看板 Gossiping作者 grant790110 (歷史的過客)標題 Re: [問卦] 如果蔣介石沒有接管臺灣時間 Sat May 2 22:58:31 2020
這篇時間線亂七八糟的
先確定一下史實事件順序
1945 1947 1949
二次大戰--------二戰結束-------- 228事件--------政府遷台-------->
在這樣的時間軸下
若國府未接收台灣
盟軍轟炸仍舊不變
(1938年2月由中蘇聯合執行-松山空襲)(嚴格來講此時尚非二戰)
(1943年8月由中美聯合執行-新竹空襲)
(1943~45年由美軍獨立執行-各地均遭轟炸、如1944台灣空戰、1945台北大空襲)
而二戰戰敗後的日本若未將台灣交還中國
依附近各地的狀況參考
台灣未來的命運有幾個可能
1. 如同沖繩般由美軍軍管(1945-1972 後來回歸日本)
2. 如同南韓般由美軍軍管(1945-1948 後來獨立成功獨立)
228會不會發生
由於228是因為查緝私菸且誤傷而爆發
本省與外省尚且有齟齬 美軍更有可能
以同時期的南韓為例
1946年6月 大邱10月事件-示威抗議美國軍事統治的民眾遭鎮壓 演變成暴動 最後戒嚴
1947年3月 濟州31開火事件-警察對示威群眾開火
1947年4月 濟州43事件-31開火事件的延續 並持續7年半 南韓政府成立後 戒嚴 清鄉
此時的美國軍政府普遍受到民眾厭惡
進而轉向共產主義的大有人在
會不會有白色恐怖
可能性極大
因為中國共產黨下的台灣省工委一定會來台發展組織
只要台灣島上的政權是反對共產主義的話
遲早會 因為白色恐怖在當時是對抗共產主義的普遍手法
如果島上的政權是共產主義政權
那麼一來沒有美援
二來 在台灣省工委的運作下
倒向紅色中國的可能性大增
分析完了給你參考
※ 引述《GoogleTaiwan (Hi)》之銘言：
: 臺灣現在是不是會過得更好?
: 不用被轟炸
: 不必天天看著藍色太陽耍智障
: 也不會有228事件
: 也不會有白色恐怖
: 說到底
: 蔣介石 是不是禍害的根源
: 有沒有八卦?
--
臣亮言す
先帝創業未だ半ばならずして 中道に崩殂せり
今 天下三分し益州は疲弊す 此れ誠に危急存亡の秋なり
（中略）
今 遠く離るるに当り 表に臨んで涕泣し 云う所を知らず
《出師の表》
--
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※ 同主題文章:
05-02 22:06 GoogleTaiwan.
Re: [問卦] 如果蔣介石沒有接管臺灣
05-02 22:58 grant790110.
推 t72312: 你這樣講為什麼南韓沒赤化?
