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作者 netwatching (netwatching)
標題 Re: [問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共？
時間 Mon Apr 13 02:43:03 2020

中華民族/華人這東西，是一種投機的概念

1. 華人明顯不是國籍或地理認同
   一般來說用國籍來看人是最容易的
   但像台灣有政治地位爭議，國籍這種東西不好說
   就會轉向地理（居住地）認同
   許多海外華人既不認同他們住的地方
   又不想回中國，更沒有中國籍，但還是一直自稱華人

2. 華人身分不是由宗教或文化決定的
   一些歐美華僑偏好用刀叉進食，無法熟練使用筷子，這不華
   日本用筷子吃飯，很華，但日本人不是華人
   華人重視倫理，PTT肥宅整天對日本近親A漫科科笑，這很不華
   日本學生要讀古漢文學漢字，很華，但日本人仍不是華人

3. 是不是中華民族的一員，與使用什麼語言/文字無關
   許多ABC（American-born Chinese）母語是英語
   不會說中文、不會寫漢字，還是被歸類為華人
   歐洲白人學了漢語，能寫漢字，仍普遍不被視為華人

4. 黃種人（膚色區分人種）多少還能找到相對應的基因去證明
   但生物學無法給華人明確定義
   多數華人都屬Y染色體單倍群的O系統
   但研究顯示呂宋島的馬來人、日本大和民族
   甚至靠近赤道的爪哇島住民都有這種基因存在
   他們很華嗎？

5. 最重要的一點，華人不是族裔、民族概念
   中華民族本身是一個民族又是56個民族
   由於華南黑人移民很多，不久的將來可能要增加到57族了
   出身中國的滿人、蒙古人、朝鮮人
   常視當權者（或本人）的需要，成為華人或不屬於華人
   試著回答這個問題：
   「中華人民共和國出生的朝鮮族人，從小在漢語環境長大
     成年後移民取得美國國籍變成美國人（中共不允許雙重國籍）
     請問他算不算是美國華人？」

