看板 Gossiping作者 lary11111111 (lary)標題 [新聞] 精神鑑定報告被質疑太草率 醫師當庭嗆?1時間 Fri May 1 00:32:00 2020
1.媒體來源:
蘋果日報
2.記者署名:
李宗祐/嘉義報導
3.完整新聞標題:
殺警凶嫌精神鑑定報告被質疑太草率 醫師當庭嗆檢察官「污辱專業」
4.完整新聞內文:
更新時間:2020/03/13 19:46
嘉義地方法院今天下午審理鐵路勇警李承翰遭鄭姓嫌犯殺害案,傳喚為鄭嫌精神鑑定的台
中榮總嘉義分院身心科醫師沈正哲出庭作證,為求慎重公訴檢察官劉達鴻依據刑法第19條
一、二項規定鉅細靡遺詢問,雙方一來一往針鋒相對,沈正哲認為專業遭受質疑,甚至當
庭說出「不受尊重」、「污辱專業」,建議檢方「直接找第2位專業診斷」,劉達鴻則強
調就事論事,希望醫師不要對其有敵意。眼見雙方火藥味濃厚,審判長不得不出面勸阻雙
方要互相尊重。
一開始檢方先確認鑑定報告是否沈正哲所做?接著問沈是否讀過犯罪心理學、邏輯學、曾
做過幾件精神鑑定?還詢問是否研究過刑法19條第一項、第二項,兩者之間有何不同?檢
方也針對鄭嫌殺警前、後的做法、提出質疑是否有辯識能力、控制能力,還提出相關證詞
,指鄭嫌行為時有邏輯,是否也有辨識能力及控制能力,還假設一些情境要醫師依其專業
判斷。
沈正哲強調做過百件精神鑑定,當然也涉獵心理學、邏輯學,而刑法第19條與精神鑑定有
關當然也有研究。他坦承對於檢方質疑這份鑑定報告書太草率很有意見,鑑定報告是心理
師、社工師、醫師等專業團隊所做成,加害人與被害人他都不認識,也不是鄭嫌的主治醫
師,一切依據專業判斷。
他指出,鄭嫌是典型的感官失覺症患者,受到被害妄想、幻聽等影響因不能辨識,失去控
制;尤其當急性發作、智商偏低、產生妄想時就有可能發生無法控制的行為。他了解家屬
要對方付出代價的心情,但他也無法回答如何處置才是最恰當。
劉達鴻表示,因為執行工作不得不一一提問,有冒犯之處願意道歉,希望醫師針對問題,
不要將檢方當作敵人。眼見雙方針鋒相對,審判長卓春慧不得不出面勸阻,雙方要互相尊
重,不要有火藥味。
李承翰父親今天在律師陪同下出庭聆聽,對庭審內容,他不表示意見。(李宗祐/嘉義報
導)
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推 kuo56: 姓卓的到底會不會判啊1F 05/01 00:33
→ kuo56: 不會判自己辭職好嗎3F 05/01 00:34
※ 編輯: lary11111111 (114.136.157.137 臺灣), 05/01/2020 00:36:15
推 leibni: 人家醫生是權威餒4F 05/01 00:34
推 funkD: 不錯啊 真該聽他的再找1-2位做診斷5F 05/01 00:34
→ johnhmj: 醫學是一回事、判刑又是另一回事。6F 05/01 00:34
→ MK250: 鍵盤專家:不要採納就行了9F 05/01 00:35
推 liwang21320: 還真的只要一位醫師診斷耶 真的有夠草率 事關人命呢10F 05/01 00:36
→ u9005205: 話說的確檢察官可以再找不利被告的鑑定,看是三戰兩勝,但就趨於真實嗎?11F 05/01 00:36
推 s655131: 就很草率阿 所以警察死得活該~?13F 05/01 00:36
※ 編輯: lary11111111 (114.136.157.137 臺灣), 05/01/2020 00:37:21
→ funkD: 你找越多就越趨近真實阿 醫師也不是神15F 05/01 00:37
→ u9005205: 或者全國精神專科醫師都來普篩被告好了,但正義就能得以17F 05/01 00:37
推 Tsai07: 都沒法官的事,戰犯都別人18F 05/01 00:37
噓 yeng1217: 對方律師可是DPP法律顧問,省省力氣吧19F 05/01 00:37
噓 jmedchem: 是ㄧ位有著玻璃心的精神科醫師呢21F 05/01 00:37
推 stlinman: 醫生專業、法官專業 ? 難道是被殺害的警察不專業嗎 ?22F 05/01 00:38