還是你要說如果沒有李承晚?1F 05/02 23:01
→ NARUTO: 南韓差點被赤化耶 都被打到只剩釜山那邊了3F 05/02 23:02
推 savishu: 南韓差點被北韓滅掉...5F 05/02 23:03
→ t72312: 美軍托管台共會不會坐大是個問題6F 05/02 23:03
→ NARUTO: 越南整個被赤化了7F 05/02 23:03
→ t72312: 當初老美在南韓也幹了不少垃圾事8F 05/02 23:03
噓 opponents: 哇，9.2奇文共賞耶，美國接管台灣台灣早就幾年就民主化了，根本不用養一堆滯台支那賤畜，美援一樣會有，沒有難民垃圾黨台灣一樣有經濟奇機，還發展的更快9F 05/02 23:03
→ t72312: 被美軍托管會怎樣我是不敢講拉12F 05/02 23:04
→ scores: 南韓真的差點被赤化了吧 不是都討論說可能要丟核彈13F 05/02 23:04
→ NARUTO: 笑了 那時美國還是個有種族隔離的國家
怎麼確定華人和白人一樣民主？14F 05/02 23:05
→ opponents: 美軍偶爾跟民眾發生的衝突被9.2拿來當做大事，支那賤畜當228屠殺幾百萬人9.2當作稀鬆平常17F 05/02 23:06
→ scores: ...反串吧 228 殺幾百萬人?21F 05/02 23:07
→ opponents: 9.2瘋狂帶風向，想要說越屠殺台灣越發達，可惜人家民22F 05/02 23:07
推 cblade: 不好說吧...一堆外省老企業家...這等於是那批人都沒過來23F 05/02 23:07
→ cblade: 靠台灣本土撐起經濟奇蹟嗎?要打個問號的...25F 05/02 23:08
→ yilin11: 乾脆來討論如果日本沒偶偷襲珍珠港好了26F 05/02 23:08
→ opponents: 到現在還有低能兒以為台灣經濟是滯台支那賤畜黨撐起的27F 05/02 23:09
→ opponents: ？要不是美國給美援給貸款台灣會要今天？29F 05/02 23:09
推 KingCherry: 感覺美軍託管最有可能 但70年代美中友好 或許會直接回歸中國30F 05/02 23:10
推 Vladivostok: 美軍代管結果就西貢複製貼上啊，有讀歷史就知道赤潮不是假的33F 05/02 23:11
→ opponents: 美國給支那賤畜黨的錢大部分都被支那賤畜黨貪走了，剩下的渣渣才拿來建設台灣，如果沒有滯台支那賤畜黨來台灣，台灣本來可以直接利用美國的援助的35F 05/02 23:11
推 bigmorr: 1949跟國民黨逃來台灣的外省人 有很大一部分是社會菁英39F 05/02 23:12
→ opponents: 十大建設也都是美國人設計的，滯台支那賤畜黨就把他拿來當成是自己的政績42F 05/02 23:13
→ bigmorr: 如果沒有他們 戰後台灣經濟可能也無法起飛得那麼快44F 05/02 23:13
→ williehsuan: 當時日本菁英都回日本了，外省人不來，台灣還剩啥??45F 05/02 23:13
→ zxcz1471: 美國來台灣 遲早也是得土改的 然後土改損及大地主利益46F 05/02 23:13
→ bigmorr: 當然他們帶來的大中國情結的副作用 也是滿麻煩的47F 05/02 23:14
→ cblade: GG張,孫運璿 早期外省精英都沒來台,怎麼發展不好說...48F 05/02 23:14
→ opponents: 菲律賓有獨裁過9.2知道嗎？民主台灣會變菲律賓？韓粉49F 05/02 23:14
→ cblade: 老企業家 一堆外省,還是差蠻多的阿50F 05/02 23:14
→ opponents: 腦袋只有發大財不意外啊XDDDDDD51F 05/02 23:14
推 tfoxboy: 南韓都被打到釜山了52F 05/02 23:15
