看板 Gossiping作者 breakofdawn (hi)標題 [新聞] 中火重啟2號機 台中醫師集體抗議：細懸時間 Fri Jul 3 00:03:40 2020
1.媒體來源:
風傳媒
2.記者署名:
宋淯銓
3.完整新聞標題:
中火重啟2號機 台中醫師集體抗議：細懸浮微粒可穿透胎盤侵入胎兒
4.完整新聞內文:
宋淯銓 2020-07-01 19:00
為抗議台中火力發電廠重啟2號機組，來自台中、彰化、南投、雲林等地的30多名醫師，1日
聚集在台中市政府廣場前訴求「無煤台灣」，台中市大台中醫師公會理事長魏重耀醫師表
示，細懸浮微粒可穿透胎盤，侵入發育中的胎兒體內，胎兒可能直接暴露在燃煤發電所產
生的空氣污染中。
台灣健康空氣行動聯盟理事長葉光芃醫師宣布，中央若執意重啟中火2號燃煤機組，台灣
健康空氣行動聯盟不排除發動無煤中火公民遊行向中央施壓，呼籲中央不要拋棄中部人。
葉光芃認為，新冠肺炎（武漢肺炎）防疫期間，台灣全民團結一致的精神應延續到後疫情年代，全球醫界現今首要關注，含燃煤發電在內的空污，
台灣應該朝向更具社會韌性的「健康經濟」，邁向無煤台灣。
要求經濟部盡速提出無煤中火期程表
葉光芃強調，經濟部應盡速提出無煤中火期程表，不應以夏季高溫、用電量遽增恐「缺電
」的恐嚇，做為重啟中火燃煤機組的藉口。
身為婦產科醫師的魏重耀指出，細懸浮微粒或者更小的超細懸浮微粒，可穿透胎盤屏障，
侵入發育中的胎兒體內，母體內胎兒可能因此直接暴露在煤電空污。因此，他力行節能減
碳，診所電費從2個月6萬餘元，降至2萬餘元，他表示節能省電是從家裡、辦公室做起。
具體措施包括LED照明燈管、助降溫的屋頂陽台植栽、外牆隔熱防曬、通風對流、分離式
智慧型省電冷氣搭配電扇、支持社區及城市多種樹，以及自行車搭配公共運輸。
中華民國診所協會全聯會理事長塗勝雄醫師解釋，胎兒離開母體的時候只有1000萬個肺泡
，直至8歲才可完全發育成熟至3億個肺泡，新生兒除了心臟已發育完成，其它的主要身體
器官，包括肺部，腦，腎臟，性器官和免疫系統皆待成長，空污形同對新生兒的直接傷害
。
參與集會的醫師們表示，「盼衛福部長陳時中從健康角度，跨部會取得相關電力決策發言
權」，希望陳時中能努力促成無煤中火，繼續為民眾的健康打拚。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.storm.mg/article/2813175
中火重啟2號機 台中醫師集體抗議：細懸浮微粒可穿透胎盤侵入胎兒-風傳媒
為抗議台中火力發電廠重啟2號機組，來自台中、彰化、南投、雲林等地的30多名醫師，1日聚集在台中市政府廣場前訴求「無煤台灣」，台中市大台中醫師公會理事長魏重耀醫師表示，細懸浮微粒可穿透胎盤，侵入發育中的胎兒體內，胎兒可能直接暴露在燃煤發電所產生的空氣污染中。台灣健康空氣行動聯盟理事 ...
6.備註:
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.34.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U_WLVG1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593705823.A.401.html
→ Qoo20811: 但電力業產生的細懸浮微粒遠低於道路揚塵以及重工業
反火力是在反三小 反碳排還比較有理2F 07/03 00:05
推 execute: 無煤 那蓋核啊
無煤無核 全台一起吃屎嗎？4F 07/03 00:06
推 seysem: 不是不要發電 而是不要用核能和煤的發電好嗎6F 07/03 00:06
→ james732: 不要核能，不要燃煤，不要天然氣接收站，不要風車7F 07/03 00:07
→ bluenan …
推 bluenan: 之前開十幾年都沒穿透胎盤 現在就穿透了 真神8F 07/03 00:08
→ wayne62: 非核+無煤=換燃天然氣機組9F 07/03 00:08
→ execute: 就跟基地台一樣 放給他爛一次 全台刁民立即閉嘴11F 07/03 00:08
→ lunarblue: 要改燃氣可以討論，但電價要往上調，因為成本比較高16F 07/03 00:10
→ lunarblue: 要非核，要無空汙，要不漲價，沒有這種事，重點是你人18F 07/03 00:11
→ lunarblue: 民做好選擇了沒?
現在不就是一昧的這個我不要，那個我不要嗎?20F 07/03 00:11
→ james732: 我要非核零汙染不破壞環境而且又要便宜穩定不能斷的電22F 07/03 00:12
→ lunarblue: 要廢除燃煤一定大家都說好，要不啟用核電也是大家都好電費還不能漲，順便酸酸你綠能效率低又貴
最廢的就是北部人，不要核四也不要深澳，然後電力缺口那麼大，全靠南部燃煤燃氣來支援~~23F 07/03 00:12
推 bkm1: 公投結果不是要以核養綠嗎？上面一堆是眼幹還是目洨？27F 07/03 00:14
→ lunarblue: 你北部的縣市長要是不要核也不要煤，讓要不要先把轄區的工廠先關一關28F 07/03 00:15
→ bkm1: 公投不看 還是又要拿大內宣民調出來吹了？30F 07/03 00:16
推 holylu: 請蔡英文用愛發電拔拔拔拔拔！31F 07/03 00:16
→ lunarblue: 誰說公投結果是以核養綠，要不要先去看看公投主文
看到底是誰公投都沒看主文就蓋下去的32F 07/03 00:16
→ bkm1: 別再那靠杯有的沒的啦 整個主打就是以核養綠啦34F 07/03 00:17
→ lunarblue: 公投通過的是"廢除電業法第95條第1項"，不要自行延伸35F 07/03 00:17
→ bkm1: 不然要來公投廢核還是廢燃煤嗎？資進黨敢嗎？38F 07/03 00:18
→ lunarblue: 要公投提廢煤就去啊，重點公投第16案就是廢除電業法第95條第1項
重啟核四都還沒公投咧40F 07/03 00:19
→ bkm1: 你看菸糞就是喜歡自慰型解讀 醫生講了又要靠杯43F 07/03 00:19
→ trywish: 不用提廢煤，公投本身就有減煤了，你說的都對的情況下，變成核能是唯一解，所以你沒得選。當然你要進核能，那你46F 07/03 00:20
推 gn01948540: 哇，醫生都支持盧的想法了，看DPP要怎凹，別忘了一堆醫生都挺DPP居多48F 07/03 00:21
→ trywish: 要禁核能，那你也認同他講的減煤，這都是公投結果。50F 07/03 00:21
→ win8719: 這個醫生是不要核能不要炭要全部綠能的喔51F 07/03 00:21
→ lunarblue: 公投16案的結果無法延伸為核四重啟，也無法延伸為核二54F 07/03 00:23
推 Kylol: 不管啦台電藏電 叭叭叭55F 07/03 00:24
→ lunarblue: 核三依其使用年限退役的問題，先搞清楚吧56F 07/03 00:24
推 bkm1: 繼續凹啊 釣到了齁 我們來看要裝b到什麼時候58F 07/03 00:25
→ lunarblue: 原本電業法第95條第1項是不管你使用年限就是得在2025全部關閉的，這條被廢除了
是誰在凹啊，白紙黑字就寫得清清楚楚，不然現在黃等人59F 07/03 00:25
→ attila125: 只問一個問題,電費6萬變2萬,員工福利是否有增加62F 07/03 00:26
→ bkm1: 我有說重啟核四嗎？你看到我哪裡寫重啟核四了？繼續凹啊66F 07/03 00:26
→ lunarblue: 啊沒有重啟核四，核二核三又要到達年限退役，你要以什68F 07/03 00:27
噓 vicklin: 電業造成的懸浮微粒遠低於車輛72F 07/03 00:28
→ bkm1: 我就來看你要凹到什麼程度啊73F 07/03 00:28
→ win8719: 擴建的意思原本有的增加規模吧~重啟的意思我把不動的開始74F 07/03 00:28
推 chrome: 夏天的風不是往海邊吹嗎?75F 07/03 00:28
推 herculex: 台中這幾天的PM2.5有比較高？78F 07/03 00:28
推 chembio: 冬天開沒火電卻紫爆就不敢出來抗議中國？80F 07/03 00:29
→ herculex: 沒有比較高請把醫師執照繳回去83F 07/03 00:29
