看板 Gossiping作者 Wojnarowski (@wojespn)標題 [新聞] 痛斥大法官？ 林永頌：總統當天口氣真的時間 Tue Jul 7 14:02:33 2020
1.媒體來源:
新頭殼
2.記者署名:
林朝億
3.完整新聞標題:
痛斥大法官？ 林永頌：總統當天口氣真的很差
4.完整新聞內文:
對於總統蔡英文3月27日到底有無痛斥前司法院前後任秘書長呂太郎、林輝煌的爭議，民
間司改會董事長林永頌今（7）日受訪表示，他與蔡英文見面好幾次過，「我不是沒有看
她那麼凶過，但當天口氣真的很不好」。
對於前大法官許玉秀日前為文「蔡總統懂憲政分際嗎？」稱總統於3月間與司改倡議團體
會見，現場有所謂違背憲政分際、斥責相關人員等情事，總統府發言人丁允恭昨日則說，
許文所稱今年3月27日總統與司改倡議團體見面，實際上是總統應「民間監督落實司改國
是會議決議聯盟」（包括「民間司法改革基金會」、「台灣大學法醫學研究所」、「兒童
權益促進協會」、「人權公約施行間督聯盟」、「台灣勞工陣線」、「台北律師公會司法
改革委員會」、「台灣人權促進會」等）等團體之請，就司法改革相關政策議題進行溝通
，無涉個案，作者許玉秀女士並未出席。「總統不會介入司法，所謂「責罵」、「喝斥」
大法官更是憑空指控」。
許玉秀今天受訪時重申，自己不在現場，但聽過不只一個人談論此事。
對於，司改會董事長林永頌受訪時，也還原他的觀察。林永頌最近共與蔡總統見了兩次面
。他說，一次是2個星期前，主要是因為陪審、參審試行爭議，民進黨總召柯建銘在5月8
日與他們見面時說，「這個又不是我能決定的，是上面決定」。因此，他透過管道，與另
外一個資深律師求見蔡總統，講了快兩個小時，希望說服總統不要那麼堅持。
林永頌說，但從蔡總統的談話，他覺得，總統看起來是不太瞭解這兩個制度。他認為，總
統不瞭解、又不願意傾聽，但又這麼堅持，這很不好。
林永頌說，總統則表示「人民如果沒有法官一起討論，人民可以審判嗎？能夠裁判嗎？如
果陪審無罪，比較多的話，怎麼辦？人民會接受嗎？如果人民認為這個案子應該有罪。那
如果陪審的9個人說無罪，那樣他會罵誰？罵我通過的這個總統及民進黨」。
但林永頌認為，總統這麼對人民沒有信任，卻又要實施陪審或參審是很奇怪的。陪審不是
沒有法官，而是法官的角色僅會針對一般性的解釋，而不是判斷有罪或無罪。
至於最近許玉秀為文指出總統痛斥司法院前後任秘書長呂太郎與林輝煌一事，也在場的林
永頌說，當時主要是針對司法國是會議的很多決議還沒落實，民間團體希望能有一個平台
跟政府溝通。現在在的官員還包括法務部長蔡清祥、司法院秘書長林輝煌及政務委員羅秉
成等人。
林永頌說，整個討論原定一個小時，最後討論到刑事訴訟法的鑑定草案修改時，民間團體
都還蠻支持司法院這個版本。但法案會審行政院時，鑑定單位卻有意見。
林永頌說，總統聽到這個事情時，不高興說，「你們司法院要送這個法案出來時應該先溝
通」。林輝煌則說，當時他還沒來司法院。因此，總統則請林輝煌馬上聯絡前秘書長、現
任大法官呂太郎趕來說明。
林永頌說，當時下午3點多，雨下的非常大，20、30分鐘左右，呂太郎就搭座車趕到官邸
，很不簡單。那時候，討論的話題也接近尾聲。總統也針對司法院林輝煌說，「們要做司
法改革，要提前部署。（對於法官的）職務監督要做好，如果法官一個一個有問題被爆出
來，再做任何司法改革也都沒有效。」
林永頌說，總統談話時主要是針對林輝煌。「總統的口氣很差」，「我也見過總統好幾次
，我不是沒有看她那麼凶過，但當天口氣真的很不好」。總統當然有生氣。
對於司法院應該有個溝通平台，林永頌還說，總統也對林輝煌說，「你回去向你們院長講
，要出來跟民間溝通。你秘書長出來主持溝通也是應該」。
至於許玉秀質疑總統找大法官來開會，林永頌說，這當然有討論的空間。
此外，對於蔡英文到底有無痛斥大法官呂太郎的羅生門，新頭殼也就此求證另外兩位在場
人士。一位當天出席的人員則說，許玉秀又不在場。他不認為總統有痛斥呂太郎。
不過，另一位當天也在場的人則說，他是不記得當時主要是討論刑事鑑定相關法案或是陪
審、參審，但聽到民間團體抱怨司法院執行司法國是會議結論，沒有與他們溝通，總統蔡
英文的確臉色很難看，整個氣氛也降了下來。她說，總統是沒有「痛斥」呂太郎，但不高
興則是很明確的。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://newtalk.tw/news/view/2020-07-07/432058
6.備註:
無
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.126.170 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V10_xks (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594101755.A.BB6.html
※ 同主題文章:
[新聞] 痛斥大法官？ 林永頌：總統當天口氣真的很差
07-07 14:02 Wojnarowski.