推 tsuyoshi2501: 笑死 228事件跟韓國的濟州島事件根本是懶叫比雞腿，濟州島3分之一的人都死了，後續的韓國白色恐怖至少53F 05/02 23:15
→ cblade: 現在也沒有本土GG張 這種等級的企業家吧55F 05/02 23:15
→ scores: 除了上層以外 底層軍隊的榮民其實在開路基建方面有貢獻56F 05/02 23:15
→ tsuyoshi2501: 死200萬人，連台灣在搞美麗島時，同時間的光州事件韓國人可是直接派軍隊坦克去鎮壓的。看看韓國人的57F 05/02 23:15
→ zxcz1471: 美國也會跟現在國民黨一樣 因為損及原地主利益被罵臭頭59F 05/02 23:15
→ Vladivostok: 台灣島民那麼會打，228是在哈囉？就沒有軍力的地區61F 05/02 23:15
→ scores: 沒有這批撤退軍隊 開路炸山死的就是本土台灣人了62F 05/02 23:16
推 krthree: 台灣會變第二個關島，因為不可能放棄防守日本64F 05/02 23:17
推 williehsuan: 不過變成菲律賓也沒甚麼不好，反正台灣農業還滿強的~65F 05/02 23:17
推 opponents: 又在吹捧外省人了，台灣正常發展一樣會請的到一堆劉美的人才回來，吹捧支那賤畜外省人多強對屌笑死66F 05/02 23:18
→ scores: 台灣怎麼正常發展請留美的回來 ....當初日本投降以後哪來68F 05/02 23:19
→ opponents: 喝台灣的血吃台灣的肉，蚵糞韓糞還感恩戴德XDDDFD69F 05/02 23:19
→ scores: 的留美人才 留美人才多也是政府後去公費出錢讓他們留美70F 05/02 23:20
→ yilin11: 正常發展的定義是?人才何時回流?71F 05/02 23:20
→ opponents: 當年十大建設就是美國人設計的可惜蚵糞韓糞不知道72F 05/02 23:20
→ scores: 你一開始第一批留美是會憑空生成嗎....73F 05/02 23:20
→ cblade: 正常發展?老蔣在中國滅了,台海戰爭 拿什麼檔?74F 05/02 23:21
→ yilin11: 可能會有一批留日的吧,但也不一定想回來75F 05/02 23:21
推 tsuyoshi2501: 要搞十大建設也要台灣還活著，沒有韓戰台灣早滅團了，要規劃啥十大？76F 05/02 23:21
→ scores: 當時世界大戰 知識分子都死光了 去哪找第一批事務官真的78F 05/02 23:22
→ opponents: 台積電的技術也都來自於美國，這讓台灣人來搞也是有一80F 05/02 23:22
→ cblade: 以前一堆黨國留美精英....你靠台灣本土 有辦法?81F 05/02 23:22
→ opponents: 樣的結果，還在吹捧滯台支那賤畜黨，笑死82F 05/02 23:22
→ scores: 很難 當初國民黨搞義務教育 軍隊識字的全都抓下來當老師了戰後第一批中間知識分子 真的很難找83F 05/02 23:23
→ cblade: 你沒有gg張 哪來的台積電...?85F 05/02 23:23
推 kight: 別鬧了，外省精英有來，但根本不多！蔣光頭還幾乎殺光台灣本土精英，台灣經濟起飛是美援！86F 05/02 23:24
→ yeng1217: 要怎麼腦補隨便啊 反正現在還是這副鳥樣88F 05/02 23:24
→ opponents: 韓戰是美國在守住台灣的，你以為滯台支那賤畜黨那種破爛軍隊能擋住支那賤畜國的攻擊？蚵糞韓糞不會到現在還不知道是美軍守住台灣吧？XDDD89F 05/02 23:24
推 LIONDODO: 剛想到聯電跟聯發科其實也靠張忠謀才開始的92F 05/02 23:25
→ kight: 外省精英都拿了錢留美！台灣人只能吃土！93F 05/02 23:25
→ LIONDODO: 不過看來是傳教士來傳教的，可能不懂科技業94F 05/02 23:25