   如果華包含漢以外的種族
   那華與漢就是兩個有交集但不全等的集合，不能劃上等號

跟你做生意時沾親帶故
利益談不攏時六親不認

被人佔便宜的時候高喊華人被欺負、大家要團結
佔你便宜的時候台灣、香港、新加坡、中國還是馬來西亞分得清清楚楚

任何一位鄉民如果能給華人一個大家都認同的定義

大概就能解答原PO的疑問了，但顯然邏輯上做不到啦= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.208.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uas4xOY (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共？
04-12 21:07 genheit.
Re: [問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共？
04-13 02:43 netwatching.
推 martinshih: 真的 幹他媽的華人1F 04/13 02:45
推 yzvr: 精闢2F 04/13 02:45
推 Fuzishan: 你把香港 馬來西亞年輕人放哪裡？3F 04/13 02:46
推 Liaocavalier: 他媽  中華民族是被發明出來的概念4F 04/13 02:46
推 jacket664: 必須推5F 04/13 02:47
推 Liaocavalier: 就跟 92沒有共識 一樣，用來自助餐 騙人用的6F 04/13 02:47
推 maple0425: 華人就莫名其妙被定義的集合體7F 04/13 02:48
→ webster1112: 支那賤畜混淆概念/迷惑人手法 騙騙傻子8F 04/13 02:48
推 allenatptt: 中華民族這大旗就是拿來侵略用的，垃圾人種9F 04/13 02:53
→ cabin2501: 跟92共識一樣 根本沒有共識但有人很愛講10F 04/13 02:54
推 Mopack22926: 在你看不到的時候舔11F 04/13 02:55
推 Stunts: 華人就是來自chinese ancient, 有這麼複雜嗎
他媽就是你祖先是大陸來的漢族你就說華人，懂?
更正 ancestor12F 04/13 02:57
推 maple0425: 為了把56+的民族框在一起才訂出「華人」15F 04/13 02:58
推 kendiv: 姓氏跟宗族16F 04/13 02:59
推 brad001: 我覺得華人就是祖先來自中國或是以前的元明清 曾經有幾代講過中文 就像歐洲裔美國人好幾代後也不一定會講當初的語言17F 04/13 03:00
推 Liaocavalier: 原文不是講了 有56族了嗎？還在chinese ancient？20F 04/13 03:03
推 Sinkage: 華 就是一個現代政治的操作而已21F 04/13 03:03
推 Liaocavalier: 真要說，大家祖先都是非洲來的ok？22F 04/13 03:04
推 a89102712: 華人比較像是政治分類吧23F 04/13 03:04
推 rutw: 中華民族就是漢人不把少數民族當人看才幻想出的噁心名詞24F 04/13 03:04
推 Willier: 川普會說他是German嗎 為什麼華裔美國人都被認為是Chinese(華人)25F 04/13 03:05
推 Liaocavalier: 反正就自助餐，你反駁他“血統” 問題 他就跟你跳針 文字文化27F 04/13 03:09
推 uini: 看起來就是自助餐29F 04/13 03:10
推 Liaocavalier: 反駁文化問題，就跟你說是 祖先30F 04/13 03:10
推 PTTfaggot: 自稱華人真的智障 拎北台灣人31F 04/13 03:11
推 zxc8787: 推32F 04/13 03:12
推 Liaocavalier: 說祖先有56+族  而且大家祖先都非洲  就改跳針 國籍後裔，然後開始無限循環33F 04/13 03:12
推 Jeff1987: 某樓,如果大陸來的漢族是華人,那幹嘛不直接沿用漢人?35F 04/13 03:13
推 pinkneku: 推36F 04/13 03:13
→ Jeff1987: 華人這定義是等同日本皇民化概念要消滅其他族用的37F 04/13 03:14
推 Liaocavalier: 漢人光是 南.北漢人  基因組就差很大了 很容易破功38F 04/13 03:15
→ Jeff1987: 喔對了,現在中國正在做華民化呢~39F 04/13 03:15
推 apteekki: 推40F 04/13 03:15
推 lewisk: 低能支那定義 QQ41F 04/13 03:16
推 DH0617: 真的低能定義42F 04/13 03:23
推 user1001: 我以為是血統,不管什麼國籍都被中國政府套上祖國的帽子43F 04/13 03:27