噓 Roooz: 兇台妹2F 07/07 14:03
→ VVizZ: 哈哈哈7F 07/07 14:04
推 kent: 吃了大蒜吧8F 07/07 14:04
→ newsyho: 幹他們剛剛否認耶，別戳破政客9F 07/07 14:04
→ pttxo: 一個一個出來爆了 法律人果然團結11F 07/07 14:04
→ Leeheaven: 大法官本來就是總統任命的 和蔡想想差不了多少12F 07/07 14:04
→ sd09090: 再澄清林沒在現場？13F 07/07 14:04
→ milk7054: 女皇嗆小小大法官，臭了嗎? 沒給你們一丈紅算客氣的14F 07/07 14:04
推 haha7456: 造反了 支持總統府全部提告16F 07/07 14:05
推 nokiapig: 台灣價值滿點，司法改革蚌蚌17F 07/07 14:05
→ sd09090: 跟民間人士解釋司法改革進度是大法官的事？18F 07/07 14:05
噓 yanchou: 恐龍法官一堆不自己檢討還敢講總統口氣差？21F 07/07 14:06
→ darlene917: 老娘只怕菊姐!!!其他人通殺啦!!!叫屁喔!!22F 07/07 14:06
噓 cfceo: 蔡英文執政老是有小說般的情節23F 07/07 14:06
推 odahawk: 本版鄉民每天都在嘴法官不是嗎24F 07/07 14:06
推 StylishTrade: 還好啦 跟川普比 只是一塊蛋糕 XDDDDDDDDDDDDDD25F 07/07 14:07
→ cfceo: 世大運黑衣人、民進黨總統初選都很愛寫小說27F 07/07 14:07
噓 cwind07: 所以蔡母豬根本在玩假的 根本沒心搞這個29F 07/07 14:07
推 nakaru: 重點不是總統根本不懂陪審跟參審嗎30F 07/07 14:08
推 sd09090: 當天對話內容一定很有趣32F 07/07 14:08
→ nakaru: 不懂不聽還嘴硬凶人的老女人，我的天啊35F 07/07 14:09
推 k23: 沒有痛斥，只是語氣重了點，嘻嘻36F 07/07 14:10
→ kobest …
噓 kobest: 小菸這廢物 不知道有沒有對走私菸的軍官這樣罵???39F 07/07 14:10
→ whiteseyes: 司改會成天要推動參審制 蔡皇把疑慮講出來又被說是40F 07/07 14:11
推 sd09090: 請大法官準為參審制成敗負責？41F 07/07 14:11
推 teremy: 她是嫌棄司法院都沒去溝通 為了解狀況把呂(前秘書長)找來43F 07/07 14:12
推 s900527: 法官就是欠人罵 沒叫來修理這些法律人不知道誰是老大44F 07/07 14:12
推 muffinpat: 顏色對了，總統就可以理所當然的教訓大法官45F 07/07 14:12
→ whiteseyes: 這些司改團體連總統都說服不了就想要政府推政策?46F 07/07 14:13
→ teremy: 呂是現任大法官 也是前司法院秘書長47F 07/07 14:13
→ BaRanKa: 這政府每天寫散文逆48F 07/07 14:13
→ milleniue: 前大法官許玉秀爆蔡英文喝斥呂太郎 總統府：憑空指控51F 07/07 14:13
噓 hohohoha: 好棒棒 司改 法官退場機制 夢中相見....52F 07/07 14:14
推 gene51604: 辣臺妹罵自己拉拔的小弟也是合情合理53F 07/07 14:14
→ whiteseyes: 講了兩小時還說服不了蔡皇 那是司改團體要檢討吧55F 07/07 14:15
噓 Virness: 區區法官也敢得罪民進黨 小心中共同路人56F 07/07 14:15
推 kosac: 辣台妹嗆人民剛好而已，懂？57F 07/07 14:15
推 sorabird: 川普惡搞的時候 美國不管司法界或是同黨的都會出來砲59F 07/07 14:16