推 jiayuan: 台籍兵戰力超強好嗎 別忘了二七部隊痛擊整21師95F 05/02 23:26
→ opponents: 滯台支那賤畜黨把台灣精英全部殺光蚵糞韓糞還以為外省精英多強多屌，蚵糞韓糞該不會以為支那賤畜黨逃來台灣的時候台灣人都不識字吧，笑死XDDF97F 05/02 23:27
→ tsuyoshi2501: 20萬皇軍哦，末代台灣總督安藤說過，他不信任台灣人有為皇國報效奉公的想法跟能力100F 05/02 23:31
推 ct412133: 當時所謂的本土精英，要嘛台共 要嘛文人 能幹麻
周邊都在戰亂，然後幻想本土精英可以沒事的自我發展
可能嗎102F 05/02 23:32
推 CTTSAI: 當時權貴和商人很多都中日來往做生意，角力都在中日之間，109F 05/02 23:36
推 kight: 外省除了孫立人！還有那位能拿來說嘴保台的？老閻嗎？110F 05/02 23:36
→ CTTSAI: 基督教只在台南一帶，美國聰明的話在台南會扶持新的代理人，主要還是反共產制度擴張，還有第二防線在新加坡，解釋完畢111F 05/02 23:36
推 heat0204: 從李登輝開始幾十年了 怎麼還在黨國餘孽啊114F 05/02 23:36
推 abel0201: 二七部隊領導是台共喔～事發後回中國當官了115F 05/02 23:37
→ heat0204: 連漫畫沒發展 也是黨國餘孽116F 05/02 23:37
→ zxcz1471: 有人提美國曾支持菲律賓好...若實際上有那麼好 就不會117F 05/02 23:40
→ zxcz1471: 有啥湯都區 台灣在怎麼慘 也沒有菲律賓慘...119F 05/02 23:43
→ CTTSAI: 其實台灣百年左右換改一次政權也不會意外，畢竟島嶼角力賽 而且會被大時代聯動120F 05/02 23:46
推 ssh713: 怎麼有個低能覺青在崩潰阿122F 05/02 23:49
噓 seven30: 好的 謝謝中國國民黨救台灣123F 05/02 23:50
推 Cecicly: 你當美國吃素嗎？124F 05/02 23:51
→ bobju: 本土菁英執政走親美路線的話 還有鄰國菲律賓可供參考
菲律賓的馬可仕跟小蔣差不多同期 一比下去相當明顯125F 05/02 23:51
噓 zuan: 228是因為國民黨掠奪造成通膨，不知道的就是洗腦教育長大的白色恐怖是蔣家政權統治台灣的軍事政權，別偷換什麼鬼共產127F 05/02 23:54
推 forink: 歷史沒有如果，任何一個小事件都可能造成莫大的影響129F 05/03 00:04
推 abadjoke: 低能獨蟲書不多翻一點只會躲在推文做夢尻槍 廢物130F 05/03 00:04
推 lanszul: 228就是台共引起的，到底有多不肯面對事實阿131F 05/03 00:05
推 megumirei: 戰後全世界平均物價漲6倍 還在kmt掠奪 哈囉132F 05/03 00:07
推 tsuyoshi2501: 美國那時是想賣了台灣，換取新中國防堵北極熊1949一次，1970年代又一次。只要有足夠的利益台灣是可以133F 05/03 00:08
→ megumirei: 因為kmt現在親中等於以前親中？等於以前全部都不好？135F 05/03 00:08
→ tsuyoshi2501: 賣的，非賣品是日本
戰後物價高漲還是東南亞革命 都是老蔣的鍋 懂！？136F 05/03 00:08
→ megumirei: 當時中華民國憲法投票權人人平等 比美國還先進
當時黑人還不能投票耶 老蔣一來台灣就推動地方自治138F 05/03 00:09
推 abadjoke: 我是覺得當時獨裁國民黨的確不好
但是某些低能獨蟲在這邊發春夢 覺得國民黨沒來
台灣早就民主化 街頭看板掉下來砸到的都是本省菁英
還是早點睡睡 內褲穿兩件去做你的春夢吧140F 05/03 00:11