推 st9540808: 好華好嫩44F 04/13 03:27
推 satan317: 滑人45F 04/13 03:28
→ Colaman: 華人 a.k.a. 中華民族，不就是晚清的梁啟超創造的，為了讓他同時創造的「新中國」這個名詞，可以合理繼承清帝國的人民/領土/主權的宗教觀念嗎？46F 04/13 03:30
→ fgkor123: 照中國世界觀，世界只有三種人，尼格羅、盎格魯、華人49F 04/13 03:30
推 evilaffair: 華人人口超多 生而為奴50F 04/13 03:32
→ fgkor123: 華人的血統觀念跟愛滋蠻像的，甩不掉還會遺傳51F 04/13 03:37
推 BaGaJohn5566: 推  就是政治洗腦52F 04/13 03:37
推 GeeBen: 華人自助餐53F 04/13 03:39
推 playplaying: 正確，所以我從來不覺得自己是什麼華人，台灣人就台灣人54F 04/13 03:39
推 leterg: 其實講漢人更接近，只是結果韓國才是最純的漢人56F 04/13 03:41
推 spirit119: 推57F 04/13 03:42
推 carbbalaa: 聽過一種說法：中國人/華人=穆斯林 都是一種宗教的概58F 04/13 03:44
推 AirPenguin: 華人就是中共拿來吃全世界豆腐用的59F 04/13 03:44
推 b06606005: 推！60F 04/13 03:44
推 L9C4iO: 華人就是一群垃圾的綜合體
要扯那麼遠 我祖先非洲人61F 04/13 03:45
→ AirPenguin: 內文都看不懂還在那邊"他媽的"低能兒63F 04/13 03:46
推 ckbdfrst: 大推64F 04/13 03:48
推 y30048: 真的 攀關係的時候叫得多親65F 04/13 03:49
推 s762ok: 誰跟你華人 林北台灣人啦66F 04/13 03:56
推 kraven: 根本就沒有華人這種東西，華人就是中國人
Chinese is Chinese.67F 04/13 03:57
推 sky093851248: 精闢69F 04/13 04:03
推 eighchin: 林北台灣人推這篇70F 04/13 04:08
推 hipmyhop: 笑死 這真的很滑71F 04/13 04:16
推 reexamor: 當台灣人，不要當華人，如此一來簡單多惹！72F 04/13 04:21
推 worshipA: 中肯 整天在那邊華就是低能兒73F 04/13 04:21
推 Dolphtw: 終於有篇優文74F 04/13 04:27
推 yameide: 真的，去中國玩被收的是外國人票價，還看過債券要台灣還，香港是他們的言論，超級自助餐75F 04/13 04:29
推 iewix: 夠滑77F 04/13 04:30
推 strayer014: super buffet 就是這麼方便ㄛ！！78F 04/13 04:35
推 h73o1012: 都是人形蟑螂不要分那麼清楚79F 04/13 04:42
推 k5a: 推！講得算清楚了80F 04/13 04:45
推 cmcmcmcm2: 推81F 04/13 04:47
推 Colitas: 幾乎所有的民族國家都是這樣吧 就是創造出來的想像的共同體 只是因為時代近所以荒謬感特別明顯82F 04/13 04:49
推 huohuai: 推84F 04/13 04:50
推 BillXTurtle: 推85F 04/13 04:52
推 pcfox: 要就和越南、朝鮮一樣直接廢漢字另創新文字 台灣有人跳嗎？86F 04/13 05:09
推 b06606005: 樓上有事嗎==粉紅邏輯拿來這裡說嘴 替你擔心欸87F 04/13 05:11
推 AirPenguin: 還在文字勒 全世界多少國家語言一樣的88F 04/13 05:26
推 Willier: 所以台灣如果不想跟中國同國 就要拒斥這個中國創造出的想像共同體 版上的反應很合理
語言文字的確是劃分共同體的重點 蘇聯解體後東歐多國拒絕使用俄語 以色列建國後復興死亡兩千年的希伯來語 也是同個道理
可以選擇一個原住民的族語 全面推廣成為新的國語 徹底斷開跟中國的連結 以色列建國前也不通行希伯來語 現在是以色列官方語言 全國人幾乎以此為母語89F 04/13 05:39
推 acerabbit: 一種自助餐的概念97F 04/13 05:51
推 halusai: 吃豆腐用的98F 04/13 05:53
推 catatonic: 本來就沒有華人這一詞 是梁啟超創的 維基就有寫99F 04/13 05:58
推 ptt1979: 推英文官用100F 04/13 06:05
推 st89702: 就是個精神錯亂的產物101F 04/13 06:13
推 kaku216: 這是宗教102F 04/13 06:16
推 twolight: 這篇精華啦103F 04/13 06:23
推 slrmbenz: 西方國家華人=Chinese是要華個屁啊104F 04/13 06:24