推 winiS: 別讓女皇不高興60F 07/07 14:17
→ whiteseyes: 而且整串看下來 就是法律人團體自己搞了一套卻什麼61F 07/07 14:17
→ sorabird: 台灣如果也能有這樣的精神 有人願意維護憲政價值我覺得62F 07/07 14:17
推 solsol: 夠了 總統府都說憑空指控了 你是想打臉總統嗎64F 07/07 14:17
→ sorabird: 還不錯 這才是真正的台灣價值 也是跟中國不一樣的地方65F 07/07 14:17
→ sd09090: 就是不耐煩三個字就夠了67F 07/07 14:18
推 netio: 難怪私菸案草草落幕了69F 07/07 14:19
推 teremy: 她應該是嫌司法院沒跟改革團體溝通 團體直接跑來告狀 不爽73F 07/07 14:20
→ teremy: 把司法院秘書長跟前秘書長找來說兩句也頗正常75F 07/07 14:21
推 aaagang: "嗆" "批" "諷"76F 07/07 14:22
推 bestteam: 搭配之前他想指定終身職最高法院院長 根本威權復辟81F 07/07 14:23
推 twpisces: 很霸氣的總統才能帶領台灣 我們就是需要一個英明的總統指引台灣人民未來的方向87F 07/07 14:27
推 chirex: 你的台灣價值哩？89F 07/07 14:28
噓 blue999: 別搓破皇城內的和氣 菸粉都說沒罵91F 07/07 14:30
推 askey: 說小英不懂~這種造謠的一定是柯韓糞92F 07/07 14:31
推 sogyal: 官大學問大 這不是傳統嗎???93F 07/07 14:32
推 Jetame: 就民間團體告御狀 小英當場痛電下屬不溝通 很難懂嗎95F 07/07 14:34
推 xhung: 英皇霸氣 超越憲法96F 07/07 14:36
→ douCai: 我有兇嗎？我只是講話大聲一點98F 07/07 14:39
→ ukif: 草莓法官，蟑螂女皇說幾句錯了嗎99F 07/07 14:40
推 dnm08: 笑死人，民粹治國，不合自己意思就爆料。100F 07/07 14:40
→ eeccms …
推 eeccms: 人家小菸在司法改革！政績+1102F 07/07 14:41
推 xhung: 這幾位都中共同路人......104F 07/07 14:42
推 m7532005: 哎唷 民間團體都能找到總統 難怪他們這麼兇狠105F 07/07 14:43
推 headcase: 爽啦 電爆垃圾文組就是爽 垃圾文組法律人106F 07/07 14:43
→ poto: 林永頌？ㄏㄏ...107F 07/07 14:44
推 slimak: 這個時候又要挺文組法匠109F 07/07 14:45
推 just8811: 司改人士真的太傲慢 因為只有他們可以動司法110F 07/07 14:45
噓 dnek: 小圈圈法律人平常嗆法盲時的口氣是有多好，活該112F 07/07 14:48
噓 omegajoker: 法律人在臺灣就是高高在上 總統當然不能修理法律人啊114F 07/07 14:52
推 wbwb: 這麼兇是不是進門時沒跪拜啊118F 07/07 14:54
→ mayokonami: 這些人很奇怪 小英特色就是霸氣天子 這樣就抱怨 在古代早被抄家了121F 07/07 14:58
推 iAmPtt: 蔡英文不懂又不做功課 果然是女韓國瑜 綠共要開始專制了124F 07/07 14:59
推 wulaw5566: 當場罵大法官，憲政分際完全不存在126F 07/07 15:00
→ heci1941 …
推 heci1941: [url=https://imgur.com/ATLg2Qu]https://i.imgur.com/ATLg2Qu.jpg[/url]127F 07/07 15:00
