看板 Gossiping作者 kenndy (SUPERMAN)標題 Re: [新聞] 涉索賄員工身亡...筆記本留輕生念頭 柯時間 Thu Jul 23 23:06:02 2020
原本不想提的，
不過越看越難過，
只好就我所知的關於他的部分，
不涉此案碎嘴一下。
------分隔線-----
本魯在還是菜鳥時，
在他2007年到市府的前個單位，
曾經有不同部門近四年的同事緣份，
會有業務往來是因為這前輩工程要請款，
如同報導所說他真是老實到邊緣的人，
有些小額款項(差旅，誤餐...)，
塞不進科目預算的只能自己吞下。
(ex:派到鳥不生蛋的地方場勘或是監工，
只能報公共運輸無法報計程車資，
難道要承辦員走幾十公里上山？)
公務法規死板，
很多實際執行有困難的，
只能由基層承辦人員去抄小路解決，
(ex:原規格缺貨或價格上漲，
廠商用其他品項交差，
承辦員該不該接受？
可不是坐辦公室吹冷氣的官員願意承擔的。)
沒出事算運氣好，
出事基層自己挑牛糞自己擔，
不然開再多協調會或是請上級長官批示，
到最後也只會得到"依法辦理"之類八股無擔當的結論。
想不到這次平時木納寡言，親切待人，照顧後輩的老好人大哥，
到快退休還只幹到最最最基層的助理工程員屎缺，
然後捲入這場悲劇事件(還被媒體說是太上皇？），
只求老天開眼水落石出，
給他個最起碼的公道了！
(就是真的貪污也罪不致死吧？)
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 涉索賄員工身亡...筆記本留輕生念頭 柯
07-23 23:06 kenndy.
推 kuro: 因為發生在台北 被蟑螂出征到想不開 可憐哪1F 07/23 23:07
推 namfish: 民主的弊病 湯屋嚴重 魔戒沒人能敵2F 07/23 23:08
請教您能確定他是自願自殺，還是被自殺，還是背後有什麼壓力?!
推 Exusiai: 沒辦法 誰叫台北市不是執政黨的4F 07/23 23:10
您上班族嗎？工作要求你去外地出差，處理公務，都不用付差旅誤餐??
→ panzerbug: 柯韓粉真的是什麼都能護航......6F 07/23 23:11
法律無罪推定原則聽過嗎？都還沒判刑你就說人家貪污犯，欺負死人不會說話嗎？
噓 Whitening: 客觀的說，先死的人就會變成大家口中的大魔王9F 07/23 23:12
基本同意您的說法，媒體風向畢竟掌握在少數人手裡。
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/23/2020 23:18:01
→ nidhogg: 「基層承辦人員去抄小路解決」要怪誰？11F 07/23 23:13
推 wewants: 沒寫不自殺聲明 方便三樓定調為自殺13F 07/23 23:14
推 konanno1: 我看電影，香港賄賂警察都單位每人一大包，原來是騙人搭！14F 07/23 23:14
→ omik: 樓上你們這群人只會說風涼話16F 07/23 23:16
推 j955369: 可是阿...他到底有沒有貪汙 到現在都只有媒體在講...17F 07/23 23:16
→ thunderman: 所以你信他是畏罪自殺?不信的話去痛幹帶這風向的垃圾18F 07/23 23:16
→ zjoanie: 畢竟資訊都是從新聞來的，老實跟貪汙很衝突啊19F 07/23 23:17
→ j955369: 沒有半個政府公部門敢出來證實 檢調也只是剛開始調查20F 07/23 23:17
推 j955369: 那個處長不是要被拔掉了?24F 07/23 23:19
推 benothing: 基層抗責，台北市長的承擔只到大財團阿27F 07/23 23:21
→ j955369: 基層扛責? 問題是就還沒燒到上面阿 不然小英都不知道要下台幾次了...29F 07/23 23:22
→ panzerbug: 所以你是說他老兄受賄是因為請不到差旅、誤餐31F 07/23 23:23
推 tingover: 報不了的帳自己吞是正常的 不然咧......35F 07/23 23:25
噓 panzerbug: 還是台北公務員出差都要打車，自己開車，要廠商補貼36F 07/23 23:27
推 gydiaw: 我看最後又是自殺結案了 唉...37F 07/23 23:27
→ panzerbug: 哇靠，謝謝你提供我情資，原來北市行情是這樣......38F 07/23 23:27
推 saladim: 原PO跟北市長反應好嗎..首長要解決問題 丟出來給誰解決39F 07/23 23:29
→ Sirine: 邏輯有問題吧 因為單位很摳 所以索賄ok？40F 07/23 23:31