→ win8719: 最有問題是案次7~能打也是這點84F 07/03 00:29
→ win8719: 重啟火力就不能每年下降1%了還增加86F 07/03 00:30
→ bkm1: 大家都在看你笑話了 繼續秀下限啊 加油87F 07/03 00:30
→ lunarblue: 這就像一直講政府違反同婚公投結果一樣，無法討論
你=大家???你就代表你而已88F 07/03 00:30
→ saltlake: 之前政府好幾個大頭不是說過本黨執政燒的煤都特別乾淨?90F 07/03 00:32
→ Anvec: 挖靠 公投覆公投 公投何其多91F 07/03 00:32
推 lavign: 中國的金柯拉pm2.5吸飽吸滿92F 07/03 00:32
推 bkm1: 沒關係啦 菸黨能源政策就是個笑話 你凹不過 不怪你94F 07/03 00:33
→ Anvec: 要先廢止民進黨垃圾惡法一個公投 要重啟核四還要一個公投以後是不是人員進出核四 燃料進出核四 都要公投
技術性阻擋還可以如此光明正大95F 07/03 00:33
推 win8719: 對反核的來說重啟是惡法喔98F 07/03 00:34
→ Anvec: 廢止惡法 就是說明政府擋核四沒有正當性 結果政府把燃料棒99F 07/03 00:34
推 joke3547: 總而言之，民進黨搞出來的100F 07/03 00:34
推 WuMOS: 蓋之前怎麼不出來101F 07/03 00:34
→ win8719: 對支持綠能的來說如這個醫生現在民進黨狂建綠能不是惡法102F 07/03 00:34
→ Anvec: 拔掉 公然藐視民意103F 07/03 00:34
推 lunarblue: 笑~~~~白紙黑字寫在那邊是看不懂嗎??誰凹我想很清楚105F 07/03 00:35
→ vacuesen: 別人的孩子死不完 我就愛燃煤發電107F 07/03 00:35
→ Anvec: 所有的發電廠都不用公投 就只有核四要 憑啥108F 07/03 00:36
→ lunarblue: 我也搞不懂啊，當時幹嘛不一起提，廢止電業法跟重啟核109F 07/03 00:36
→ Anvec: 把惡法廢止後本來就可以續建核四110F 07/03 00:36
推 win8719: 火力發電不就公投了嗎111F 07/03 00:36
→ Anvec: 因為根本不需要112F 07/03 00:36
→ win8719: 沒有所有發電廠都不用公投阿113F 07/03 00:36
→ lunarblue: 四可以同時成案啊，不過也別急，重啟核四案會在2021公114F 07/03 00:36
→ Anvec: 不需要針對單一的發電廠公投115F 07/03 00:36
→ win8719: 公投案7就是說火力發電的阿116F 07/03 00:36
→ Anvec: 火力發電沒有針對單一電廠
而且民進黨也自己重啟核二118F 07/03 00:37
→ lunarblue: 又一個看不懂公投內容的，公投16案跟續建核四有啥關係?120F 07/03 00:37
→ Anvec: 民進黨重啟核二有在公投的嗎121F 07/03 00:37
→ win8719: 所以現在政府的政策就是不支持核電阿反核也不支持阿~
他就是不支持核電4重啟阿
才會搞出一個公投不是嗎122F 07/03 00:37
推 pandp: 這些醫生真的是醫療外行，來人啊，把他們抹成波波125F 07/03 00:38
→ Anvec: 當時是用電業法95條 來阻擋核電的續建跟展延126F 07/03 00:38
→ win8719: 對阿
但是沒有說就要重啟阿127F 07/03 00:38
推 stlinman: 不要扯這麼多啦! 支持"重啟燃煤發電"把論述說出來129F 07/03 00:38
→ Anvec: 而公投的辯論內容就是能源分配問題130F 07/03 00:38
→ win8719: 如果也公投來說就案7可以打這個重啟火力阿132F 07/03 00:39
→ Anvec: 公投經過辯論 也告訴大家支持或反對方的能源願景133F 07/03 00:39
→ lunarblue: 這是邏輯問題啊，不阻擋核電的延展=同意延展，延展有134F 07/03 00:39
→ win8719: 但是你投的條文內容是哪樣阿135F 07/03 00:39
→ Anvec: 也告訴大家正反雙方的能源目標136F 07/03 00:39
→ lunarblue: 其程序，不是沒有電業法第95條第一項，核二就可以自動138F 07/03 00:40
→ Anvec: 核四的續建 根本不需要再一次的公投139F 07/03 00:40
→ Anvec: 以後每天在那邊公投就飽了141F 07/03 00:40
推 bkm1: 幹我怎麼發現這個跟ECFA還有監察院很像 執政前反對 執政後142F 07/03 00:40
→ win8719: 理面就沒有重啟核4阿~143F 07/03 00:40
→ bkm1: 爽吃 然後跟你說時空背景不同 我反核 但關了年限沒到要重啟144F 07/03 00:40
→ lunarblue: 重啟核四已經在走公投程序了，可不可以更上進度145F 07/03 00:40
→ Anvec: 就給你們這些反核的玩就好了啊146F 07/03 00:41
→ win8719: 以內容來說民進黨是可以不重啟核4的147F 07/03 00:41
→ Anvec: 用一堆垃圾手段在妨礙國家發展148F 07/03 00:41
→ win8719: 我不反核喔~我跟你說內容爾以149F 07/03 00:41
推 pandp: 不過經濟部不是號稱物理上沒辦法重啟核四了，怎麼還不廢爐150F 07/03 00:41
→ lunarblue: 講道理，公投16案白紙黑字寫得清清楚楚151F 07/03 00:41
→ Anvec: 民進黨就算不重啟核四 也不能偷拆152F 07/03 00:41
→ Anvec: 沒有人要跟民進黨玩 垃圾黨
用這種手段妨礙國家 很高尚嗎154F 07/03 00:42
→ win8719: 反正反對火力的可以用案七酸死民進黨~重啟火力如何每年降1%156F 07/03 00:43
→ lunarblue: 是有那麼怕重啟核四公投過不了嗎???158F 07/03 00:43
→ win8719: 現在是他們執政阿~
他們才是代表國家阿159F 07/03 00:43
→ bkm1: 好啦 繼續自慰16案啦 我從頭到尾也沒說16案161F 07/03 00:43
→ win8719: 他們國家發展就是發展綠能162F 07/03 00:43
→ Anvec: 現實就是政府的能源配置跟目標辦不到164F 07/03 00:44
→ Anvec: 用法條去玩 用公投去玩 辦不到就是辦不到166F 07/03 00:44
→ lunarblue: "公投結果不是要以核養綠嗎？"這是你前面說的167F 07/03 00:44
→ wuyiulin: 反正台灣生育率這麼低 有差嗎？168F 07/03 00:44
→ bkm1: 公投能源只有16案？哈哈！你看 菸糞就只看自己想看的169F 07/03 00:44
推 s900527: 公投過了綠共政府完全不管民意 請一堆蟑螂每天造謠170F 07/03 00:44
推 e49523: 那醫生都不要吹冷氣啊171F 07/03 00:45
→ Anvec: 雙方的能源配置都在辯論裡面講了172F 07/03 00:45
→ win8719: 只要發電全開他你敢說他一定要靠核4?173F 07/03 00:45
→ win8719: 那後後面繼續建阿175F 07/03 00:45
→ Anvec: 非核家園要燃煤30% 燃氣50% 綠能20% 在2025達成 就辦不到啊176F 07/03 00:45
→ lunarblue: 重啟核四公投(即公投17案)在2021就要投票了，別忘記去177F 07/03 00:45
→ win8719: 我想看一下這個資料178F 07/03 00:45
→ Anvec: 為了要做這個 幾乎都是亂趕 包括天然氣接收站179F 07/03 00:46
→ lunarblue: 投票，這比在這邊亂延伸來的有用多了180F 07/03 00:46
→ win8719: 民進黨是說他們辦的到對吧~反對是說他辦不到對吧
所以就看大家信那一方囉181F 07/03 00:46
→ lunarblue: 不是大家都要用核四嗎???那公投就會過啊，擔心啥?