→ heci1941 …
→ heci1941: [url]http://imgur.com/iVhiLI0[/url]128F 07/07 15:01
推 gourmand: 有哪個民主國家的總統會把現任大法官叫來訓斥的? 共產黨嗎?129F 07/07 15:01
→ Artymo: 此事判斷標準很簡單想想若是馬如此行事大家會如何看待即可131F 07/07 15:03
噓 gusser: 專制的感覺132F 07/07 15:03
→ e34l892: 你說差就差 證據呢133F 07/07 15:03
→ kkkaq123: 代議士能立法 是因為有民意 人民要參與 是公民責任135F 07/07 15:05
推 STi2011: 看一下維基 大法官老實說真很大....136F 07/07 15:05
推 Vassili242: 讓主席不開心 主席當然可以飆你 大法官也姓黨 懂？138F 07/07 15:06
推 luxaky: 不是不能參審 是只給黨參審 賤民洗洗睡139F 07/07 15:08
噓 PeterU: 千辛萬苦考上司法官的法律人 竟被總統如此羞辱
總統難道不知司法是獨立不可被干預的嗎?140F 07/07 15:10
推 r5e97nk63: 笑死，結果在場的人團結反駁，這告訴人不要以訛傳訛，就算是前大法官也會誇大事實XDDD142F 07/07 15:11
推 a630522: 等下會不會說被電的人出來說沒這樣的狀況?145F 07/07 15:12
→ megalink: 菜光看那臉就知道脾氣很差但覺青愛的很沒差146F 07/07 15:15
噓 pslr1: 玻璃老人膩 被噹崩潰148F 07/07 15:18
推 aiam: 大菸蒂國女王啊 讓女王笑呵呵犯錯都可以升少將 出氣發洩完搞不好又有賞耶150F 07/07 15:18
推 kenichisun: 大法官總統提名的啊，不提名輪的到你嗎？哈哈153F 07/07 15:19
→ RealID2018: 你要給天鋒，館長那種人審你的案子嗎
不如直接進去蹲算了154F 07/07 15:20
→ G8AJ: 817 ： 先別說這個了 我們檢討壁爐156F 07/07 15:22
→ giaour …
噓 giaour: 草莓法官。百姓勞工常常被蔡英文罵，我們也沒嫌她口氣差。157F 07/07 15:22
→ applez: 大法官被抓去洗臉 這奇觀第一次看過158F 07/07 15:22
推 mineco504: 有些法律人就是欠電阿 整天自視甚高 脫離社會的159F 07/07 15:24
推 yuxds: 真的很扯161F 07/07 15:27
推 chbio: 她是辣台妹啊162F 07/07 15:32
推 flashseal: 司改首表決沒過 小英愣住：你們搞什麼?165F 07/07 15:33
→ mayjan …
→ mayjan: 一點五個伯土166F 07/07 15:34
推 imsphzzz: 罵（X）
口氣差而已啦（O）168F 07/07 15:37
推 chengb: 想不到有人那麼長舌170F 07/07 15:39
→ ahleina: 說別人態度不好 沒禮貌 不提自己有沒有錯 怪哉171F 07/07 15:39
→ nikewang: 就像司改投票一樣 小英還說投到她滿意為止 就算是玩笑話總統講這話超像獨裁者172F 07/07 15:40
推 NavyWind: 不意外啊 電視上都裝出來的 看過她私下怎麼談總統初選174F 07/07 15:41
→ twpost: 大法官的尊嚴 至高無上
司法院真的也是獨立的小圈圈....178F 07/07 15:45
推 EDDIEHA: 爽，以後社會案件不要再怪小英了。柯糞懂了嗎?182F 07/07 15:51
推 mmchen: 小菸不是管不到嗎？183F 07/07 15:52
推 NgJovi: 法官都鑲金的逆184F 07/07 15:56
--