您的邏輯才有問題，今天叫你兩個人管十萬座電梯，然後不能有事，請教您怎麼做?我從
未說索賄Ok，但是您知道那些錢怎麼來怎麼去？最好一個最基層的老實人敢吞這麼大筆，
當他後面的公公婆婆都吃素的？
多少人貪污關幾年出來就一條好漢，就是他真的進自己口袋也不必以死謝罪吧？我幫死人
洗白能讓他如何？倒是硬要抹黑他的蟑螂7pupu
推 solsol: 講的跟當兵行政有87%像44F 07/23 23:38
→ philmaru: 阿北已經定調沒有高層涉案了 蟑螂還要黑？45F 07/23 23:39
→ metcc80211: 還有一種是有辦案壓力，要先花錢養線人，靠獎金去補結果領這個政府獎金是貪汙47F 07/23 23:39
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/23/2020 23:45:20
推 pchome321: 信你了 他拿的錢叫大魔王是故意往他身上抹吧49F 07/23 23:43
噓 hyuchi0202: 放屁，智障說法，私下動手腳不照規定根本垃圾
貪污都能洗白喔，超拿是不是50F 07/23 23:45
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/23/2020 23:48:50
推 lavign: 很多貪錢的都嘛看起來很古意低調52F 07/23 23:49
→ play714: 新聞不是有說筆記上有輕生念頭？53F 07/23 23:49
推 cccwahaha: 有時候就是老實人做錯事 被抓到 才會覺得天崩地裂54F 07/23 23:49
推 Alphaz: 失智列車永遠都在開 整天罵媒體結果都被媒體牽著走55F 07/23 23:50
→ cccwahaha: 但這類單位應該也是很多灰色地帶的事56F 07/23 23:50
推 panex0845: 公務員貪污可是重罪 都快退休了還要進去蹲 可憐啊58F 07/23 23:52
推 ya700: 有八卦就是推60F 07/23 23:57
推 umum29: 還是讓檢調去查個水落石出吧 現在推論都太早61F 07/24 00:01
推 jackgn: 人死了，應該是停止調查了62F 07/24 00:07
噓 huhsien: 樓上幾個嘴臉真難看，領薪水為何不能領繕雜費？想必是低端人口 可憐64F 07/24 00:08
推 sid3: 市長一說要連坐就死了66F 07/24 00:11
推 hamel: 顯然是被能控制媒體的黑手殺的67F 07/24 00:11
→ qize1428 …
推 qize1428: 他明年就65歲屆齡退休了欸... 一定很後悔沒提早退70F 07/24 00:19
推 jevin: 真的很老實 拿到現金就匯進自己戶頭71F 07/24 00:20
推 jevin: 要打官司好幾年 又想到上千萬元退休金飛了 當然會想死73F 07/24 00:21
噓 smpian: 會貪污的人不乏外表老實，跟外遇的男人一樣74F 07/24 00:23
推 treeman47: 曾在類似領域工作 不是要護航 但有時候收與不收真的都難75F 07/24 00:27
噓 r5e97nk63: 體系有問題不小心違法，這說詞和吳益政根本一樣，可惜網軍帶風向不需要看判決書，沒有是非，也因為這樣沒有思辨能力的人奉法律為唯一圭臬。77F 07/24 00:28
噓 mankaro: 光是筆記有輕生念頭就很詭異
這年代有多少人會寫心情筆記83F 07/24 00:32
推 tengfan: 真的很詭異的案子，錢又不多85F 07/24 00:33
推 r5e97nk63: 這案例就想到戴立紳揭弊，結果被當共犯的悲慘下場，還86F 07/24 00:33
→ r5e97nk63: 有王隆昌冤獄案。沒有思考能力的人，光看媒體報導違法、定讞，不看判決書就都認定法院、檢方不會錯。更有名的例子不就陳水扁需要的公平審判？88F 07/24 00:33
推 liangda: 蟑螂們手染外交官和老實人的鮮血，不怕遭報應嗎？91F 07/24 00:35
推 laliga: 如果是廠商後面有一串的話，那確實拿不拿都慘，只能快跑廠商、民代、長官一體，你承辦能幹嘛？
而且廠商都會打聽，找那個官小又窮養一家老小的下手92F 07/24 00:36
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 00:49:02
推 r5e97nk63: Money is Power 啦，可惜的是現今司法環境好太多，結果不相信自己能被平反。95F 07/24 00:42
