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看板 Gossiping
作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 Re: [新聞] 明倫社宅高租金惹議 侯友宜：社宅應落實
時間 Tue Dec  8 14:52:03 2020



會說話的就像這樣
但是實際上有任何不同嗎？

市價八折出租、低收入額外補助
社宅地點不能太差
22坪兩萬以下就是一坪八九百以內

跟台北市社宅出租的原則有
什麼不一樣嗎？

「侯友宜表示，社宅的租金一定要比周邊市場價格打7到8折，中低收入、低收入戶等弱勢
族群更要打64折，以照顧一些沒有房子、需要幫助的人，也是落實公平正義。

侯友宜也說，社宅選址最重要一定要找到交通便利、生活機能方便，以及良好的環境，以
土城員和段社宅為例，距離捷運海山站只要6分鐘，就業、就學環境好，坪數也會以22坪
、30坪左右，且22坪的租金一定會在2萬元以下。」


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.81.158 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VpoAMxs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607410326.A.EF6.html
※ 編輯: H2 (42.74.81.158 臺灣), 12/08/2020 14:52:37
→ barcelona8: 市長不一樣1F 12/08 14:52
推 victoryman: 不計成本 這四字真的有大魔力2F 12/08 14:52
推 michaelwu: 做的人不一樣 蟑螂高潮程度不一樣3F 12/08 14:52
推 shengyeh: 會說話跟說不說話做一樣的事 那我選會說話的4F 12/08 14:53