推 frank00427: 好喔,那敢不敢為專業背書,5年後出來再犯你負責25F 05/01 00:38
→ u9005205: 這件事終究是司法自己要解決…26F 05/01 00:38
→ radiodept …
推 radiodept: 低能兒英粉們開始獵巫啦,等下要出征專業醫師了27F 05/01 00:39
推 ryanchang03: 事實上就是這個案件根本沒有錯的地方
單純只是不符合大家意思而已28F 05/01 00:40
→ u9005205: 世上除了每個人都會死是真理,還有什麼是真理…30F 05/01 00:41
推 now99: 再找另一位阿32F 05/01 00:41
→ solothurn: 就算被告律師是KMD或TMD的律師又怎樣? 說明白一點阿34F 05/01 00:41
→ schumychen: 湊不出錢交保,能找到跟dpp有關係的律師???35F 05/01 00:42
→ johnhmj: 問題依舊出在法條與司法,畢竟醫學就是只管醫學本身。36F 05/01 00:43
→ jetaime851: 各方都是依據專業下判斷 搞到人人都委屈氣噗噗 真正惹事那個卻爽爽睡他的大頭覺38F 05/01 00:43
推 GPX2020: 精神病學就是一部一路試誤到今日的踩雷史 拿這種連學者自41F 05/01 00:45
推 lynchen: 檢察官 醫師都換一組參考42F 05/01 00:45
→ GPX2020: 己可能都不敢打包票100%正確的東西入法當作量刑標準43F 05/01 00:45
→ wailman: 那就如醫師所願,再找其他醫師驗驗啊~44F 05/01 00:46
→ balberith: 不然弄個醫療參審團,全部都出報告來辯,最後結果一致45F 05/01 00:46
→ GPX2020: 本身就是問題了 除非人類有一天真的搞懂大腦和精神 再來46F 05/01 00:46
→ trywish: 其實就往前追溯呀,如果知道這病會出問題,那是誰要讓他48F 05/01 00:46
→ GPX2020: 入法參考還說得過去 現在這樣搞 說穿了就是婦人之仁49F 05/01 00:46
→ trywish: 停藥的人。就像大家都知道酒駕會出事,所以現在也不管你50F 05/01 00:46
推 MK47: 其實也有不採納的例子 為啥要採納又判無罪 呵呵51F 05/01 00:47
→ trywish: 酒駕撞到人怎判,你喝酒就是有重判。把停他的藥抓出來判53F 05/01 00:47
→ trywish: 那個人一定是蓄意殺人,可以想見停藥後,對方會喪失判斷56F 05/01 00:47
→ kevin0508: 8+9各位出來囉,砍人判50萬而已,很便宜。57F 05/01 00:48
→ trywish: 力,造成社會成本增加。58F 05/01 00:48
推 aigame: 早上在猜現在有名字狗一下果然是陽明的59F 05/01 00:48
→ yeng1217: 對方被告的律師如果是TMD的蟑螂們早就高潮了好嗎60F 05/01 00:49
推 s8018572: 尊重“專業”的鄉民們 lol61F 05/01 00:51
→ s8018572: 推文看下來比較像是反dpp方 先高潮ㄅ
不合我意的就偽科學==63F 05/01 00:52
推 GPX2020: 當代精神病學主流是不是偽科學 等個五十年後再來論斷不遲問題是配合那些博愛人權思想把這種東西當量刑參考這件事65F 05/01 00:54
→ tgth: 科學要客觀且可重複實驗 像腦神經內科那種才可以算是科學67F 05/01 00:55
→ MK250: 醫師鑑定這樣說,要看檢方能否提出其他有利的,不是靠感覺68F 05/01 00:56
→ GPX2020: 那些喊著要在人間創造天堂的傢伙 最後都弄出了地獄69F 05/01 00:56
推 vinca: 醫生也有bais好嗎 自大到這種程度建議換掉70F 05/01 00:58
推 Trump520: 原來精神判斷是多數人說的算?73F 05/01 00:59
推 Shawn5689: 法官還想甩鍋 有問題的不是精神病 是精神病所以無罪76F 05/01 00:59
