體都不會的廢物老師裁掉121F 04/08 07:11
噓 jukchris: 好啊花時間在教軟體就飽了.姑且不論學校.企業也給你這樣空轉你看員工會不會發飆124F 04/08 07:22
噓 yousong: 現在的小孩資訊能力真的很差喔!因為他們已經跟我們不同時代了 他們現在只會用手機 連用鍵盤打字都不太會了 你不在教育現場真的不要說自己多懂 我只是在教室盲打字而已 學生就會一直讚嘆 說他們打字都沒我快
叫學生打個報告 說只會用手機 不會用word 還要打在手機記事本拜託你幫他弄出來 因為他家沒電腦!!哈哈哈哈126F 04/08 07:25
噓 shrink5566: 一張公文就硬要改 政策一直轉彎zzzz你業界老闆這樣搞早就倒閉了,檢討勞工咧132F 04/08 07:32
推 ta90037: 沒事啦Facebook 直接直播就好啦134F 04/08 07:32
推 aduijjr: 教師耶,能出國玩比較重要啦136F 04/08 07:40
噓 k47100014: 你本來用電腦上PTT 現在讓你用手機發文 你不用測試嗎?你能快速適應是因為你靠這行吃飯的,他們還是高中生啊就算是都用手機上PTT 我他媽就不信你能馬上得心應手138F 04/08 07:45
推 aeee49: 同意...不太懂換一個直播軟體有多難欸141F 04/08 07:52
→ k47100014: 你現在隨便下載一款你不知道的APP來上PTT就知道了142F 04/08 07:53
推 gospursgo21: 所以講到底,非用zoom的原因講出來給大家聽一聽?遠距教學的時候你們還不是要教學生使用zoom,難道用zoom就不會有上述你們提到的問題?還是只是懶得重教?143F 04/08 07:59
看下來,我真的覺得是老師們懶得重教。而且對資安真的很沒概念。只想自己方便就好。
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 08:02:32
噓 winnabe: 又一個自以為的 出張嘴巴最行146F 04/08 08:00
推 Wush978: 建議下個學期再換147F 04/08 08:00
→ Wush978: 一次教四十個人裝軟體,裡面有裝金山的
就是要兩堂課以上才能搞定
我是不懂教學內容又不比國防機密149F 04/08 08:01
我的媽,還在問這個!當個老師連google都不會了嗎?自己查一下ZOOM從以前出包到現在的問題是什麼。
你以為你自己沒問題就沒問題了嗎?
推 gospursgo21: 所以用zoom的時候學生都立馬秒會?非得用的理由是啥152F 04/08 08:03
→ Wush978: 要這麼安全的教育部有付錢嗎?153F 04/08 08:03
→ gospursgo21: ?還是為了方便不想花費時間成本而已?貪圖方便和資安,自己選擇吧154F 04/08 08:03
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 08:08:06
噓 toro313: 老師的職業不就出一張嘴157F 04/08 08:04
→ Wush978: 會被盜密碼的漏洞windows等都有過
都是等軟體商上修復的...
你密碼有一直換嗎?158F 04/08 08:04
→ iamgolong: 真的高估同學了,很多除了玩遊戲,社群外一無所知161F 04/08 08:07
→ Wush978: 嘴老師不顧資安的有多少每三個月換密碼
而且是有英文數字特殊符號的高強度密碼
zoom出包但是又在修復好嗎?
Windows出的包比zoom更多163F 04/08 08:07
推 gospursgo21: 所以走在路上有風險就乾脆足不出戶是嗎?很明顯zoom的資安疑慮就很大,但仍要用的原因是什麼?回到根本就選擇問題而已,資安和方便,自己選吧167F 04/08 08:09
我不同意,如果是全國性的問題,那資安就等於國安。
老師們認命點,少害人
→ Wush978: 那我用過zoom我密碼沒被偷啊170F 04/08 08:10
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 08:13:17
→ Wush978: 我前公司用過zoom也沒爆發資安過
2016的事情了,zoom真的這麼危險?
我uber信用卡被盜刷過啦
臺灣人人資安專家171F 04/08 08:11
推 selvester: 只是不爽給zoom鉅細靡遺的巨量資料 跟美國選同邊較好175F 04/08 08:14
→ Wush978: zoom是美國公司176F 04/08 08:15
華人創辦,資料傳給中國
推 wwwwwwww852: 五毛各種護航耶 不是說資安不重要就是說沒發生過資安危機177F 04/08 08:16
推 j900086: 留言釣到好多只會用中國軟體的哈哈哈179F 04/08 08:17
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 08:19:12
推 fromPtoZ: zoom創辦人是中國人 外表是美國殼的中國公司
而且美國公家機關科研單位宣布禁用zoom之後
zoom官方都承認資安上的確有問題了 還要護航什麼180F 04/08 08:18
→ bassed: 重點是教會學生很難哪...183F 04/08 08:21
推 BamKero: bbs大所言不虛,我見識過您所說的慘狀184F 04/08 08:24
推 chungj: 能力好不會去當老師啦185F 04/08 08:24
噓 amgn997: 你教小朋友用電腦差不多跟教老人用手機是一樣道理186F 04/08 08:25
推 xavier08: 推原Po,現在軟體學一下就會了189F 04/08 08:34
老師自己廢,也要害學生廢嗎?