推 jiayuan: 一直嘴空襲的可以去跟盟軍求償144F 05/03 00:11
推 megumirei: 228老蔣還在大陸抗共 根本還沒過來 覺青甩鍋蔣跟對岸的共產黨有啥不同 為了打擊kmt讓執政黨更有正統性145F 05/03 00:12
推 eas06u4: 本來就都是靠美國。國民黨信徒臉皮真的厚147F 05/03 00:13
推 megumirei: 老蔣在殺共 228也能算他的 思覺失調症患者真多148F 05/03 00:15
推 Luna5566: 為什麼有人要一直跳針阿xDD 台灣受日本壓迫就算有菁英也缺乏政治或軍事的菁英 美國就算接管也不代表他會幫你民主或發展 他就算有金援還是要看執政者怎麼利用 怎麼都這麼看輕執行者阿 另外我也覺得會被送給中共 或是本來就有台共所以扶植親美勢力變得不倫不類 也因為執政者沒有曾經是大國或是國家的想法 所以也不會這麼拼這麼想跟大國比 現在的國家經濟狀況或發展不會是這樣 所以不要只想享受現在的好處而否認歷史的貢獻好嗎149F 05/03 00:28
推 abadjoke: 的確當年整個東亞就是美國勢力跟共產勢力在搶山頭
要嘛就是學東南亞那幾個國家赤化 要嘛就是美國扶持勢力進入以反共為名誅殺異己穩固政權為實的類白色恐怖時代無論哪一種 推文獨蟲幻想的本省菁英啪啪走的台灣共和國這種東西留著當夢遺時的配菜就好了 不用說出來丟臉158F 05/03 00:33
推 yymeow: 差不多就像原PO所言，南韓跟南越早年的專制獨裁還有白色恐怖都是有過之而無不及的
美國只在乎親美政權需要親美，國內有沒有民主法治其實她沒有很在乎163F 05/03 00:37
推 cblade: 幻想總是美好的阿，寫小說當然寫主角最強167F 05/03 00:50
推 farmoos: 北韓本來就直接被蘇聯佔領 台灣沒這個問題
忽略這一段？169F 05/03 00:51
推 tsuyoshi2501: 1945年的國軍，你是在哈嘍？台灣日軍受降接收部隊可是我呦171F 05/03 00:53
推 farmoos: 台灣本來就是美國勢力範圍 會讓中共近來？173F 05/03 00:55
中共在台地下組織-台灣省工委
是幹什麼吃的你去查一下
我知道你對收集歷史資料很有心得
如果共產黨員臉上會寫我是共產黨
推白色恐怖的各國政府就不會那麼頭痛
共產黨最會的就是煽動學潮跟罷工對抗政府
誰鎮壓 今天八卦版就罵誰
※ 編輯: grant790110 (131.147.184.6 日本), 05/03/2020 01:04:41
推 yymeow: 哪有本來? 1950年之前美國根本不重視台灣
二戰之後美國的重心全放在歐洲，亞洲她也沒下重手，台灣則連上檯面都沒有174F 05/03 01:02
推 joke3547: 是不是有些人認為當時台灣對美國來說是塊寶啊…？177F 05/03 01:04
→ joke3547: 當時共產黨真的是搞洗腦的專家179F 05/03 01:06
→ roex0608: 228的主因是戰後經濟問題，私菸案只是導火線180F 05/03 01:08
噓 fastaim: 有人崩潰了 XDD
按錯 有空補推= =181F 05/03 01:21
推 kight: 到現在共產黨還是洗腦專家啊！藍的都能洗成紅的！184F 05/03 01:26
推 farmoos: 有組織代表有足夠的勢力？還是和愛國同心會一樣能量？185F 05/03 01:32
→ chrisbbs: 這篇原PO結論省工委是神 (完)186F 05/03 01:34
推 joke3547: 現在共產黨不是洗腦專家是灑錢專家187F 05/03 01:37
→ chrisbbs: 壞事做太多前科累累當然洗腦失敗，只能洗自家韭菜
比較好奇的是台獨派的台共被收入省工委就會轉變成統一派這種邏輯是哪來的W188F 05/03 01:38
什麼哪來的 台共1931年就被日本總督府清光了
剩下的殘餘被吃掉
難道你以為省工委的主力成員是原台共??