→ Trump520: 如果以後都這樣精神科誰敢讀77F 05/01 01:00
噓 seazure2016: 這回答有什麼問題 既然你懷疑他的專業 認為他做的很草率 那你就去找第二個精神科來鑑定啊
不是不符合你的期望就是不專業 很草率78F 05/01 01:00
推 blacwhte: 證明遇到精神異常的,還能有其他答案?81F 05/01 01:02
噓 rr521792: 感覺這就是制度問題 他也說的很清楚了 上面酸不知道在酸什麼的82F 05/01 01:02
噓 agow: 就差修法啊,等等神經病組團開殺84F 05/01 01:02
推 abacada: 尊重專業就不能問更清楚一點喔 大醫師您當自己是神嗎86F 05/01 01:03
推 ariz283: 雖然說 我也常遇到那種「我是專業的所以閉嘴 多讀一點書好嗎」的人 但退萬步講 我覺得這件事給了法令一個很好的87F 05/01 01:06
→ TaiwanUp: 板上就出現過一些彷彿在寫外星文的人 很多人都嘗試學他89F 05/01 01:07
→ ariz283: 大眾討論機會 可以促進修法90F 05/01 01:07
→ TaiwanUp: 們寫出那些無意義與邏輯的文字 無奈真的學不來 甚至覺得神奇91F 05/01 01:07
推 liwang21320: 你一個測試都要做三次以上不差太多才通過 你這個一人說得算 是不是草率 更何況還是個人認為93F 05/01 01:07
→ ariz283: 希望最後能有更好的解決方案95F 05/01 01:08
→ MedKuoYA: 可悲酸民 連DSM-V是什麼都不知道就直接開嘴醫師的專業96F 05/01 01:08
噓 e52155: 問清楚一點是問人家有沒有學過專業科目?人家用他的專業提97F 05/01 01:08
→ e52155: 供判斷,不服就再換人,用法律跟人情壓他?難怪台灣專業不99F 05/01 01:08
推 nildog: 這是修法問題,刑法第19條就規定犯罪時,欠缺辨識能力不罰...一堆人想要法官違法判決嗎?102F 05/01 01:10
推 ariz283: 重點應該不是責怪人 應該要檢討制度法令的合理性與長遠影響104F 05/01 01:10
推 hank81177: 民意才是絕對的權威 醫師自己的兒子也死看看阿106F 05/01 01:11
→ ariz283: 如何使法令與制度完備才是重點吧107F 05/01 01:11
推 higger: 能開刀的才叫醫生~精神科是背科108F 05/01 01:12
→ nildog: 這案子至少會三審,每一審幾乎都會被質疑,還會再找醫師鑑定的109F 05/01 01:13
推 wataru777: 人民看不慣就上街修法 跟風氣人人會111F 05/01 01:14
噓 dlmgn: 不動刀的醫師一堆,豈止精神科?八卦鄉民無下限112F 05/01 01:15
推 sid300: 法律就是保障病患人權為先 怪醫師幹嘛113F 05/01 01:16
→ nildog: 鄉民什麼資料都沒有,就開始質疑醫師專業...不爽精神病殺人無罪,應該是要去促進立委修法,改制度讓它更完善115F 05/01 01:17
推 lmc66: 仇醫仇起來118F 05/01 01:19
噓 dlmgn: 幹一堆XX科醫師也死於XX癌啊,玻璃心錯了嗎?120F 05/01 01:20
推 clement80161: 醫生按照自己專業來做事,法律有漏洞不該是醫生的問題。政客在那邊嘴,不如好好修法122F 05/01 01:21
推 Hall: 換個醫生 鑑定肯定不一樣124F 05/01 01:21
噓 m7532005: 笑死 鄉民以為起訴後檢方認為鑑定不合意就可以馬上換唷 哈哈 以為是換菜色那麼容易?125F 05/01 01:21
推 lmc66: 政客沒什麼嘴啦 不少鄉民在嘴而已 然後五毛在旁煽風點火128F 05/01 01:22
推 Sinkage: 可是檢察官質疑就跟ptt是一樣的欸 所以現在風向是?130F 05/01 01:26
推 adam6693: 事實就是法官沒判錯,只是不符合一般民眾期待131F 05/01 01:26