推 kiwi0530: 從這次事件看來，除了新加坡，沒人想當華人喔105F 04/13 06:29
推 jetalpha: 台澎的另一種荒謬在於，台澎人曾經有一段時期是日本國民但由於中華民國敗逃台澎後資源不足，所有對外的中華宣傳基本上都是吸台澎資源取得，為了合理化這種現象，
中華民國才會想辦法把台澎人洗成「堂堂正正的中國人」…從這個層面來看，如果覺得把華裔外國人當華人來看不正常那把曾經是日本國民的台澎人算成華人就是精神疾病的領域106F 04/13 06:29
推 riker729: 其實一般講的中國人如何華人如何 都特指漢人(臉孔習慣)華人會包含少數民族 是政治需要 跟一般人無關
也就是說 實際大家說的華人 是有漢人血統(多數)的112F 04/13 06:45
推 myyalga: 華人：從黨姓的民族。
馬列子孫115F 04/13 06:48
推 bio2133: 真複雜，還好我是台灣人117F 04/13 06:54
推 orange18: 精闢推118F 04/13 07:01
推 new2smart7: ar119F 04/13 07:19
推 kay0814: 超條理分明120F 04/13 07:22
推 r5e97nk63: 就跟混血兒差不多意思啊，支那人就是愛吃黃種人的豆腐。121F 04/13 07:23
推 dash007: 魯迅早就看清華人的本質才寫出血饅頭123F 04/13 07:24
推 kero0331: QQ124F 04/13 07:34
推 elton0618: 民族主義就是亂源125F 04/13 07:34
推 ffdagger: 精闢推126F 04/13 07:48
推 abc1212050: 分析ㄉ讚127F 04/13 07:49
推 menshuei: 華人其實就是包含中國人的裙帶組織，跟人類與人猿的關係差不多。
總有親疏遠近的差別128F 04/13 07:51
推 G8DA: 華人就是一個雜種的概念131F 04/13 07:51
推 firecrest: 華人自助餐132F 04/13 07:52
推 jansan: 內行133F 04/13 07:52
推 CN091118: 推134F 04/13 07:54
推 calvinhs: 華人=Chinese135F 04/13 07:55
推 derringer:136F 04/13 07:58
推 berserkman: 接近自助餐的概念137F 04/13 07:59
推 melanie31: 好文138F 04/13 08:00
→ berserkman: 中國想怎麼掰就怎麼掰139F 04/13 08:01
推 lupins: 推140F 04/13 08:01
推 mountion: 華人就是不能共享福不能同患難的人141F 04/13 08:02
推 einsfun: 這解析好啊！142F 04/13 08:03
推 aaron68032: 就垃圾支那大外宣清洗種族用143F 04/13 08:05
推 EAFV: 簡單來說 華人就是想投機想凱油時拿出來用的遮羞布啦144F 04/13 08:08
推 js0431: 自助餐145F 04/13 08:14
推 dnkofe: 華人自助餐146F 04/13 08:15
推 perry0227: 中國自助餐147F 04/13 08:18
推 iundertaker: 華人自助餐148F 04/13 08:21
推 diiky: 推，哈哈149F 04/13 08:21
推 bardah2c: 就是支那人為了強佔他人土地所虛構的政治名詞罷了。150F 04/13 08:22
推 peggy0410: 還好我台灣人151F 04/13 08:28
推 singjin: 華人定義虛無縹緲的。我不認為台灣人是華人，台灣人就是152F 04/13 08:30
推 evaal: 家裡拜清明的肯定是華人，但其他中國地理上不同程度漢化的153F 04/13 08:30
→ singjin: 台灣人。台灣也不是華人社會，最多稱為華語社會。我們的154F 04/13 08:30
→ evaal: 是不是華人，就有模糊空間。民族主義本來就是想像的，想要155F 04/13 08:30
→ singjin: 多元文化被鎖入華人文化很不妥156F 04/13 08:30
推 frameshift: 推157F 04/13 08:30
→ evaal: 在邏輯上找出明確定義不可能。158F 04/13 08:30
→ singjin: 所以台灣人要有自己的民族主義，民族想像。台灣人就是台159F 04/13 08:32
推 skywalker019: 華人都是賤畜160F 04/13 08:32
推 Maisie: 推161F 04/13 08:32
推 kohinata: 華人這詞本來就是吃豆腐的表態162F 04/13 08:32
推 singjin: 灣人163F 04/13 08:32
推 NowLoading: 還有一點 中國乃至於中華民族被中共綁架了164F 04/13 08:32