不用扯五四三的，反正要重啟核四就是要經過公投183F 07/03 00:46
推 bkm1: 呵呵 你看 我講廢核或廢燃煤 他硬要扯重啟核四 多可愛185F 07/03 00:47
推 frankcar: 天然氣也擋綠能發電也擋，核能好棒棒186F 07/03 00:47
→ lunarblue: 這個議題的確也應該一次直接的公投解決187F 07/03 00:47
→ lunarblue: 面對自己推過的文看來對某些人很困難189F 07/03 00:48
推 aa874125: 停電醫院跟診所一定第一個崩潰190F 07/03 00:48
→ Anvec: 如果要達成這個目標 至少要再晚10年以上191F 07/03 00:48
推 md3q6e: 這邊不就是在討論台灣的能源政策？不討論法條
燃煤電廠的替代方案 那你想要討論什麼？192F 07/03 00:48
推 win8719: 你貼的那理說要晚10年..194F 07/03 00:49
→ Anvec: 2025 要達成就是一件可怕的事 比如現在就是在惡搞台電各機組 不該發電的都拿來發電 拼命亂趕工的在亂趕工195F 07/03 00:49
→ win8719: 拼命亂趕工的報導也看一下197F 07/03 00:50
推 pandp: 其實能源問題根本不適合公投，選民沒有足夠的能力判斷評估，公投應該要集中在價值觀之類人人可參與的議題198F 07/03 00:50
推 Leony: 竟然覺得燃煤沒問題，就蓋深奧吧！別因為死的是別人就都說沒關係嘛200F 07/03 00:51
→ Anvec: 三接環評都硬過了202F 07/03 00:51
→ win8719: 反正我是沒差有核能也好沒有也好~現在就看你們兩方那一方203F 07/03 00:51
推 lunarblue: 我贊成不適合公投啊，但理盲的台灣選民就是得靠公投來206F 07/03 00:51
→ Anvec: 大潭電廠機組展延 光速過關207F 07/03 00:51
→ Anvec: 簡單講 大潭有兩組緊急發電機組 因為缺電 所以用較不環保的210F 07/03 00:52
→ Anvec: 方式硬上發電212F 07/03 00:52
→ lunarblue: 事實上我根本也不關心你要用核能還是要用火力，任何方214F 07/03 00:52
推 Leony: 廢核四很多人是因為核四蓋的很危險，該重蓋，不是反核215F 07/03 00:53
→ lunarblue: 案都要付出成本，但台灣人只想享受好處，不肯接受成本217F 07/03 00:53
→ Anvec: 一邊講天然氣很環保 但你政府就是用最不環保的方式硬上218F 07/03 00:53
推 win8719: qw說的對現在是民進黨執政~除非你們搞出一個大遊行~或者2021公投成功~不然這個國家政策還會照他們的走219F 07/03 00:53
→ lunarblue: 就像北部人不接受核四也不接受深澳，然後自己的電力缺221F 07/03 00:53
噓 ccmvic: 樓上道路揚塵可以飄多遠，少在幫民進黨那帶風向222F 07/03 00:53
→ lunarblue: 口都要犧牲別區域的人來幫他們解決223F 07/03 00:54
推 zeumax: 新北好像多投支持核綠的喔224F 07/03 00:54
推 TIPPK: 小英政績+1 反正沒小孩 不用擔心225F 07/03 00:54
推 win8719: 我也是覺得重蓋比較好畢竟快10幾年前技術了226F 07/03 00:55
→ lunarblue: 你覺得核四危險、無法處理核廢，那你就去用火電227F 07/03 00:55
→ zeumax: 核電站都在我們新北這裡啦！ 除了一個南部的228F 07/03 00:55
推 pandp: 不過2025非核家園跳票也沒啥，政策不達標的case一大堆，到時候一些核電機組延役摸摸鼻子被酸一下而已229F 07/03 00:55
→ lunarblue: 你嫌火電汙染你的肺，那你就去用核電231F 07/03 00:55
→ Anvec: 跳票很危險... 這個政策不是跳票就沒事的政策232F 07/03 00:56
→ zeumax: 新北都投挺好核綠，別說新北不幫忙啊！你們愛用肺怪我嘍233F 07/03 00:56
→ lunarblue: 你覺得燃煤核電太汙染，那你就不要哭邀說電費上漲234F 07/03 00:56
→ pandp: 我對2025跳票還能接受，反而綠電20燃氣50頗危險235F 07/03 00:56
推 bkm1: 我只持核能啊 蓋我家旁邊我同意啊 問阿哲ok不ok啊236F 07/03 00:57
→ Anvec: 你民進黨其他政策跳票都無所謂 唯獨這個不行237F 07/03 00:57
→ lunarblue: 問題是你北部現在即使核二還在用，你的電力缺口就是一238F 07/03 00:57
→ pandp: 2025跳票就是續用核能而已，除非火力有亂搞到出事239F 07/03 00:57
→ Anvec: 815跳一次電 對全國造成的損失 是很可怕的240F 07/03 00:57
推 Retangle: 火力不用亂搞就一大堆事情了好嗎242F 07/03 00:58
→ Anvec: 2025 因為核電廠都沒有辦理延役 跳票就是沒得用243F 07/03 00:58
→ lunarblue: 你支持核電，也要看你的鄰居支不支持，話大家都會講啊244F 07/03 00:58
→ Anvec: 政府可以辦延役但不要用 這樣就算2025跳票也沒關係245F 07/03 00:59
→ Retangle: 鄰居的定義是啥 你先說說看246F 07/03 00:59
推 pandp: 阿對啦，蔡政府好像擺爛沒做核能延役備案，我想起來了247F 07/03 00:59
→ Anvec: 但是因為電業法惡法 讓核電廠沒辦法辦理延役248F 07/03 00:59
→ lunarblue: 你怎麼不看看新北市對核電核廢的態度249F 07/03 00:59
→ Anvec: 電業惡法廢止後 現在也沒有想辦延役250F 07/03 00:59
推 bkm1: 不要核電的 蓋燃起發電廠在他家旁 他也不會同意啦251F 07/03 01:00
推 win8719: 他們就是不要核電阿那會跟你辦延252F 07/03 01:00
→ Anvec: 2025跳票 會把國家給滅了253F 07/03 01:00
→ Retangle: 住核電廠旁邊的領錢領得爽勒 還有電費減免255F 07/03 01:00
推 pandp: 燃氣蓋隔壁比核能恐怖多了，天然氣炸法很威256F 07/03 01:01
→ Retangle: 住核電廠還是燃氣場隔壁 有腦子都知道選核電廠258F 07/03 01:01
→ pandp: 因為現在為了2025而沒延役核能，到時缺電沒東西補，除非違259F 07/03 01:02
→ Anvec: 因為台灣會直接變第三世界國家260F 07/03 01:02
→ pandp: 法發電261F 07/03 01:02
→ Anvec: 815跳一次 損失金額目前政府不敢算262F 07/03 01:02
推 win8719: 為何會變第三世界國家?263F 07/03 01:02
→ pandp: 第三世界國家的名產就是分區限電和跳電啊265F 07/03 01:03
→ Anvec: 台灣目前是靠高耗能的電子精密代工在撐全台 也是國家命脈266F 07/03 01:03
→ win8719: 現在核能是占10%~除非民進黨廢到4年連10都補不上267F 07/03 01:03
→ lunarblue: 在這邊講核能講得有多好棒棒都沒用，當初馬政府為何封268F 07/03 01:03
→ win8719: 你們的論點是民進黨廢到10%都補不上才會發生吧269F 07/03 01:04
→ Anvec: 佔10%是假議題 那是政治力惡搞 所以10%那年發生815270F 07/03 01:04
→ lunarblue: 存核四，你以為他想封嗎?民意押著他去封的，要解封自然271F 07/03 01:04
→ pandp: 連恩尼遜用電刑刑求人都說第三世界電力不穩要電很久272F 07/03 01:04
→ Anvec: 目前看起來是補不上273F 07/03 01:04
→ lunarblue: 也是民意去解封，至於核四這種還能不能用，等著吧明年勢必會有大辯論275F 07/03 01:04
→ Anvec: 核電佔台灣供電應該是在15-16% 上下277F 07/03 01:05
→ win8719: 我看10%是有人天天在政黑po發電量..