推 farmoos: 當今促統黨號稱有三萬多人。以前省工委號稱有多少人啊？191F 05/03 01:43
→ chrisbbs: 肯定跟拿登陸艦對抗美國海軍的邏輯一樣神！192F 05/03 01:43
1950年的省工委黨員推估約2000人
很可惜這是國民黨努力打壓的結果
原PO一開始就假定國民黨沒光復台灣
而日本人又打包回家
不曉得還有誰會一開始就努力取締共產黨
共產黨最可怕的是會煽動學潮或罷工
被煽動的人雖不見得是共產黨
但就是會被共產黨騙去打前鋒 對抗政府
搞得各國政府 不出非常手段防不住
南韓都有演給你看 美軍都親自跳下去鎮壓
※ 編輯: grant790110 (131.147.184.6 日本), 05/03/2020 02:14:27
推 arishina: 我也覺得最後一定是投向中共的懷抱，當時認為自己是中國人的本省人超多193F 05/03 01:56
推 r98192: 如果沒KMT這個蠢貨在的話 台灣應該會跟南韓差不多親中仇日195F 05/03 02:07
噓 hipmyhop: 9.2歷史系取暖大會又來拉196F 05/03 02:15
推 DARKMS: 時間錯亂？日本投降後國民政府才接收台灣，那時已經沒轟炸了…197F 05/03 02:18
→ Luna5566: 大家都在做合理推論，覺得奇怪就說出自己的論點給大家笑笑 動不動就扯9.2是有什麼毛病
不講歷史直接幻想是很方便啦199F 05/03 02:32
推 hmt17: 中共台灣省工委一堆啊 返校的原型人物基隆校長
臺灣民主自治同盟：
簡稱臺盟，是中華人民共和國排名第八的民主黨派。該黨也是現時中華人民共和國全國人大常委會的第八大黨。
中國國民黨革命委員會：
簡稱民革，是中華人民共和國排名第一的民主黨派。該黨也是現時中華人民共和國全國人大常委會內的第四大黨。
當年都是中共養的小弟在台灣到處鑽
https://i.imgur.com/2fw1O55.jpg202F 05/03 02:45
→ hmt17: 因為皈依信仰，坦然面對生死；因為心懷大愛，無悔血沃中華。基隆中學校長鍾浩東夫人蔣碧玉面對保密局特務平靜地說：我們難逃一死，但是，我們能為偉大的祖國、偉大的黨在台灣流第一滴血，我們將光榮地死去！211F 05/03 02:48
推 touchbird: 1949難民很大一部分是文盲啦 菁英個屌215F 05/03 02:49
→ hmt17: 厲害了我的dpp政府 平反當年的共匪226F 05/03 02:52
推 waddler: 1949難民很大一部分是文盲。胡適，吳大猶，傅斯年，張大千之流跟台派菁英比起來不值一題227F 05/03 02:59
噓 liflguy: 笑死，二二八發生的的原因還有國共內戰導致臺灣通貨膨脹怎麼不說229F 05/03 03:22
推 RLH: 有道理231F 05/03 03:30
噓 dakulake: 笑死，二二八是跨國種族大屠殺，白色恐怖是延續的種族文化毀滅。中國難民因此吃台灣血肉存活不至於被同化。
當年中國難民來台不會說講日文或台語，是徹底知識文盲，文化水準低。要不是是對台灣搞大屠殺，幹白色恐怖，洗腦同化台灣人教育，文化水準低智障難民有機會當上知識份子？234F 05/03 07:13
→ zuan: 掠奪物資去打內戰台灣大貧窮
連這都不敢面對國民黨洗洗睡了243F 05/03 07:38
噓 aacckk: 根本忽略了台灣228被屠殺的人才245F 05/03 08:07
推 tomwu770926: 美國接管台灣就會民主獨立 這不是之前詐騙老梗嗎
台灣民政府 吸金ㄕㄤㄧㄅ
吸金上億248F 05/03 09:53
噓 atten: 倒向紅色中國會變獨立狀態，毛澤東支持251F 05/03 10:00
推 bor1771: 台灣民是在蔣經國後期到李登輝開始，在此之前沒有一個管理政權是走民主制的。252F 05/03 10:17
推 Luna5566: 怎麼不看看上面推文的討論 只會說台灣的人才 可以接下去討論嗎？原來指1949都文盲是說不會台語和日語語啊 這是什麼標準笑死 不希望說戰後物價不漲應該覺得不接管可以變成世外桃源吧 有可能嗎？中共為什麼要讓台灣獨立 它不是立志繼承清朝土地嗎 日本都說要還了有可能不拿嗎？現在有自豪台灣戰略地位的人應該都知道不可能吧254F 05/03 10:21
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