圓山站房價海山站兩倍，明倫20坪社宅租金也不用兩萬

推 Chen73: 新北再扯阿北後腿 以後放入洗文名單5F 12/08 14:53
推 cisyong: 沒有做的在管有做的，進毒品在管有沒有使用毒品。6F 12/08 14:53
噓 preisner: 新北市本來市價就比較便宜了啊7F 12/08 14:54
推 pierreqq:  新北的成本比台北高太多了...  不能這樣算8F 12/08 14:54
→ smalltwo: 新北市講的話根本跟台北完全一樣啊9F 12/08 14:54
推 FrankCastle: 阿現在騙票沒在做的講話最大啊 看看綠粉多會哭10F 12/08 14:54
推 coffee112: 綠畜在算時 還會兩邊不一樣亂算給你看 在那先硬凹瞎掰11F 12/08 14:55
推 kevinpc: 拿土城跟明倫比 地段差太多了12F 12/08 14:55
推 smelly: 工作最討厭沒在做事的一直對你指指點點13F 12/08 14:55
→ ev331: 神經病 那根本都在當房租定瞄14F 12/08 14:56
推 StylishTrade: 笑死 五月天的票再便宜也沒用 因為限量15F 12/08 14:56
※ 編輯: H2 (42.74.81.158 臺灣), 12/08/2020 14:56:53
→ StylishTrade: 供給量不夠 嘴價格有甚麼用16F 12/08 14:56
推 zoeforce: 簡單講，新北跟台北都很好，那些沒做事的一直在嘴17F 12/08 14:57
→ StylishTrade: 連唱100場才有用 你加兩三場有個屁用18F 12/08 14:57
→ H2: 圓山站房價海山站兩倍，明倫20坪社宅租金也不用兩萬19F 12/08 14:57
推 angraer: 侯講的內容跟柯差不多啊...只有覺青會覺得這叫扯後腿吧XD20F 12/08 14:58
→ kutkin: 侯友宜拿的是均價 柯文哲拿的是新屋價21F 12/08 14:58
→ StylishTrade: 連唱一百場 價格自然會下來 這都不懂 兩個市長 XDD22F 12/08 14:58
→ smalltwo: 蓋社會住宅當然是越來越多...怎可能一下子蓋滿23F 12/08 14:58
→ kutkin: 所以22坪2萬以下24F 12/08 14:58
→ H2: 明倫20坪社宅租金也不用兩萬25F 12/08 14:59
推 aa01081008tw: 政黑板正在捧侯打柯啊..其實有差嗎? 低能政黑板XD26F 12/08 14:59
→ angraer: 而且新北房價相對台北本來就低，打八折之後自然還是比台北低啊，拿這個說打臉也太好笑27F 12/08 14:59
噓 Albert666: 做的結果不一樣 自償率100% 沒裝冷氣 一度電5塊？29F 12/08 14:59
推 kutkin: https://i.imgur.com/50BzmVk.jpg30F 12/08 15:00
推 chkao: 那你告訴我明倫是新屋價幾折？31F 12/08 15:00
噓 tarcowang: 蓋44坪的是吃飽太閒，明明可以做小坪數的32F 12/08 15:00
→ chkao: http://i.imgur.com/SVQtnbR.jpg33F 12/08 15:00
→ smalltwo: 我記得社會住宅的電價是照台電收的.上面說一度五塊的???34F 12/08 15:00
→ H2: 因為那是買冷氣吹35F 12/08 15:01
推 YCLLZDBZM: 淡水線欸 從社宅大門到捷運月臺五分鐘 一車到大安，10136F 12/08 15:01
→ kutkin: 金城舞都25000上下了37F 12/08 15:02
推 pierreqq: 新北租金還比較貴...  但不計成本就是香  建商也餵飽了38F 12/08 15:02
→ kutkin: 如果侯說20000以下 都低於8折了39F 12/08 15:02
→ smalltwo: 柯那個只是舉例冷氣的租金攤列可能而已40F 12/08 15:03
推 eric20: 深綠侯粉真他媽噁心的髒東西41F 12/08 15:03
→ YCLLZDBZM: 中山站 旁邊萬坪公園，房型也有一房 二房 快去租吧 晚了要等六年後..是我一定選明倫42F 12/08 15:03
→ pierreqq: 最強市長 真的沒有意外~  怎麼都香44F 12/08 15:03
推 v21638245: 我現在在意的是議員說地是中央提供的是不是真的45F 12/08 15:04
推 sawayama9: https://imgur.com/hcw4wlL.jpg46F 12/08 15:04
→ sawayama9: 4萬的就只佔12% 結果現在全部的焦點都在那12%
https://i.imgur.com/Mg6yPli.jpg47F 12/08 15:04
→ bishopc: 817蟑螂超急的 趕快甩鍋侯柯 就以為能轉移民進黨中央屁都沒做的焦點呢49F 12/08 15:05
推 kutkin: 錯的就是錯的，跟幾%有什麼關係51F 12/08 15:05
→ sawayama9: 還沒說依照收入標準4萬的最多可以補貼到剩3600052F 12/08 15:06
→ kutkin: 侯友宜就會把40坪拿去做2戶53F 12/08 15:06
推 pierreqq: 連新聞都不會看 跟人家在那邊喊對錯54F 12/08 15:06
→ smalltwo: kutkin.錯了..侯友宜的話會拿去做十戶租給學生^^
包租公不是喊假的55F 12/08 15:07
→ sawayama9: 這樣這棟大樓就會變貧民窟 里長又要出來靠么了57F 12/08 15:07
→ H2: 海山22坪租2萬以內，明倫20坪租18900，請問哪個香？58F 12/08 15:08
推 RW2010: 其實大家的政策都一模一樣啊 只是台北房價特貴59F 12/08 15:08
推 kutkin: 看格局呀60F 12/08 15:08
→ RW2010: 最大間最貴的被抓出來鞭而已61F 12/08 15:08
→ kutkin: 你知道房價貴，就更不應該做大坪數62F 12/08 15:09
推 xhung: 土城員和社宅海山站22坪 不用2萬
明倫社宅圓山站27坪 開價2.48萬63F 12/08 15:09
→ H2: 租完了，有需求啊65F 12/08 15:09
→ smalltwo: 為啥不該做?有需求為何不做??66F 12/08 15:09
推 phix: 國宅太好 應該又會被搶走67F 12/08 15:09
→ xhung: 明倫社宅圓山站44坪 開價4.05萬
傻了都要選圓山站 生活機能/到市區上班方便性差太多...68F 12/08 15:09
推 linceass: 綠畜很聰明 又偷用一手藉侯打柯70F 12/08 15:09
→ smalltwo: 除非今天推出以後無法滿租.否則你到底以啥為基準說不該蓋大坪數???71F 12/08 15:09
推 kevinpc: "對就是對" 大群館學生宿舍6坪擠四個人 XD73F 12/08 15:10
推 wyytw: 時間一久，房屋的維護成本就出來了，看能否撐的久74F 12/08 15:11