有人天天在政黑po可以去看看阿278F 07/03 01:05
→ lunarblue: 公投16案這種畢竟雲淡風輕天高皇帝遠還痛不到自己，等280F 07/03 01:05
→ pandp: 表定順利的話當然補的上，不然就像現在延役一堆該淘汰的機281F 07/03 01:05
→ win8719: 他是黑綠能的支持核電的282F 07/03 01:05
→ Anvec: 民進黨透過行政跟法律阻止核電運轉 製造核電佔比低的假象283F 07/03 01:05
推 oldman315: 支持 身為資進黨忠實擁護者 2025絕對不會缺電 火核全關284F 07/03 01:06
→ Anvec: 然後就跳電了285F 07/03 01:06
→ lunarblue: 著看明年的核四案吧，雙北市民等痛到自己時，想法可能286F 07/03 01:06
→ win8719: 我都說了阿~我是看政黑天天發的文~289F 07/03 01:06
→ win8719: 不是看民進黨說話除非台電即時哪個是假資料291F 07/03 01:06
→ Anvec: 對啊 那是有人刻意帶的風向292F 07/03 01:06
推 Retangle: 侯友宜對核安的態度跟港府對港獨差不多294F 07/03 01:06
→ win8719: 重點哪個po的人是反對民進黨的阿295F 07/03 01:07
推 pandp: 不過你看表定補的上，一個最明顯的風險就像深澳急轉彎砍掉296F 07/03 01:07
→ pandp: 到時三接施工一延遲，表定就差多少了298F 07/03 01:07
→ lunarblue: 看離岸風機啊，2020~2025會插一堆離岸風機，看起來加上299F 07/03 01:07
→ pandp: 離岸風機多少也有施工延遲問題，工程延遲range很大的300F 07/03 01:09
推 win8719: 能不能就看明年就知道了阿如果沒有2.5%以上就很危險了301F 07/03 01:09
→ lunarblue: 太陽能或許是補得上(至於效率從最近海洋竹南這第一批風302F 07/03 01:09
→ pandp: 最務實還是看火核扣掉風險值後能不能撐304F 07/03 01:09
→ lunarblue: 機離岸風機是看起來的確比陸域風機來的好)，但終究能不能行還是未知數，就插的數目是夠的，但實際上未知，但305F 07/03 01:10
→ Anvec: 核電 2014 18.6% 2015 16% 2016 13.5% 民進黨執政後快速下307F 07/03 01:10
→ lunarblue: 看起來也沒那些天天酸風機的人講的那麼差309F 07/03 01:11
推 win8719: 對阿10%左右阿好把給他多1%310F 07/03 01:11
→ Anvec: 滑 2017 9.3% 同年發生 815 大跳電312F 07/03 01:11
→ win8719: 他就是要廢核能阿不給你下降就有鬼了313F 07/03 01:11
→ Anvec: 2018 重啟核二 回到11.4%
根本就是人為惡搞
2019年 ... 台電不統計了314F 07/03 01:12
推 lunarblue: 人家dpp就是不想用核電，你是第一天知道嗎?317F 07/03 01:12
推 win8719: 所以2018~11%有發生跳電嗎?320F 07/03 01:13
推 Retangle: dpp最噁爛的是唬爛說要用綠電取代核電好嗎321F 07/03 01:13
→ lunarblue: 先"假設"火電比例在2025不動的話，人家的綠電增長只要322F 07/03 01:14
→ win8719: 所以他的計畫整體來說就是看後續補不補的上缺口阿323F 07/03 01:14
→ Retangle: 一般民眾也只覺得電都一樣沒差324F 07/03 01:14
→ lunarblue: 能取代核電就行了，你基載的還是有火電
真的趕不上頂多就核電延役或是多更新幾座火力塔325F 07/03 01:14
→ Retangle: 那基載就是火力100% 火力家園 不敢講出來嗎327F 07/03 01:15
噓 hankwu1998: 又在抗議了?醫院都不用用電?好啊全部醫院都停止送電328F 07/03 01:15
→ lunarblue: 綠電到20%可能有點拚，但我覺得這政策導向下去，到達10329F 07/03 01:16
推 LeonBolton: 綠能取代核電？哈哈哈哈 一直擴建火力機組是....？330F 07/03 01:16
→ lunarblue: ~15%或許是可期的
就是他也無法保證能夠取代啊，所以火電這手自然也沒放331F 07/03 01:16
→ Retangle: 當初2025非核被噴最多的就是夢裡相見的發電比333F 07/03 01:17
推 win8719: 民進黨的主要目標不就是非核嗎..334F 07/03 01:17
→ lunarblue: 但若是你就一直核電核電，那麼你的想法永遠不會跟人家335F 07/03 01:17
→ win8719: 他就要把核能搞掉336F 07/03 01:17
→ hankwu1998: 醫院一堆醫療器材用電都靠北高還要一直開著的 還在那邊靠北337F 07/03 01:17
→ Retangle: 還有膽子噴核終火力比比較高 幹那你怎不開綠電100%339F 07/03 01:18
→ lunarblue: 有所交集，他們現在就是要發展綠電淘汰核電340F 07/03 01:18
推 gazelle74: 綠色共產黨壞事幹盡一定會不得好死，出門被車撞死，絕子絕孫死無葬身之地，操她媽逼341F 07/03 01:18
→ lunarblue: 所以他們的計畫就是這樣走的啊，自己去查查他們預定在2025前插多少離岸風機，增加多少太陽能343F 07/03 01:18
推 LeonBolton: 發電比只是騙一般人的，綠能根本無法成為「基載電力」345F 07/03 01:19
→ lunarblue: 整天在那邊核電核電的先祈禱明年的重啟核四公投會過吧348F 07/03 01:19
→ hankwu1998: 台灣最不缺的就是一群偽善者啦 爽爽在辦公室吹冷氣的醫生出來靠北空汙笑死349F 07/03 01:20
推 Retangle: 我沒差 我又不是台中人 重啟中火不用公投就是爽353F 07/03 01:20
→ lunarblue: 明年核四公投沒過，你挺核派就先會比掰dpp2025綠電政策354F 07/03 01:21
推 pandp: 備轉容量越低，跳電或限電的風險就高，就跟機車油表一樣355F 07/03 01:21
推 LeonBolton: dpp花那麼多錢搞綠能，事實就是『用肺發電』357F 07/03 01:21
→ Retangle: 沒差 我就看是政策跟選票大還是能量守恆法則大358F 07/03 01:22
推 aweara: 核二是大修後再開啟 不是期限到關閉再開啟359F 07/03 01:22
→ lunarblue: 核二根本就還沒到期限，重啟個什麼360F 07/03 01:22
→ pandp: 機車沒顧路，不代表油表保持在低這件事很聰明361F 07/03 01:22
推 nalthax: 說實在的，看有沒有學界願意認真調查懸浮微粒的內容，數362F 07/03 01:23
→ lunarblue: 的確是大修後再開的，當初被酸是因為dpp自己說要非核的363F 07/03 01:23
推 win8719: 就看囉~反正到時候就會有挺核派跟反核派的發電專家出來說364F 07/03 01:23
→ nalthax: 據可以用很多方法來粉飾太平，而且政府早就不止一次數據365F 07/03 01:23
→ Retangle: 沒錯 這篇最大的謬誤就是用pm25看火力發電368F 07/03 01:23
推 huk40199: 不要生不就好了在那邊抗議三小369F 07/03 01:23
→ lunarblue: 卻不趁大修之機來停止核二，跟重不重啟是兩碼事，就還370F 07/03 01:23
推 aweara: 核二是2021跟2023 核三是2024跟2025 期限371F 07/03 01:24
→ Retangle: 期限什麼的立法院加個班就能改的東西都是屁好嗎375F 07/03 01:24
→ lunarblue: 這年限就是當初的40年期限啊，跟立委改不改也沒啥關係377F 07/03 01:25
推 LeonBolton: 當初核二大修完，被綠營原能會阻擋運轉上線，結果815大停電378F 07/03 01:26
→ lunarblue: 延展這種的是在原先勘定的40年使用期限後的，核二重開380F 07/03 01:26
推 dennis02: 好唷 用愛發電 看維持器能用多久381F 07/03 01:26
→ lunarblue: 那時跟啥延展根本就還沒啥關係，當然跟立法院也沒啥關382F 07/03 01:26
→ Anvec: 核二之前就是年限還沒到 被民進黨技術性阻擋383F 07/03 01:27
→ Anvec: 大修完不給啟用 拖到大跳電後才啟用
展延是有規定幾年前就要準備申請跟作業 電業法卡住386F 07/03 01:27
推 pandp: 我是覺得當初不做延役備案程序很蠢，不過政府自己選的388F 07/03 01:28
推 Retangle: 以上最蠢的就是一直討論展延舊電廠 但是有新的不開390F 07/03 01:29
推 LeonBolton: dpp就是故意要拖到2025，核電一次全關啊！才不給你延展的機會咧391F 07/03 01:29
→ lunarblue: 新的要開你要先過明年重啟核四公投啊，所以就說明年的393F 07/03 01:29
推 pandp: 因為經濟部說核四已經硬限制沒辦法開啟啦396F 07/03 01:30
推 ycsjay: 放心 執政黨說都是乾淨的煤397F 07/03 01:30
→ Retangle: 所以蠢阿 展延舊電廠不需公投 但是開新的要398F 07/03 01:31
→ lunarblue: 挺核派除了核四外只剩下核三延役，但這掌握在政府手中399F 07/03 01:31
→ pandp: 經濟部指重啟核四不可能 5大理由一次看懂400F 07/03 01:31
→ Anvec: 就政府用各種小手段啊 其實蠻髒的401F 07/03 01:31
→ lunarblue: 所以挺核整天在那邊核電好棒棒有啥用，面對現實，如果402F 07/03 01:32
推 LeonBolton: 2025要廢核電，經濟部當然跟你說不可能403F 07/03 01:32
→ lunarblue: 你的核電手段一個都使不出來(dpp好壞壞)，你還是得面對404F 07/03 01:32
→ Anvec: 就是政治凌駕專業 這也有人捧 還能怎辦405F 07/03 01:32
推 pandp: 反正選了這個政府就承擔吧，這是多數國人想要的406F 07/03 01:32
→ lunarblue: 現實啊，不是去推根本不可能的核五就是在剩下火電跟綠店中找到平衡，不過還不用急，先等明年公投407F 07/03 01:33
→ LeonBolton: 有817很屌！但這不是你可以胡搞瞎搞的理由409F 07/03 01:33
→ Anvec: 先等滅國比較快410F 07/03 01:33
→ lunarblue: 政府不就是你人民選的，選輸人要怪誰
說人家胡搞瞎搞，dpp的電業政策不是在2019年時就清清楚楚了啊，人民還是選擇了dpp，所以胡搞瞎搞什麼??