噓 s891050: 一堆低能嘴醫師真的有夠可悲132F 05/01 01:26
→ adam6693: 說民意是絕對的權威那位真的是智障133F 05/01 01:27
→ buyala: 不是汙辱專業,是污辱你134F 05/01 01:28
→ s891050: 鬼島鯛就是不尊重專業、理盲濫情的鍵盤仔135F 05/01 01:28
→ Sinkage: 我4猜接下來風向可以來戰心裡醫生算不算真第三類組啦136F 05/01 01:29
推 kissmylabr: 精神有問題還懂得拿刀喔 他怎麼不拿雨傘捅人y138F 05/01 01:32
→ Citer: 就真的精神病啊 要嘴也是嘴制度修法啊139F 05/01 01:32
→ jerrylin: 好啊 找第二個來診斷打你臉140F 05/01 01:32
→ PoLiao: 應該是要針對精神疾病殺人無罪這點來撿討141F 05/01 01:33
→ makki: 好棒喔!有精神病就可以殺人喔!142F 05/01 01:36
推 beautydots: 被詢問是否草率,應該解釋鑑定如何嚴謹,而不是只回說不然你找第二位吧?不論其專業,這樣態度,值得國家委託嗎?143F 05/01 01:37
噓 mikol: 檢察官要問也是針對被告的疾病,怎麼會一副在質疑精神科醫146F 05/01 01:39
→ mikol: 生的資格,好像把他當菜鳥一樣?148F 05/01 01:39
→ jimmy0738257: 你的專業我看就是判他是精神病吧 誰都可以
我呸 同樣身為 醫事人員 專業不是讓你耍嘴皮子的149F 05/01 01:39
噓 theta4719: 尊重專業有很難嗎 不爽就去當法官當醫生阿151F 05/01 01:39
→ hank81177: 學專業是拿來保護壞人 要這種專業幹嘛?152F 05/01 01:41
→ karol1314: 要詰問當然是要先提出質疑呀!樓上一些人的邏輯是怎麼了?155F 05/01 01:44
推 dragon159: 醫生沒錯 錯的是立法跟判決精神病無罪的人157F 05/01 01:45
→ karol1314: 多問兩句就說質疑專業,我們擲杯問神明多問兩次就是質158F 05/01 01:46
推 rfireptt: 我倒覺得判斷精神疾病是正確的,但是殺人要償命也是正確159F 05/01 01:46
→ dragon159: 憑什麼精神病就無罪 搞不好你會有病根本是自作孽
而且明明吃藥就能控制卻沒吃 那是誰的問題162F 05/01 01:46
推 gin10791: 如果最後真的無罪 那就是司法改革的問題了164F 05/01 01:48
推 jehow: 笑死 只憑一人算個鳥 多找幾位醫生有何不可 專業的傲慢165F 05/01 01:51
推 carryton: 那家屬怎麼沒控制好?家屬全判死刑好了167F 05/01 01:52
→ jehow: 醫生真的那麼強 就不會一堆病人生病 轉好幾個醫生才斷診啦168F 05/01 01:52
推 lee28119: 呵呵 每個都沒專業啊 這不就鄉民最愛的照sop走 sop寫大便當然只能做出大便 但鄉民只會怪廚師囉 嘻嘻170F 05/01 01:54
推 leterg: 醫生又不在犯案現場,怎麼知道犯人犯案時狀況?172F 05/01 01:55
噓 hhnhhnhhn: 檢察官太懶惰,問的問題都有資料可查174F 05/01 01:58
噓 hhnhhnhhn: 專家證人的資格,檢察官要質疑要有料176F 05/01 02:00
推 Fearlessw: 是 他精神症狀如此 所以 請強制住院 不要放出來害人178F 05/01 02:01
推 monkey6: 說醫生玻璃心的有夠可笑179F 05/01 02:02
推 chinhan1216: 所以刑法要不要修
以後警察遇到精神病揮刀就直接開槍打死最快180F 05/01 02:05
推 shinkiro: 該修法管制囉,不然神經病 這麼容易殺人喔哈哈182F 05/01 02:12
推 jose50203: 醫學就是專業考量 怎麼判是另一回事183F 05/01 02:12