噓 chirskey: 垃圾柯糞利用往生者，怎麼不自己去死一死啊？98F 07/24 00:50
推 d147258: 很愛下好大一盤棋的人都知道棄卒保帥這一步100F 07/24 00:53
推 cores: 媒體一條龍+蟑螂，外交官、議長都示範了101F 07/24 00:53
推 azure: 這波狂抹的鶴派蟑螂又揹上一條人命102F 07/24 00:57
推 RLH: 希望能還他公道104F 07/24 00:57
推 iphyf: 有卦幫補105F 07/24 01:06
推 nature1021: 有問題全部推給柯，這不就是綠蟑螂最會的未審先判嗎106F 07/24 01:07
推 aa97434: 工務相關部門的基層承辦真的可憐～給推109F 07/24 01:18
推 fffogpug: 有卦推 柯糞急噓在怕啥洨 不怕半夜冤魂陪你睡嗎111F 07/24 01:28
推 kepf: 我是可以感受底層無奈，不過總要活著把這些事公開來讓大眾施112F 07/24 01:29
→ kepf: 壓法官判決也是一種方法，死了就變成錯全在他身上114F 07/24 01:29
推 fffogpug: 農曆七月快到了 亂帶風向圖的 走夜路別閃尿115F 07/24 01:31
噓 Iceballz: 唬爛 公文沒下來自己在那收黑錢 當我沒看過公務員怎麼116F 07/24 01:39
→ Iceballz: 做事？明顯就是收錢在那裝傻 帶風向仔118F 07/24 01:40
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 01:45:54
噓 b7278622: 死人不會說話 不代表他是無辜的120F 07/24 01:46
(應 Tawara 要求刪除回文 )
噓 b7278622: 不過你這個論述就好笑了 差旅費報不了就可以貪污逆 還是差旅費都報不了的人都不會貪污
到底想表達什麼125F 07/24 01:51
推 oidkk: 推128F 07/24 02:00
推 ez0980: 感覺跟新北之前那個跳樓的有點像
肯定受了很多委屈，畢竟對手是練台生，現在焦點完全轉移131F 07/24 02:05
感謝您的真知灼見，請收下小人的膝蓋，各大媒體未審先判，霸凌一個完全無法主導整件
事情的基層小小承辦員，換成是我難說不會崩潰。
推 hjchris: 自殺rip；但是事件還是要！還原135F 07/24 02:18
推 jeff0801: 哀蟑螂真他媽都被貨車撞死136F 07/24 02:22
推 nosheep: 撞死人的還到處爽，都還沒被定罪的已經被民粹逼死了137F 07/24 02:22
推 xhung: 蟑螂側翼三民自過度渲染...138F 07/24 02:25
推 tengerinedog: 你根本也不能用你覺得他老實就判斷他一定沒貪，重點犯的罪沒有醉該萬死，可以想辦法自清139F 07/24 02:30
推 BaJiaJhon: 怎麼那麼多人跳針差旅費不夠，跟他後續所作的事情加上因果關係阿，是不是語言跟理解能力不好阿141F 07/24 02:35
推 blackkeys: 三 樓 供 三 小 ？
抱歉是五樓XD143F 07/24 02:38
噓 kenshin333: 其實貪污也不是什麼太嚴重的事，他不是第一個也不會是最後一個，但要是發生在綠營執政的城市早就被柯韓糞算綠共酸爆了，與其推責任給蟑螂你不如想想是不是上層給壓力斷尾求生。145F 07/24 02:40
推 q22w: 死人不說話149F 07/24 02:41
噓 CCMg: 預設立場太重150F 07/24 02:42
推 wei9898: 沒差旅費及餐費就應該因沒錢拒絕出差，請上級想辦法生錢152F 07/24 03:12
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 03:22:29
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 03:34:40
推 b6byc: 很有趣的推文153F 07/24 03:31
→ brucefang: 真的要跟對老闆，小事而已，要升官發財還是搞到沒命154F 07/24 03:47
→ ilanalan: 可以同意你部分言論，不過在私人企業也是會面臨一樣的156F 07/24 03:51
推 esho: 其他的不說 講有薪水領什麼差旅誤餐費的有上過班嗎?157F 07/24 04:06
推 imkp: 推說明158F 07/24 04:11
噓 mastoid: 如果真的貪污 就是該死 沒有第二句話
公務法規死板 不是你違法執行的理由160F 07/24 05:03