超沒資安觀念欸
推 Sam0453: google classroom也可以試試看193F 04/08 08:49
推 Kazmier: 國中小老師基本上就是X物194F 04/08 08:51
還是不要鬥自己人,順支那5毛心意。公民溝通不是這樣溝通的。
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 08:57:32
→ fffogpug: 這種廢物趁機淘汰一輪也好 台灣才有競爭力195F 04/08 08:55
噓 snowfirefox: 有些學生從小不受教,難教就算了,長大還要指責老師教不好的很多好嗎196F 04/08 08:57
這樣說???
還好唐鳳沒給你們教壞
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 09:01:31
推 gospursgo21: 不滿教育部朝令夕改所以抱怨教育部沒問題啊,但還是要替zoom護航的原因是什麼?198F 04/08 09:00
噓 ksxo: 八卦版最會的就是外行領導內行200F 04/08 09:01
教學生軟體,上面一堆說不會教了,告訴我專業在哪?
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 09:04:45
噓 s540421: 幻想教學文 別自慰了好嗎201F 04/08 09:03
推 ajie128: 原來台灣老師是這樣,難怪202F 04/08 09:03
噓 viviya: 斷章取義 自慰自爽203F 04/08 09:10
親愛的老師們,社會進步,變化,就是很快。麻煩跟上,並且教好小孩。
OK~
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 09:25:03
都到這裡了,樓上倒是說說一定要護航使用Zoom的原因是什麼?
大家懂了嗎?
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 09:29:54
推 scorpio223: 手遊fb底能卡YouTube 都很會滑 用個zoom跟低能一樣 這就是學生205F 04/08 09:28
在這裡罵學生低能的,就不要哪天被肉搜出來真的是老師。
我是不會幫删的。
我是不相信台灣的老師有幾個敢在網路上笑學生低能啦!
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 09:35:35
推 wengyutsen: 學生比老師學得更快好嗎?要不要叫學生去開導老師一下?208F 04/08 09:33
噓 k47100014: 你現在他媽去下載一款新的APP來回文啊
你可以無痛更換APP上PTT嗎
你可以辦得到你再來嘴209F 04/08 09:34
推 pigking75: 推 學個新軟體會有多難? 功能都一樣 介面換一下而已213F 04/08 09:37
噓 k47100014: 來 樓上 你現在去找一個新的APP來上PTT 發一篇文章214F 04/08 09:38
噓 hsu0612: 難怪台灣教學素質這麼差218F 04/08 09:39
→ k47100014: 現在APP那麼多款 你又知道哪款不安全220F 04/08 09:39
→ pigking75: 問你 wechat whatapp lime Skype 切換學習要多久?221F 04/08 09:40
推 cangming: 要人換app上PTT是以為這很難嗎XDDD222F 04/08 09:40
→ k47100014: 轉移話題最會耶 你能無痛轉換再來說223F 04/08 09:40
推 SkyReaching: 前幾樓是活在恐龍時代嗎?幹,我小孩小學就會用e-mai224F 04/08 09:40
→ SkyReaching: l和手機了,現在有line誰還用e-mail?line登入一次就226F 04/08 09:40
→ pigking75: 這些app本來就人性化設計 讓白癡都會馬上使用227F 04/08 09:40
→ k47100014: 你能半小時馬上了解怎麼使用嗎?何況是給全體的229F 04/08 09:41
→ cangming: 我發修文還用不一樣的APP呢230F 04/08 09:41
→ pigking75: 今天又不是叫你學一種程式語言來寫程式 把人想的太蠢了232F 04/08 09:41
→ cangming: 不要用自己的智商當眾人的局限好嗎233F 04/08 09:41
→ k47100014: 你第一次用呢?你現在可以換就是因為你用過
你第一次就能用不同的APP修改文章?
學寫程式的那位 你換個IDE來寫,保證你會茫然一陣子234F 04/08 09:42
所以呢?離開舒適圈OK~
國家要換掉有國安風險的軟體,
我是不相信有幾個老師敢這樣嘴啦!