→ opcihcih: 玻璃心沒打過辯論賽在法庭上哭哭184F 05/01 02:14
→ lp2650056: 精神科醫生在自己醫生界也是低層次的存在,哪來的自信我要是檢察官我也問死你,每個都有精神病,不是你判的就沒壓力是吧?185F 05/01 02:28
推 pikajoke: 原來只有找一個醫生鑑定,二審找9個吧188F 05/01 02:30
→ exe1219: 有照的醫生說有照的檢察官不重視專業
嘻嘻 要不要把前後主詞換一下試試189F 05/01 02:32
→ houjay: 真正有問題的是立委吧,他們立法的欸191F 05/01 02:33
噓 nojydia: 真的錯的是精神病和立委 立委立法把精神病關到死 那全世界都對了192F 05/01 02:36
推 davidrockcom: 好啦,精神科專業是需要尊重的,那回過頭來,患者在106年失聯烙跑為什麼沒有機制可以發動追緝?我覺得這一定要立法194F 05/01 02:40
推 glad850: 第一次看到檢察官這麼低聲下氣的197F 05/01 02:41
推 touchbird: 精神科這麼厲害 不會把病人治好嗎198F 05/01 02:41
推 dream0131: 應該是要修法,把神經病的無敵星星拿掉吧,保護弱勢到侵害大多數人權益,根本本末倒置==199F 05/01 02:47
推 nepenthes7: 精神科就最廢的醫生醫不好人只會開藥幫脫罪201F 05/01 02:49
→ ohrring: 敢嗆法律人?!原來是醫生難怪204F 05/01 02:53
→ matyih: 玻璃還是心虛了205F 05/01 02:53
推 myskyfu: 好多人都比醫生還專業,都比檢察官還像檢察官206F 05/01 03:13
推 REDF: 這種精神病不是更應該宰掉嗎 精神病判決應該當作執行死刑理由才對 反了吧209F 05/01 03:20
噓 EpsilonSgr: 你各位鄉民自己當精神科醫師就好了,反正不如預期就是不專業,一群垃圾刁民211F 05/01 03:26
推 other9343: 就算多人鑑定 真的精神病你要怎樣 根本是配套有問題
覺得不用改的話 以後也不需要司法 大家一起裝瘋賣傻就好了213F 05/01 03:28
推 handtall: 有精神病,有精神病所以無罪,一個是醫界的判斷,一個是法界的判斷217F 05/01 03:31
推 SteveDX: 那也沒辦法他是博士221F 05/01 03:40
推 anan2245: 一堆人根本什麼都不懂還在那邊質疑 真是笑死222F 05/01 03:43
噓 kbty245: 笑死人 一堆人平常在那邊喊尊重專業,結果只要結果不滿他們的意馬上就把別人的專業踩在腳底下,各種鍵盤精神科醫生都跑出來了223F 05/01 03:43
推 ericyou0122: 本來就應該多找幾位精神科醫師鑑定,尤其這案子這麼受矚目226F 05/01 03:45
噓 bag0831: 被質疑專業難道不能生氣?阿的確不服就換一個,這醫生講的也沒錯
鄉民平常說的尊重專業?還是你各位平常的專業就是酸人229F 05/01 04:02
噓 abooly5yam: 醫生按照標準診斷,法官按照法律判, 覺得不對是要去改寫醫學準則或修法啊,批鬥醫生法官是三小232F 05/01 04:05
→ ventxyz: 怎麼不請台大醫院去鑑定,找中榮有說服力嗎?235F 05/01 04:20
推 d22426539: 所以又不吃要又有被害妄想 殺的人算誰的 又無罪是不是237F 05/01 04:26
推 cado0824: 好多人以為自己最專業
精神病這麼好裝怎麼不去裝幾個試試看
立委的郭關法官跟精神柯醫師什麼事情...238F 05/01 04:35
推 ppzz: 醫師感覺有精神病!242F 05/01 04:41
噓 zeng50: 這麼嗆精神是不是也有問題244F 05/01 04:53
推 TimmyLai: 覺得醫生依據專業沒什麼問題 檢察官詢問非當事病人相關245F 05/01 05:12
→ thkkedu: 現在是專業至上,不容質疑246F 05/01 05:12