→ kohinata: 說漢民族還差不多  但國籍政權跟民族是兩回事165F 04/13 08:32
推 martinshih: 空氣企鵝是否對”他媽的”有什麼新的見解166F 04/13 08:33
→ kohinata: 同民族但不同國家的 這世界上到處都是 就華統份子
喜歡用民族主義綁架國家政權認同
民族主義要更極端的話 那漢文化圈包含日韓都要被統了
中國最奇妙的就是 國外辱中國籍人士 中國人硬要說成辱華167F 04/13 08:33
推 octopus4406: 我們就台灣人 華人三小171F 04/13 08:37
推 JellyLee: 華人自助餐172F 04/13 08:38
推 peggy030588: 推173F 04/13 08:39
推 yeeandrew: 真的自助餐XDD174F 04/13 08:43
推 aabb927: 馬來西亞也舔共，只剩香港跟台灣沒175F 04/13 08:44
推 hmt17: 最後幾段中肯 華人自助餐176F 04/13 08:46
推 WAYNE1989: 原po邏輯大師?177F 04/13 08:49
推 lefan: 去他媽的華人178F 04/13 08:49
噓 bigmenpower: 因為其他國沒有被飛彈指著179F 04/13 08:52
推 phantom400: 用台灣人比較聽得懂的話來說 具有"中華價值"的人180F 04/13 08:55
推 piliwu: 就是大漢人主義啦
新疆或西藏人連中國人都不當他們是華人
其實就是納粹德國的亞利安至上那套181F 04/13 08:56
推 surreallin: 人民幣香啊 而且他不會一直要桶你184F 04/13 09:00
噓 lumwhola: 華人就民族概念 哪裡不是185F 04/13 09:05
推 RAPPIRANGAI: 華人自助餐XD186F 04/13 09:08
→ serval623: 台灣人不舔共？八卦柯蟑整天不挑釁、跟譚道歉
哪裏不舔？有啦1450綠共蟑螂不舔啦 但又不是真人187F 04/13 09:09
推 winstonuno: 好華189F 04/13 09:12
→ naiyomin: 馬來西亞華人因為社會氛圍很壓抑啦，雖然不認同但能理解190F 04/13 09:12
推 uniquevil: 推192F 04/13 09:12
→ andolphin: 五胡亂華的胡之後也變華了嗎193F 04/13 09:12
推 meowlike: 推邏輯分析194F 04/13 09:13
推 yankeehater:195F 04/13 09:15
推 lazioliz: 因為台灣不是華人196F 04/13 09:16
推 alexgame01: 大家都是蒙古人好爆197F 04/13 09:24
推 Hsu1025: 中華民族這名詞真的蠻噁心的 就是漢人要統治所有人才發明的政治用語198F 04/13 09:25
推 northwater: 我堂嫂台灣人臉，剛被介紹認識時完全不會中文只會英文200F 04/13 09:32
推 lefireworks: 推201F 04/13 09:34
推 gototheptt: 果然56id就是fa202F 04/13 09:34
推 tuna0929: 不懂的外國人，都只叫華人稱亞洲人203F 04/13 09:35
推 bestrace: 華人本來就是智障名詞204F 04/13 09:36
推 xhung: 這麼沒邏輯 就是華人 XD205F 04/13 09:41
推 a93: 推206F 04/13 09:45
推 smonkey:207F 04/13 09:45
推 TZUKI: 中國說你華就華  通通給我華起來208F 04/13 09:46
推 a8715438: 我是台灣人209F 04/13 09:48
推 Jimstronger: 感覺上比較像是同種文化的集合體210F 04/13 09:50
推 ayuiop: 梁啟超發明的，現在被中共搞成國教了211F 04/13 09:52
推 Jimstronger: 這也算是因為中文本身是象形文字的關係212F 04/13 09:53
推 honlan: 中國在從前只是地理位置 現在變政治名稱213F 04/13 09:54
→ Jimstronger: 古代交通通訊不方便 各地語言腔調不一樣 南方北方人差很多214F 04/13 09:54
推 PTTfaggot: 華民化運動無誤216F 04/13 09:54
→ Jimstronger: 但因為中文是象形文字 發音不一樣字一樣 所以南北方就漸趨同
變成現在的大漢人主義
不管你語言跟我一不一樣 你跟我文化一樣 長得又差不多 你就是華人217F 04/13 09:56
推 FlyinwindX: 自助餐XDD222F 04/13 10:05
推 a089111: 民族主義本來就是想像的共同體223F 04/13 10:15

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