→ arrenwu: 人性化設計的話...Zoom這塊做得特別好 XDDD237F 04/08 09:43
引你入甕,自然得好。
是說,這時候還護航一個偷你資料的軟體,理由是什麼?
※ 編輯: greenart2016 (101.12.70.95 臺灣), 04/08/2020 09:48:57
→ k47100014: 你平常用Eclipse開發程式 你轉到Netbeans intellij238F 04/08 09:44
→ arrenwu: 我是覺得要換服務其實沒關係,但要給個緩衝時間啦239F 04/08 09:44
推 cangming: 當初測試APP的時候 十分鐘內測了五個 有什麼問題嗎?240F 04/08 09:44
→ arrenwu: 你沒問題沒用啊 要所有的人都沒問題啊XDDD242F 04/08 09:45
→ cangming: PTT的app轉換是要花多少時間...243F 04/08 09:45
→ arrenwu: 他如果有問題 那在他學會之前所有的delay就要算你頭上244F 04/08 09:45
→ pigking75: 所以說學寫程式跟他媽看個視訊能比喔?245F 04/08 09:45
→ arrenwu: 這樣你了解了嗎? 因為你沒有給他們學習和適應的時間
換IDE跟學寫程式沒關係,純粹是你熟不熟使用這工具而已246F 04/08 09:45
→ cangming: 講難聽點 吵這個根本莫名奇妙 當初大部分的教育局都是跟Google suit合作248F 04/08 09:46
→ arrenwu: 我是覺得你沒有配套措施教大家直接換,如果規模小ok250F 04/08 09:46
→ k47100014: 你以為上課就只是給個老師畫面 不用學生問答嗎251F 04/08 09:46
→ arrenwu: 規模大其實不太ok
@cangming 沒啥好吵的啊 因為Zoom的設計就是比較簡易252F 04/08 09:46
→ cangming: 某些奇葩的教育局自己要底下去弄zoom 出事才來哭 笑死254F 04/08 09:47
→ arrenwu: 純就performance的角度,你不用Zoom才奇怪
Zoom真的是一個在怎麼老的人,你一下就可以讓他會用255F 04/08 09:47
→ pigking75: 就回答啊 我開會過最懶就直接投影 word打在上面都有257F 04/08 09:48
推 STimmy: 什麼都可以教到會世界上還會有這麼多白痴嗎258F 04/08 09:48
→ cangming: 廢話 弄個沒用的加密演算法 效能當然up啊259F 04/08 09:48
→ arrenwu: 不是 不是那個原因,連interface都差很多
你拿去跟傳統最大家的Webex比較就知道了260F 04/08 09:48
推 k47100014: 你換瀏覽器上網也是一樣 你覺得IE跟Chrome一樣好用嗎263F 04/08 09:50
→ arrenwu: 他會崛起真的不是沒有理由的264F 04/08 09:50
→ k47100014: 為什麼都是瀏覽器 IE就要被邊緣化265F 04/08 09:50
→ arrenwu: 如果不是因為有這些優點 他怎麼會能夠最進冒出來?266F 04/08 09:50
→ cangming: 現在只是餅變大而已 當初都有主推的合作廠商 自己不用出事 才在那邊怪東怪西267F 04/08 09:51
→ arrenwu: 你有跟一些比較...老的人交流過就能理解Zoom的優點269F 04/08 09:51
噓 jna9945: ...沒有辦法想像給一樓這種老師教270F 04/08 09:51
→ arrenwu: 我們純就使用的便利性和簡易性來說,Zoom真的是有用心271F 04/08 09:51
→ cangming: 還真抱歉 周圍都是Google hangout跟ms teams272F 04/08 09:51
推 k47100014: 今天要是hangout出問題要你換 你肯嗎273F 04/08 09:52
推 arrenwu: 我當然是無妨 這些virtual meeting tools換啥都差不多274F 04/08 09:53
→ cangming: 知道啥叫zero day嗎 會講這個明顯不是圈內人吧XDDD275F 04/08 09:53
→ arrenwu: 但你一下子叫所有的人都要換工具,要給點時間吧276F 04/08 09:57
推 cangming: 啥時間? 現在大規模停課了嗎?277F 04/08 09:58
推 foxey: 教不會學生用別的,但是有資安問題的ZOOM就沒問題了優 XD282F 04/08 10:15
推 bbace: 不願意改只會抗議有夠鯛283F 04/08 10:17
噓 wangsanmin: 看來是不懂採購的菜B 以為大家都跟你用盜版軟體阿284F 04/08 10:21
→ JyouItsu: 我就這麼說吧 老師這個圈子比軍隊更封閉285F 04/08 10:23
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