推 ES699AP: 這種東西大家都想一個拉一個再來當擋箭牌啦!248F 05/01 05:51
推 nalthax: 就思覺失調停藥後陷入妄想,這實務上的精神醫學判斷,跟邏輯沒關係。249F 05/01 05:56
推 tprktpps: 權威不能質疑喔 是不是太玻璃心了251F 05/01 06:01
推 nalthax: 這都在衛生局跟社工那裡有列管,要定時去巡跟送藥的,會兩年都沒吃真的很怪252F 05/01 06:12
推 herculex: 醫生又不是廢死的,法律人自己去推動把這條法律修掉254F 05/01 06:18
推 mko00kimo: 希望 最好不要再犯 要不然很想看看這些專業的臉255F 05/01 06:26
推 ioopoo: 檢察官就不是專業?哪根蔥啊257F 05/01 06:34
噓 mikol: 說是借重專業結果一直問醫生有沒有讀書,我還以為是在面試260F 05/01 06:42
推 sam840720: 這位醫師有出過唱片,自己上網google261F 05/01 06:42
→ mikol: 勒262F 05/01 06:42
→ kobe0307: 這就是我說的專業...去吃屎啦263F 05/01 06:50
推 holebro: 精神科有什麼專業 我馬上就去演你一波264F 05/01 06:54
噓 Cybermark: 這次判決怎不敢講”依照大眾觀感跟引用加重判例”??????????265F 05/01 06:55
推 gusser: 廢物醫師267F 05/01 06:57
推 macrophager: 判醫療糾紛的時候都沒在鳥鑑定意見,現在又尊重專業了...標準在哪?268F 05/01 06:58
推 selvester: 畯抸R待同業審查 就不會污衊專業了吧?
我們靜待同業審查 怎麼變亂碼273F 05/01 07:33
推 sbflight: 檢察官問一下就崩潰哦 哈哈275F 05/01 07:50
→ a7234869: 整天酸 醫生依專業判斷 法官依法判決 尊重醫生專業鑑定 立法有問題法官也只能依法判決懂嗎276F 05/01 07:51
推 RoMaybe: 醫生說找第二位也很實在啊278F 05/01 07:55
噓 nolimits: 不爽判決的去修刑法19條啊280F 05/01 07:57
→ Qkirito: 難怪醫科這門沒人要唸 根本變文組282F 05/01 08:05
→ mycity: 一命換一命還算便宜他283F 05/01 08:06
噓 imhere: 我也是蠻好奇的 為什麼沒有第二、第三位285F 05/01 08:27
推 huijun: 呵呵,好大官威288F 05/01 08:47
推 wegoeni: 新聞內容明明說到是團隊的報告,說一人決定的人是...291F 05/01 08:49
噓 HorseWing: 這樣叫嗆?記者最會的標題殺人又來了294F 05/01 08:55
→ qqw0201: 人家問詳細本來就是應該,一直強調自己很專業才奇怪,好295F 05/01 09:02
推 rifinah: 本來就是司法自己的問題,怪醫師幹嘛296F 05/01 09:03
→ gwenwoo: 螞蝗表示:"人道考量"297F 05/01 09:13
推 cs005337: 尊重專業不是萬靈丹好嗎?不然法官怎麼會被罵成那樣...298F 05/01 09:14
→ eloju: 超蝦300F 05/01 09:18
→ cs005337: 都說法律是道德的最低標準,都最低了為何還引起多人不滿代表這標準根本不是大眾願意接受的標準,是惡法301F 05/01 09:19
噓 kkb512sk: 我覺得等他出獄找個人弄他比較快司法壞掉了
司法再這樣下去會日本化真的很可悲304F 05/01 09:36
推 gugugaga: 全世界都尊重專業就不會有醫療疏失了 ㄏㄏ306F 05/01 09:48
噓 dearlayla310: 跟醫生沒關係,是制度問題,我可以理解那些人生病不能控制自己,但也不能拿病當無敵金牌啊307F 05/01 09:50
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