現在又不是選上後才推2025電業政策的411F 07/03 01:34
→ LeonBolton: 明年公投？閹割公投+故意不綁大選，到時投票率？415F 07/03 01:35
推 aweara: 公投改不綁大選了416F 07/03 01:36
推 Retangle: 那還怕啥修改公投法 核四公投啥時連署的417F 07/03 01:36
→ lunarblue: 不要為失敗找一堆藉口，罷韓都可以成功了
早就成案了418F 07/03 01:36
推 pandp: 選舉比作實事簡單啊420F 07/03 01:37
→ LeonBolton: 「以核養綠」公投過了！dpp當沒看見，這不是胡搞瞎搞421F 07/03 01:37
→ lunarblue: 如果不重啟核四真的是禍國殃民，那綁不綁大選都會過422F 07/03 01:37
→ lunarblue: 怕的是只有挺核的認為是禍國殃民而已
又來一個該把公投第16案重新看的人了424F 07/03 01:37
→ Retangle: 沒差 能量守恆法則也才不管人類怎麼想 溫室效應也是426F 07/03 01:38
推 xxspark: 犧牲台中人的健康換來發電合理嗎？427F 07/03 01:38
推 twlicn: 蟑螂英粉：428F 07/03 01:38
→ lunarblue: 台中人不用加入這場，因為現在中部發的電就差不多是中429F 07/03 01:39
推 pandp: 選舉可以靠一條龍，發電是沒辦法靠製圖搞定的430F 07/03 01:39
→ lunarblue: 部人自己用的量罷了，自己要用的電犧牲自己的健康也算431F 07/03 01:39
→ LeonBolton: dpp：817支持用肺發電，台中人還是吞了吧！432F 07/03 01:39
→ pandp: 可能到時候缺電，側翼就製圖說在野黨電用太多433F 07/03 01:40
→ lunarblue: 合理。真正該被譴責的是北部人，真正被犧牲的是南部人434F 07/03 01:40
推 Retangle: 我是覺得你可以順便看看16案行政院意見書練的肖話435F 07/03 01:40
→ Anvec: 不是啊 民進黨的電業政策講清楚 可是實際上沒做到啊436F 07/03 01:41
→ pandp: 其實公投主文都是被折衝修改後的版本438F 07/03 01:41
→ Anvec: 比如大潭為啥要辦展延 明明兩個機組可以好好的來做439F 07/03 01:41
→ lunarblue: 但那既是白紙黑字寫好的啊，別不認啊440F 07/03 01:41
→ pandp: 要不然你覺得反同 以核養綠要的真的是主文寫的那些東西嗎441F 07/03 01:41
→ Anvec: 為什麼要不顧整個機組正常的建設程序442F 07/03 01:41
→ pandp: 反正公投發起單位自己白痴接受的，就只能認了443F 07/03 01:42
→ Anvec: 可以用複循環發電的機組 卻要用相對不環保的單循環來發電444F 07/03 01:42
→ lunarblue: 你中火不發電，你中部的電就不夠啊445F 07/03 01:42
推 Retangle: 核終其實有爭取過 原本中選會只想寫廢除電業法95條第1項447F 07/03 01:43
台電大潭緊急機組展延確定 2022年才停機 環評過關 | 環境資訊中心
秋冬空污季即將到來，今（2日）北部、雲嘉南、高屏空品區等部分區域已出現「橘色提醒」。為了改善空污，政府近年推動「減煤增氣」，雖然燃氣較燃煤更為乾淨，不過天然氣屬於火力發電仍有空污影響。 桃園大潭電廠7號機緊急燃氣機組原定今年年底停機，台電申請延長使用三年至2022年，專案小組今日進行環評審查，最終決 ...
→ lunarblue: 大家契約白紙黑字寫清楚的就要接受，不都成年人了449F 07/03 01:43
→ Retangle: 但是法律複決案不把法條寫出來真的太扯 所以被坳到450F 07/03 01:43
推 astrophy: 你可以開啟核電而不是逐漸降低核電說電力夠用了還偷開火電，懂？452F 07/03 01:44
→ LeonBolton: 還在玩文字遊戲！通霄電廠也都是中部人在用？454F 07/03 01:44
→ Anvec: 中火那個也是白紙黑字啊455F 07/03 01:44
推 pandp: 只能說中選會照職責卡主文，核終又吵得不夠用力456F 07/03 01:44
→ lunarblue: 您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電457F 07/03 01:44
→ Anvec: 還不就民進黨在玩小手段458F 07/03 01:45
→ lunarblue: 設備應於中華民國一百十四年以前，全部停止運轉』之條459F 07/03 01:45
推 pandp: 不過公投這些政治攻防撇開不談，沒核電就是少了很大的備案461F 07/03 01:46
推 Retangle: 所以就要看dpp黨意是否英明神武能超越能量守恆阿462F 07/03 01:47
→ lunarblue: 通霄電廠的發電是算在中部區域的，發電量算中部的對中部的發電用電平衡已經是很公平了
如果要按照有些電不是給中部用的話，那發電量就不應該463F 07/03 01:47
推 LeonBolton: 你直接講有沒有中電北送啦！中部全部10幾部機組，最好467F 07/03 01:49
→ lunarblue: 全算給中部啊，這樣中部的發電量會更低耶468F 07/03 01:49
中電、南電都「北送」？ 五張圖表打破區域電力供需迷思 | 環境資訊中心
台中市長盧秀燕打著拒絕「中電北送」上台，屢次重申「中電不北送」；南部反空污團體也陳情要求「南電不北送」。在各地紛紛拒絕電力北送的情況下，各區電力傳送的真實情況究竟如何？工研院「懂能源」團隊從2018年6月底起，抓取台電每天即時公布的「今日電力資訊」，整理成圖表，並於12月中起，加入電力區域供需資訊， ...