噓 st89702: 在台北護航收賄也是ok的162F 07/24 05:22
→ yarnt: 契約變更或減價收受你參考一下164F 07/24 05:36
噓 rinkyo: 其他沒意見，你說交通費不給報是哪一段，舉實例
變相污衊台北市政府會計單位165F 07/24 05:40
→ yarnt: 別把自己看得太重 簽給長官裁 長官不裁至少有簽有紀錄 收黑錢就是該死167F 07/24 05:42
推 ewqazxs: 一堆連加班費都不敢請的人在說規則171F 07/24 05:59
推 neimad: 一堆蟑螂 真相還不明 就急著洗黑當事人172F 07/24 06:00
→ ter2788: 這種被自殺 又跟錢櫃有關 基本上不了了之很正常
另外 貪汙不該死好嗎？應該抓進去關
助理工程可以當太上皇 媒體呵呵
我建議要查清楚別讓柯文哲好過 民進黨別只嘴炮173F 07/24 06:00
推 loworld: 這樣就被冠太上皇，那慶富怎麼媒體？？177F 07/24 06:04
噓 aiglos: 怎麼感覺是帶風向？先看下去178F 07/24 06:07
推 core168: 人品跟行為應該分開看，把公帑放入自己口袋就是貪污179F 07/24 06:23
推 lushoulian: 各位沒被索賄過，就在市議員助理面前，您能想像嗎?181F 07/24 06:27
推 evilhorn: 基層的話拿一點點就判超重耶183F 07/24 06:47
→ evilhorn: 退休金全沒
法規很嚴 搭廠商順路車搭伙都不行 偏遠GG185F 07/24 06:48
推 joice76x: 你幫他洗白 小心綠粉連你都一起黑 跟柯P有關的人現在是被某黨毀滅式管控 先前市府單身男女出遊還被當頭條打187F 07/24 06:52
噓 bestmoe: 好了 這件事別再洗了 不能影響到阿北的選情 幫低調189F 07/24 06:59
噓 rucarl: 倒數的四句不行。190F 07/24 07:00
→ demintree: 除非他有收集證據自保，否則有收就是同流合污
你的說法蠻雙標的一面說無罪推定，一面說可能被自殺
我是覺得有委屈就把所有的事情爆出來,不講清誰能幫191F 07/24 07:07
推 Junticks: 推你…我才不相信全都是死者的鍋194F 07/24 07:13
推 gotornado: 前幾樓是在急著噓啥？邏輯能力堪憂 可憐吶195F 07/24 07:16
推 sarage: 這是八卦版有掛給推，讓子彈飛會兒別急著冠大魔王196F 07/24 07:24
推 ES699AP: 今天台北市長是姚姚就沒事了197F 07/24 07:24
推 roroccc: 一件項目檢驗合格要多少人蓋章？就他一個基層能隻手遮天？怕是真相沉入大海198F 07/24 07:29
推 knik119: 人生，不過物料上漲不能請乙方吞下去嗎?合約是怎麽寫的?201F 07/24 07:45
→ nc88953 …
推 nc88953: 在公務機關服務過，就能懂這感受202F 07/24 07:45
推 dean040510: 解就是人要自我教育，醒醒！獨立思考！是非才會出！203F 07/24 07:47
推 mftd: 哈哈哈 171樓 精辟！208F 07/24 08:16
噓 isolaX: 又在死者為大喔，是你認識不深吧209F 07/24 08:20
推 lazyfrog: 台灣媒體自由過了頭！標題聳動先判人生死，錯了罰錢登報道歉。人都死了，要道歉幹嘛。證明清白？別傻了，活著才是真的。212F 07/24 08:31
→ chichung: 我看我前同事也很古意啊！結果侵吞公司扣押款百萬215F 07/24 08:32
噓 wayfinders: 你跟他家人都只會說媒體網友怎樣 都不敢說他是否有貪污？老婆住大直沒工作錢怎麼來的不知道？領不到出差費公務員的薪水多少老婆沒概念？218F 07/24 08:46
→ Urbina: 坦白說 如果幹到快退休也只是助理工程員的屎缺 那最該作的就是擺爛 反正也昇遷無望那麼認真對不起自己幹嘛 社會的運作就是這樣 講好聽是欺負老實人 難聽就是爛好人活該221F 07/24 08:47
噓 wayfinders: 在他死前根本沒人討論他 死後一堆死者為大不該未審先判的論調出來 不覺得完全沒收會被推出來當替死鬼 這也就是一種看法而已 為什麼要不能講 檢察官又不會看網友辦案224F 07/24 08:50
推 Zeroyeu: 死因不單純 白癡才相信229F 07/24 08:52
噓 hw1: 認為自己無罪不是更應該活著為自己辯白嗎232F 07/24 08:56