→ lunarblue: 你自己看吧，中部人真的沒啥好嘴的，算你們平衡已經公允了~~~
北部該被譴責，中部目前平衡，南部該被疼惜472F 07/03 01:50
推 pandp: 短期來說中火只是政治攻防，但長期看來風險因子一大堆475F 07/03 01:51
→ lunarblue: 至於東部這種一來用電少，一來和平電廠被算是北部的，所以東部沒啥好譴責的476F 07/03 01:52
→ LeonBolton: 照某人講，原來台中人是用電大戶啊！哈哈哈哈
10幾部機組剛剛好讓台中人用而已？479F 07/03 01:53
→ lunarblue: 數據上中部就是這樣啊，總要講理吧481F 07/03 01:53
→ lunarblue: 不然你現在開啟台電的網頁去看今日用電曲線(區域別)483F 07/03 01:54
推 SSkey: 無煤＋無核＋顧經濟=可憐吶484F 07/03 01:55
→ lunarblue: 現在就發/用電量來講的確是中電中用啊485F 07/03 01:55
→ LeonBolton: 不對 不對，10幾部機組的發電量怎麼可能台中人用光光？！所以是連竹科用電都算進去了！可憐台中人，為了竹486F 07/03 01:55
推 roystorm: 不要核能又不要火力，難不成用愛發電zz488F 07/03 01:55
推 Retangle: 這樣吵x電x用真的蠢 還是1縣市1電廠最聰明 選我正解
反正機場高鐵站都吵著一縣市一個 當然電廠也要阿491F 07/03 01:56
→ LeonBolton: 把竹科用電算在台中人頭上，高招！果然是很會玩文字遊494F 07/03 01:57
→ Retangle: 大家的電力來源 生活核心 這麼棒怎麼可以不要495F 07/03 01:57
→ lunarblue: 不然中區那幾個台中、苗栗、彰化、南投、雲林看你要把鍋丟給誰?497F 07/03 01:57
→ Retangle: 台灣就夠小還要被政客這樣愚弄分區內鬥 可憐那499F 07/03 01:59
→ lunarblue: 不要自己去扯竹科好嗎?就跟你講不是500F 07/03 01:59
→ LeonBolton: 誰都知道科技大廠是吃電怪獸！把竹科的坑丟給台中人，501F 07/03 01:59
→ cbstgb: 之後就開燃氣吧 2025目標到50% 燃煤30% 再生能源20% 為了502F 07/03 01:59
→ cbstgb: 非核家園這個政見 應該還是會廢505F 07/03 01:59
→ lunarblue: 其實區域的電區域自己發是合理的，沒有只犧牲哪一區去成就哪一區的，嫌惡設施誰都不要，這也就是為何北區一506F 07/03 01:59
→ Retangle: 重點是區域根本就是隨便畫的好嗎 要把新竹算中部也行阿508F 07/03 02:00
→ lunarblue: 定要增加發電量，就跟你講竹科是算北區的，不要自己亂扯進中區509F 07/03 02:01
→ Retangle: 用電這種是全國的事情 台灣小不啦嘰的 還要這樣切511F 07/03 02:01
→ lunarblue: 把新竹算進去中區只會讓中區數字更難看
這樣中部人就別來吵啥中部人的肺512F 07/03 02:02
→ Retangle: 幹脆做到最絕各鄉鎮市自行發電514F 07/03 02:02
→ lunarblue: 現在就是南部人的肺比你中部可憐多了515F 07/03 02:02
→ Retangle: 你台中市區憑啥用海線區發的電?516F 07/03 02:03
→ Anvec: 其實真的不用切 然後很多地方應該把人遷一遷
可不可憐應該用單位面積跟發電量來計算517F 07/03 02:03
→ lunarblue: 不用切的話，那下次就別來講啥肺不肺的519F 07/03 02:04
→ LeonBolton: 北部才幾間電廠？協和、大潭、林口頂多加個核二，這些電廠連台北人都不夠用了，竹科電哪來？還是你要說都是南部發的電？還要玩文字遊戲？說竹科是北部，用的都是520F 07/03 02:04
→ Retangle: 台中發電廠的電應該僅限龍井區用 其餘應該斷電523F 07/03 02:04
→ Anvec: 一天抽10根 跟一次抽10根 其實後者比較傷525F 07/03 02:04
→ lunarblue: 都貼連結給你看了，也叫你去查台電網站了，這都比你526F 07/03 02:05
→ Anvec: 中火比較像一次嘴巴抽10根的那個527F 07/03 02:05
→ Retangle: 分區這種蠢到爆的東西也敢拿出來講528F 07/03 02:05
→ lunarblue: 在這邊東扯西扯有意義的多，電網當然連來連去，但我的529F 07/03 02:05
噓 ms893030: 不要綠能，燃煤，核能，怎樣發電？一堆唱高調的假掰團體530F 07/03 02:05
→ lunarblue: 說法就只是中部的發電跟用電量是平衡的，你看來就很有531F 07/03 02:06
→ lunarblue: 意見，你不要中火，北部人也不要林口火啊，南部則是更533F 07/03 02:07
→ lunarblue: 多火力電廠，發的不是自己用的電，要唉可憐，南部可憐多了，說不要分區，要看國家整體，那怎麼今天輪到犧牲535F 07/03 02:07
推 George728: 覺青該認清現實了啦，我們一直用便宜的電價維持企業競爭力。要環保就要漲電價，不然就是拿納稅錢一直補台電537F 07/03 02:08
→ George728: ，有個屁用啊，還不是從你口袋拿錢。結果老闆用便宜電賺錢，你們繳稅買電養他公司，笑死人。540F 07/03 02:08
推 Retangle: 我住北海岸 支持核124全開阿 但是不要深奧542F 07/03 02:09
推 yfhao: 不反核但反空汙燒煤的人很多543F 07/03 02:09
推 Rhapsody: 北部蓋個電廠唧唧歪歪，到了中部煤都乾淨了544F 07/03 02:10
→ LeonBolton: 南部火電：興達、南火、大林，全部加起來還沒中火多啦！546F 07/03 02:10
→ Retangle: 幹阿你不是問我意見 跟反核的你家鄰居不同意一樣智障548F 07/03 02:10
→ lunarblue: 既然不反核但反空汙燒煤的人很多那樣就坐等核四公投過549F 07/03 02:10
推 aweara: 火力 台中最多的 查6,7,10號機許可證到明年底 又要被弄了550F 07/03 02:11
→ Retangle: 先說啦 石門萬里貢寮公投16案同意都>廢除拉551F 07/03 02:11
→ lunarblue: 公投16案不等於重啟核四好嗎??等著看明年公投552F 07/03 02:12
→ LeonBolton: 中火有個世界紀錄大概知道的人不多
中部火力電廠是碳排放世界第一！553F 07/03 02:12
→ Retangle: 光是被延到2021 這公投就已經受到不平等的對待了555F 07/03 02:13
→ lunarblue: 要這樣比，你中部有核電廠嗎?
不要還沒投就說不公平，真的如你講的16案支持率的話，會怕沒過?556F 07/03 02:13
→ Retangle: 程序>實體這麼基本的法則都不懂559F 07/03 02:14
→ lunarblue: 還有我不反核好嘛~我前面已經說了，我只是覺得重啟核四560F 07/03 02:14
→ Retangle: 你真的清白幹嘛怕無搜索票搜索561F 07/03 02:14
→ LeonBolton: 放心 就算明年公投過了 dpp照樣玩文字遊戲玩死你562F 07/03 02:15
推 gamut0202: 那麼恐怖 啊要不要全台灣都停一停 醫院診所先帶頭不要563F 07/03 02:15
→ lunarblue: 既然你都那麼悲觀，那還須討論這種議題幹嘛，反正都預設好結果了566F 07/03 02:16
推 Retangle: 香港人幹嘛要抗爭 反正結果都不會變570F 07/03 02:17
推 LeonBolton: 只會扯竹科是北區，結果竹科的用電也不是北部發的，跟dpp玩的文字遊戲一樣ㄋ571F 07/03 02:20
推 Retangle: 反正綠能核能都是電 加起來有110%就好 阿原本還是115%呢573F 07/03 02:21
→ Retangle: 最扯的是還有人在台灣宣揚基載是過時的概念 真的沒救575F 07/03 02:22
→ LeonBolton: 因為只要宣稱基載過時，就能玩文字遊戲啦！577F 07/03 02:23
推 lunarblue: 不然是你中部發的喔?如果你中部的電拿去給竹科用，你中578F 07/03 02:24
推 ja1295: 還敢反政府啊 不知道現在反政府就是同路人嗎580F 07/03 02:24
→ lunarblue: 部電的缺口不也是從南部來的，一來一去你中部是有差喔?不然南部發電遠大於用電，多的電是給誰?581F 07/03 02:24
推 LeonBolton: 笑死！就是中電北送還不夠，才又南電北送啊583F 07/03 02:25
推 AlenCKH: 看韓國就知道空污主因來自中國啊，五毛柯韓繼續自動無視584F 07/03 02:25
→ lunarblue: 笑死，你中區的發電量跟用電量就在台電網站上明明白白都有了，竹科的用電就是歸在北區的用電
理解數據有那麼困難嗎?585F 07/03 02:26
→ LeonBolton: 事實就是：中電北送+南電北送供應北區+竹科用電590F 07/03 02:28
推 MisterSmile: 為了選票，污名化最環保又安全的核電，自作自受了吧592F 07/03 02:28
→ lunarblue: 台電網站上的數據就是明明白白了，是看不懂嗎?593F 07/03 02:29
→ lunarblue: 南電北送是都沒送到你中區嗎?你中區是沒用南部的電嗎?595F 07/03 02:29
→ LeonBolton: 數據？北區林口、大潭、協和+核二一部機，你跟我說可596F 07/03 02:30
推 star1234: 你他媽反中火也要拉時鐘救援?有夠廢599F 07/03 02:31
推 pttha: 鄉民不是說台中空汙都不處理嗎？結果現在處理了又嫌，所以到底要怎樣？反核反火力，全台灣只能用綠電600F 07/03 02:31
→ lunarblue: 我們釐清一下，你說北部電不夠所以中電北送，但明明你602F 07/03 02:31
噓 bass19920614: 細微浮粒入侵這些人的腦，導致牠們整天反發電又愛用電，敢林羊北七603F 07/03 02:31
→ lunarblue: 中區的發電量跟用電量就是差不多的，這個用電量是算發生在你中區地域上的使用，那麼既然你的中電是往北送的606F 07/03 02:32
→ lunarblue: ，那麼你中區因中電北送造成的電力缺口是誰來補的??不Y就是南電來補的嗎??609F 07/03 02:33
推 Cedef: 6樓笑死 用愛發電嗎612F 07/03 02:33
→ lunarblue: 我覺得奇了，明明數據就在那裏，我也給了你區域間送電613F 07/03 02:34
→ lunarblue: 的連結，解讀數據真的很困難嗎??這樣硬要指鹿為馬有何討論的意義，你不就只是堅持自己沒錯而無視數據罷了615F 07/03 02:34
→ LeonBolton: 815之前，北區+竹科靠中電北送（別說北部發電夠用讓我笑）；815之後，才又增加南電北送（不然又跳電）617F 07/03 02:35
→ lunarblue: 請你照我釐清的點來回答，當你中部的發電量=用電量時，你又說中電北送，那麼等式就會失衡了，那為了補足這619F 07/03 02:36
→ LeonBolton: 數據？別搞笑了！我用事實告訴你北部發電量根本不夠！只能從「外調」！621F 07/03 02:37
→ lunarblue: 等式的失衡，你缺的電力從哪來?不就是從南電來嗎?
北部發電量不夠要由外區支援是確定的，但你卻認為中區623F 07/03 02:37
→ LeonBolton: 你的數據只有一個用意：叫台中人乖乖用肺發電625F 07/03 02:38
→ lunarblue: 生產的電除了給自己中區用之外還支援北部，但卻沒有產生電力缺口需要別區來補Y
你不討論數據就只是急著貼標籤
就以目前，中區發電677萬千瓦，中區用電767萬千瓦626F 07/03 02:38
→ LeonBolton: 很會玩文字遊戲的dpp....數據？還不是敲幾下鍵盤而已631F 07/03 02:40
→ lunarblue: 這樣你還說中區發電=支援北送+自己中區用量??
這樣還能討論嗎??632F 07/03 02:41
→ LeonBolton: 我只問一個問題：815前（還沒南電北送）北部發電量不夠的情形下，北區+竹科用電從何而來？634F 07/03 02:43
噓 dennis197: 可以用天然氣阿，價格三倍，電費漲價你要付？637F 07/03 02:44
→ LeonBolton: 815後，南電北送是cover停機的核電廠638F 07/03 02:44
推 lunarblue: 北區的電就是從中南部來的沒錯，不管是單從中部還是中部都有，這我沒意見。但是所謂的南電北送就沒送到你中部???如果是這樣，那麼中部因電力北送產生的缺口是鬼發639F 07/03 02:45
→ LeonBolton: 還在扯數據....我都用現實打你臉了，還在數據？644F 07/03 02:47
→ lunarblue: 目前，中區發電677萬千瓦，中區用電767萬千瓦，加上中電北送的電量(隨你講多少)，這樣中部電平衡嗎?645F 07/03 02:47
推 redost: 不是乾淨的煤嗎？647F 07/03 02:48
→ lunarblue: 我是看不出打臉什麼，你只是在說北部的電是中南部送上去的，但卻總是迴避中部因此產生的電力缺口是哪邊來補的??648F 07/03 02:48
→ LeonBolton: 都跟你說南電北送是為了cover停機的核電廠，一個核三廠沒本事應付北區+竹科啦！651F 07/03 02:50
推 lunarblue: 我是問你中部因電力北送產生的電力缺口是哪邊來補?653F 07/03 02:52
→ LeonBolton: 不是說了，去問玩文字遊戲的dpp跟台電啊！654F 07/03 02:52
→ lunarblue: 請你集中在中部的發電與用電上
所以遇到沒法回答的就逃避
因為就是南電來補的655F 07/03 02:52
→ blue237 …
推 blue237: [url=https://imgur.com/ahsHtYt]https://i.imgur.com/ahsHtYt.jpg[/url]658F 07/03 02:53
→ LeonBolton: 事實就是：北區+竹科不可能光靠核三南電北送搞定659F 07/03 02:53
→ blue237 …
→ blue237: 凡是妨礙民進黨執政的都打成中共同路人柯糞吃屎660F 07/03 02:53
→ lunarblue: 所以你中電就是一送一收基本平衡，數據上也是這樣661F 07/03 02:54
→ LeonBolton: 我剛剛815問題你都拿不出來，還硬要扯可以隨便掰的數據？662F 07/03 02:55
→ lunarblue: 很愛扯一些不相干的，誰管北區的電怎麼補，現在問題是中區的發電量跟用電量跟北送之間的關係
所以你是說台電網站上的實時數據是隨便掰的??講話要負664F 07/03 02:55
→ LeonBolton: 815前（沒有南電北送），北區+竹科用電缺口從何而來？！你先回答這問題就好667F 07/03 02:56
→ lunarblue: 責
你怎麼永遠都是在這邊繞啊，用電缺口自然是從中部來補重點是你中電因此產生的缺口部也是南電來補?不然電從哪來?669F 07/03 02:56
→ lunarblue: 同時，如果沒有南電北送時，南電多生產的那麼多的電是要幹嘛?不就是送去中部嗎?
現在還是中部+南部來補啊，我從沒有反對這點
我講的是你中部因北送所產生的電力缺口還不是要別人來補，這很難理解嗎?674F 07/03 02:59
→ LeonBolton: 沒有南電中送喔！南電在815之前沒有約個濁水溪680F 07/03 03:00
→ LeonBolton: 天啊....能中電北送就是因為發電量富餘才會北送啊683F 07/03 03:03
→ LeonBolton: 有人不知道高雄是工業大城？現在還有南科吃電怪獸，好像南電北送可以供應全台一樣....先認清事實好嗎？別再看那些騙台中人的數據了686F 07/03 03:05
推 lunarblue: 先把"沒有南電中送喔！南電在815之前沒有約個濁水溪"的證據拿出來
要亂扯之前先去google729全台大停電
再來說南電在815之前沒有約個濁水溪689F 07/03 03:08
推 rockman73: 吵死了 南部人乖乖繼續吸啦然後把電送來台北
我冷氣要再降一度了 有點熱
蔡總統馬上就要變出20%綠電了你們肺撐著點693F 07/03 03:11
噓 d22426539: 醫院診所先關冷氣 可以省滿多電的699F 07/03 03:29
推 maxxV3: 用愛發電701F 07/03 03:34
推 fin64: 跟吵基地台一樣 自助餐吃到飽702F 07/03 03:38
推 nptrj: 還人民核電703F 07/03 03:42
推 horse2819: 什麼叫藉口 阿不然本來是要幹嘛 ... 開來給你抗議嗎705F 07/03 03:44
推 koiiro: 關冷氣謝謝706F 07/03 04:06
推 windmk2: 胎盤胎兒就如同我們台灣人民無私的愛，用愛發電是有問題嗎？707F 07/03 04:09
噓 alfahsu: 不會把電廠蓋到對面去哦，拉一條線就全島綠能709F 07/03 04:12
推 windmk2: 再說台電還有藏電， 逼出藏電就不用開中火了710F 07/03 04:13
推 lch71: 我天龍國 用電不排碳不排汙711F 07/03 04:15
→ ff20: 這幾間醫院都不要開冷氣712F 07/03 04:30
→ eemail: 這東西又不是中火獨有717F 07/03 05:13
噓 brownbear: 反正沒胎兒啊 不是嗎
關陳時中屁事718F 07/03 05:14
→ wirecut: 就說不缺電還一直加開是怎樣…721F 07/03 05:41
推 LHZS: 好拉，電不送台中，斷電拉。722F 07/03 05:41
噓 p1227426: 核 火 反太陽能板 反電磁波 自己買腳踏車回家自己發電724F 07/03 05:59
推 huikmn: 南部低端就乖乖用肺發電，給我們台北人用啦725F 07/03 06:01
推 owlman: 這個會被基進打嗎726F 07/03 06:05
推 BIGETC: dpp反核電神主牌不可廢 燒煤就是台灣價值727F 07/03 06:08
→ opprticx: 照他這樣說,全台火力機組都要停啊！730F 07/03 06:15
→ sinon0123: 跟基地台一樣 只想用電 不想承受
那你醫院診所都不要用電732F 07/03 06:27
推 sgpx: 現在空污嚴重？735F 07/03 06:36
→ antivenom …
噓 antivenom: [url=http://imgur.com/HLdVtYU]https://i.imgur.com/HLdVtYU.jpg[/url] 反核覺青柯文哲表示737F 07/03 06:39
→ antivenom: [url=http://imgur.com/sIpxeBW]https://i.imgur.com/sIpxeBW.jpg[/url] 反核覺青柯文哲表示
推 digodi: 現在是誰說缺電的？如果不缺幹嘛開。739F 07/03 06:40
→ antivenom …
→ antivenom: [url=http://imgur.com/FsHYOuO]https://i.imgur.com/FsHYOuO.jpg[/url] 反核覺青柯文哲表示740F 07/03 06:41
推 menshuei: 他們的訴求不是不開，而是中電中用，中電北送人家當然不開心不平衡在心裏啊。741F 07/03 06:41
推 digodi: 不是。中電中用又是哪個人的訴求口號？743F 07/03 06:43
推 pictur23: 幫你增加病患發大財 懂？744F 07/03 06:45
推 menshuei: 爐小姐不就是『中電不北送』嗎？746F 07/03 06:45