推 ikeep: 和媒體洗的風向相反也許才是靠近真相那邊236F 07/24 09:07
推 messi5566: 上面推文誰可以出來拿出證據證明他有罪？238F 07/24 09:14
推 s81048112: 連坐法不就原因之一 搞到正常主管壓力最大241F 07/24 09:20
推 TOEY: 1.你跟他沒很熟，說服力不足。2.檢調的調查還沒出爐。3.台灣的記者本來就嗜血。4.人走了根本沒辦法幫自己發聲...結論：你還是自己在心裡懷念他就好。
（↑推文打字自動變無關連結...？）245F 07/24 09:27
噓 sungtau: 搞錯了吧！死不死不是他自己的選擇嗎？如果我是他，我覺得選這條路不意外，多站在當事人角度思考吧！249F 07/24 09:31
噓 stanbyby: 先不論有罪無罪這種風向文可以下去了251F 07/24 09:38
推 liudwan: 要清白就要活到最後，死了就隨人說了252F 07/24 09:41
→ laiDark: 老實跟有沒有收賄兩碼子事，隔壁版有個自稱親戚老實但還不是照樣性騷擾其他親戚小孩255F 07/24 09:52
推 left319: 公務行程本來就該給交通費和餐費 公司成本為何要薪水擔257F 07/24 09:52
推 ryanCG: 推。不敢說他沒罪，但很多蟑螂想蓋真相就噁心262F 07/24 10:13
噓 peace1way: 當初版上也有個李朝卿的誰上來發文，還對賭有貪污請客263F 07/24 10:25
→ mortleo: 針對其中部分回覆，做公部門案子最死板，合約執行一板一眼，一個一個字對，因原廠缺貨、材料漲價 ? 現在合約上都註明，替代品須提供規格比較表，證明同等或優規。高於原價承包商自行吸收，低於原價須退還價差。264F 07/24 10:29
感謝先進指正，公務規定是這樣沒錯，但是如果承包商不願承擔損失，又有通天背景時，
被自己單位上層施壓，要求背鍋放水，請教您小小基層單兵如何處理？
噓 grandwar: 現在是怎樣？貪汙沒死擋了阿北總統路，貪汙自殺死了變光榮城市的光榮？這種恩庇侍從主義還說自己不是舊政治？269F 07/24 10:41
推 foxs9: 酸人的那些是沒出過社會嗎272F 07/24 10:42
噓 grandwar: 光榮城市的光榮+1 看來沒錯
台北有這種官員真是太好了，建議貪汙的都該以他為榜樣去自殺273F 07/24 10:44
推 downgoon: 這政府就是想逼公務員不能好好退休276F 07/24 10:57
推 Oisiossos: 練台生找輿論替死鬼你敢嘴？
情有可原但不該洗白277F 07/24 11:04
噓 kkb512sk: 真的有收賄喔?不是被收賄?髒狼又在洗了279F 07/24 11:11
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 11:17:31
推 s900527: 一堆綠共蟑螂狂洗XD281F 07/24 11:17
推 lustpp: 其實有些公職位置真的很雷很黑282F 07/24 11:20
噓 liuman: 他可能後來黑化 不是你年輕時認識的大哥了283F 07/24 11:29
他要敢黑化的話，老早20年前就幹到**科長**主任了，不會待退還是菜鳥二兵，營造土木
圈做到這麼窩囊的還真少見，真是傻大哥，唉～
→ kess: 阿伯要選總統坐大位的人 怎麼可以燒到阿伯284F 07/24 11:56
噓 Goog1e: 畏罪自殺講成以死謝罪 差太多了吧287F 07/24 12:28
推 Antia691: 你是不是暗示練台生殺人滅口? 我同意你的觀點288F 07/24 12:28
感謝支持！有人在按門鈴了，我先去開門。
推 EricTao: 不矛盾阿 人老實不一定受得了別人誘惑 但是老實人會羞愧不老實人會硬凹290F 07/24 12:57
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 13:08:46
※ 編輯: kenndy (39.8.131.37 臺灣), 07/24/2020 13:44:41
推 gourmand: 唉。不用想也知道。這種事情後面一定是一串粽子啦294F 07/24 13:45
推 jc19941228: 笑死 有人說民主弊端 共產國家就直接掰了解釋機會都沒295F 07/24 14:04
噓 david12763: 就看這粽子能拉到哪吧，不過低能菸佛粉跟蟑螂會開抹296F 07/24 14:36
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