推 wenddw: 中電中用個屁 明明還要靠別的地方輸電 中科關一關算了啦747F 07/03 06:46
推 january126: 一堆人在幫雙標黨護航帶風向，重點是多用火力發電就是會增加空氣中的細懸浮微粒，對人體不好748F 07/03 06:51
推 menshuei: 總之還是希望台灣北部能夠早日電力自主，總要有能夠電力獨立的那天，創造區域平衡。752F 07/03 06:53
推 NikonFE2: 你他媽啊不然我們其他地區有燃煤發電廠的不是人嗎？754F 07/03 06:54
噓 iyawen: 前面幾樓是台中人的有多少755F 07/03 06:55
推 mmchen: 中共同路人又變多了呢756F 07/03 06:59
推 gibson72: 選前喊藏電 選後火力全開XD758F 07/03 07:06
推 blus1986: 去看看公投結果，是全民要核4，政府不要759F 07/03 07:07
推 raniolee: 別來台中燒，去天龍國多蓋幾座760F 07/03 07:08
推 ohiu: 這叫測不準原理761F 07/03 07:12
推 shitboy: 細懸浮微粒到處都有，開車騎車就噴不少764F 07/03 07:13
推 wang460313: 綠能不行 火力只好開好開滿 政客讓人民肺部吸好吸滿766F 07/03 07:15
推 jack41402: 天然氣不錯
但是發電成本已經比部分再生能源高了767F 07/03 07:15
→ analyzer: 燃煤懸浮微粒小於PM2.5?空污不是有測PM2.5770F 07/03 07:17
噓 jomaysong05: 智障文組就只會喊綠電，台灣就沒那個環境還想搞反核。核能發電廠出事比你出門被酒駕撞死機率還低，文組誤國又一實例771F 07/03 07:18
→ wang460313: 重點就是政客急就章 為了選票 知道綠能發展不及也不穩定 但又不願核能發電 表面說電力都足夠 但現實就是嚴重吃緊 只好用便宜的火力發電 全民肺癌高風險774F 07/03 07:18
推 gusser: 菸粉崩潰777F 07/03 07:19
噓 interact: 臺中都不要開冷氣，再來集體抗議好嗎779F 07/03 07:24
推 c255120: 應該要連一樣會排放的工廠一起同捆抗議781F 07/03 07:26
→ mecca: 所以夏天空氣這麼好又沒差783F 07/03 07:31
推 dank0506: 別蠢了，108年度中火發電291億度，台中市用電308度，不足的電台電還去購電來補，台中人自己用的電自己發，ok呀784F 07/03 07:32
→ mecca: 挖靠 中火發的還不夠台中人用 那是在反殺小???786F 07/03 07:32
→ wang460313: 要台中火力發電 不然就對台中限電的威脅話語 這就像中共威脅強迫台灣接受一國兩制這爛東西 你不接受就剝奪你的生命跟財產 其實重點就是 本來就不該發生這種事主要是政客反對發電效能最好的核能 卻又不能找到比綠能更適合的替代方案 最後騎虎難下788F 07/03 07:33
噓 sincere77: 燃煤就是最垃圾的發電方式，噓醫生的可以去用肺發電793F 07/03 07:34
推 dank0506: 挺核能的先說說核廢料怎麼處理794F 07/03 07:35
→ sincere77: 他們又沒有反對漲電價，到底是誰在崩潰795F 07/03 07:36
推 sanxiao: 用核能就對了 無能文組政府796F 07/03 07:36
推 sincere77: 民進黨執政後，燃煤電廠瞬間變蟑螂口中零空污的發電方式，我都不知道護航的到底腦袋有什麼問題798F 07/03 07:38
推 kenndy: 中共同路人+n802F 07/03 07:39
推 sotsu2016: ....跟基地台那次一樣乾脆整個停算了803F 07/03 07:39
推 dank0506: 發電扯空污根本就是瞎扯，一堆白吃804F 07/03 07:40
推 kenndy: #相信黨 #乾淨的煤 #台灣價值805F 07/03 07:41
推 wugi: 學理問題政治解決呵呵808F 07/03 07:49
推 lushoulian: 不用反了，直接用电用下去。以前少用冷氣現天天用809F 07/03 07:51
推 wugi: 相信黨 黨能開發外星科技能源810F 07/03 07:51
推 jkreg: 拆除中火直接蓋核電廠囉812F 07/03 07:55
推 sharepart: 明明公投結論是要以核養綠，綠共偏偏倒行逆施814F 07/03 07:56
→ ZC0907: 支那來的疝氣都不會有PM2.5，真香啊。815F 07/03 07:56
噓 gotornado: 啊不是不缺電？不是很會靠腰？笑死816F 07/03 07:56
推 revon: 不要吹冷氣，超出負載的加收電費好嗎
台中市府: 不要開2號機，但是電量還是要給夠喔 (‵⌒′メ)821F 07/03 08:06
噓 chirex: 不缺電幹嘛加開？824F 07/03 08:09
推 gd9381: 拿多少$825F 07/03 08:10
噓 alans: 這種標題 哈哈哈哈哈哈哈826F 07/03 08:12
推 f33783378: 應該是有 所以那些台中醫師都智障智障的829F 07/03 08:16
推 lapis1999: 到底是人民不要核 還是民進黨不要核830F 07/03 08:17
噓 jexcel: 小孩不能脫離母體 世界太髒832F 07/03 08:23
推 svcc: 台中醫院停電833F 07/03 08:26
→ chaojune: 核四都廢了，不然你要用愛發電?835F 07/03 08:31
→ marumaru: 哪核四到底是怎樣，蓋不蓋836F 07/03 08:32
推 denyy555: 蔡英文就是要殺掉更多胎兒,奈她何?839F 07/03 08:41
推 vcLong: 垃圾台電 國營獎金還濫發 浪費交通部人民納稅錢840F 07/03 08:43
推 ptta: 民進黨不在乎吧？不然為何堅持啟動中火2號機841F 07/03 08:44
推 lightning300: 媽的垃圾 我寧願核耶不要煤 乾淨的煤是三小 燃煤場蓋你家隔壁啊媽的 ps我台中人啦842F 07/03 08:45
推 ptta: 要節電很簡單，一直提高電價直到不缺電為止，民眾自然會省電844F 07/03 08:47
噓 waiyu: 好辣 讓窩們著手用愛發電吧846F 07/03 08:50
→ diiky: 這些人要被貼中共同路人了849F 07/03 08:50
噓 Nikeee: 要選舉了？空汙團體又開始躁動了850F 07/03 08:54
→ johnship: 燒起來阿 不然我們怎麼吹冷氣 反正又不住台中854F 07/03 09:11
推 KillLakers: 中彰投雲林.... 我覺得台北高雄也該去一下855F 07/03 09:11
推 ray18: 核能議題不表態後果就大家一起承擔 每種都反對的不算856F 07/03 09:16
→ whoisko: 中醫師表示，躺著也中槍857F 07/03 09:16
→ eeccms …
推 eeccms: [url=https://imgur.com/WwqSjpn]https://i.imgur.com/WwqSjpn.jpg[/url]858F 07/03 09:20
噓 Thor1230: 感謝慷慨的台中人犧牲健康讓天龍人有電用859F 07/03 09:21
推 goodboy98: 燕子：你可以去住南投 苗栗 彰化啊861F 07/03 09:27
噓 DOOT: 難怪我鼻子又開始過敏了862F 07/03 09:29
推 chuanglk: 中部人沒人權~請替菜媓吸好吸滿863F 07/03 09:30
推 jeylove: 說穿了，民進黨就是用老毛那套在玩權謀，拿民粹當武器逼別人閉嘴865F 07/03 09:33
推 MisterT: 無煤台灣 + 非核家園 太神拉~~~867F 07/03 09:38
→ vdml: 等冬天你叫中國不要排放pm2.5過來啊868F 07/03 09:38
→ jacvky: 這什麼智障醫生869F 07/03 09:42
推 leftwalk: 冬天空汙嚴重這些人怎麼不集體抗議?
中火整天被拿來當靶 空汙組成複雜870F 07/03 10:02
推 chinsong: 幹你娘 可以反一下燒金紙跟放鞭炮嗎？873F 07/03 10:09
推 jeff12280: 核電廠蓋好不用 再來靠杯燒太多煤炭874F 07/03 10:25
--