推 hahaha021225: 先問清楚營建成本佔新北社宅租金自償多少，大概不75F 12/08 15:12
推 tteeccddyy: 簡單說侯就是自打臉 明明自己社宅蓋在爛地段價格還跟76F 12/08 15:12
→ hahaha021225: 少77F 12/08 15:12
→ tteeccddyy: 北市差不多 先檢討自己再出來講話啦78F 12/08 15:12
推 kutkin: 台北明倫20坪是1房...
過年疏運 需求無限大79F 12/08 15:12
推 takeda3234: 能不舉債都ok81F 12/08 15:13
→ kutkin: 我都賣頭等艙 也是可以賣完
但是這是合理做法嗎82F 12/08 15:13
→ jasd: 記者背後壓力不一樣，柯市長沒背景，侯私底下出力可多了84F 12/08 15:14
→ kutkin: 社宅需求很大，其實你賣什麼都會售完85F 12/08 15:14
推 coffee112: 覺得 大坪數 可以有人去試做看看才知道有沒有需求吧86F 12/08 15:14
→ smalltwo: 頭等艙都能賣完??你唬爛啥阿87F 12/08 15:14
推 master32: 侯將來一定會更上一層樓,非常會說話!88F 12/08 15:14
→ kutkin: 你優先照顧能出錢多的
而不是錢少的89F 12/08 15:14
→ smalltwo: 需求很大要陸續用量補足.而不是蓋出蝸居讓住的人不爽91F 12/08 15:15
推 hahaha021225: 土城20幾坪20000以下不是常態嗎92F 12/08 15:15
→ coffee112: 有人阿呆要當白痴去試 去被罵 看戲就好 就有需求吧93F 12/08 15:15
→ kutkin: 你能做兩戶為啥要做一戶94F 12/08 15:16
→ coffee112: 40幾戶 占其中的10% 這種嘗試 也還行吧 不是不能做吧95F 12/08 15:16
→ kutkin: 侯在新北也很少蓋超過40坪96F 12/08 15:16
→ coffee112: 他又不像有人 光說不蓋 整天叫狗去咬其他人97F 12/08 15:16
→ kutkin: 價值觀問題而已98F 12/08 15:16
→ smalltwo: 你是不是傻了??三房是給一個人住的嗎??
三個人住一個人就不到一萬七99F 12/08 15:16
→ kutkin: 20坪柯文哲也是做1,房101F 12/08 15:17
→ smalltwo: 住四個人的話就是一個人一萬102F 12/08 15:17
推 turbomons: 本來各種房型就是依評估比例供給有相對需求的人103F 12/08 15:17
推 chyou2003: 標題殺人啊，明明內容跟北市幾乎一樣104F 12/08 15:17
→ smalltwo: 大一房給兩人住剛剛好啊105F 12/08 15:17
→ turbomons: 有個人 有小家庭 有大家庭 本來就有各種不同需求106F 12/08 15:18
→ chyou2003: 頂多北市基本價被議會限制在8折，而侯說7折107F 12/08 15:18
→ coffee112: 剛好看到的 柯:我們是參考台北家庭人口 多中少(7:2:1108F 12/08 15:18
→ kutkin: 以台北市房價 20坪1房太奢侈109F 12/08 15:18
推 sawayama9: 就說大坪數只佔12%了 有規定你只能申請大坪數逆110F 12/08 15:18
→ smalltwo: 規格上也有小一房14坪的.你的腦子裡面想的就是該蓋的
又擠又小吧111F 12/08 15:18
推 AlianF: 啊不就深綠猴粉 反串啊113F 12/08 15:18
→ chyou2003: 有人連三房要三口才能申請也不知道?哈哈哈114F 12/08 15:19
→ coffee112: 另個說啥6:3:1 可能這類的概念去蓋 就看戲囉沒到該死吧115F 12/08 15:19
→ kutkin: 你想要住的好 市面本來就很多選擇116F 12/08 15:19
→ AlianF: 可能菸 糞理想中的社宅跟集中營87%像吧117F 12/08 15:19
→ sawayama9: 今天明倫全部只蓋263戶 沒這額外的45戶是不是就沒問題118F 12/08 15:19
→ smalltwo: 又跳回去市面上XDDDDDDDDDDDDD119F 12/08 15:19
→ kutkin: 為啥市府要提供1,房20坪120F 12/08 15:19
→ smalltwo: 為啥?因為有需求121F 12/08 15:19
→ chyou2003: 數量分配、申請資格其實都沒什麼問題122F 12/08 15:20
→ smalltwo: 有兩人小家庭入住的需求123F 12/08 15:20
→ kutkin: 需求都有，所以才要做出選擇124F 12/08 15:20
→ coffee112: 市府說 台北家庭組成 多中少比例大概 1:3:6  好像之類125F 12/08 15:20
→ kutkin: 反正再講下去 也沒有交集126F 12/08 15:20
→ smalltwo: 分配??你知道20坪的一房有幾戶嗎??127F 12/08 15:20
→ kutkin: 我認為能多塞人比較有意義128F 12/08 15:21
→ sawayama9: 上文更正，是335戶129F 12/08 15:21
→ smalltwo: 你到底有啥臉在那邊那邊胡吹選擇130F 12/08 15:21
→ kutkin: 你認你覺得柯文哲是對的 就價值觀131F 12/08 15:21
→ coffee112: 所以他們 1房 2房 3房 就蓋成 7:2:1 這樣 聽起來還行阿132F 12/08 15:21
→ chyou2003: 20坪大一房給準備生小孩的夫妻蠻合適啊133F 12/08 15:21
→ coffee112: 我沒說他一定都對 只是這聽起來還行 他也一堆智障政策134F 12/08 15:21
→ kutkin: 我比較支持新北的蓋法135F 12/08 15:21
→ smalltwo: 幸好不是你這樣的人主政..否則社會住宅真成了貧民窟136F 12/08 15:21
→ coffee112: 有人要去試 不可能所有東西都成功 不然也可以學西瓜阿137F 12/08 15:22
推 davemomo: 說實在中低收入、低收入戶你打到五折他也租不起138F 12/08 15:22
→ chyou2003: 1~3歲跟父母同房比較好照顧139F 12/08 15:22
→ smalltwo: 你支持的不就是蓋成貧民窟嫌惡設施必須遠離市區140F 12/08 15:22
→ kutkin: 不這樣蓋台北就沒有貧民窟一樣
好像有貧民窟都是因為公宅141F 12/08 15:22
→ smalltwo: 有阿.以前蓋的國宅那個樣就是個樣板貧民窟
還真的是呢...143F 12/08 15:23
→ kutkin: 那些國宅也是照顧很多人145F 12/08 15:23
推 coffee112: 不用互噹啦 侯也是感覺做的不錯的 哪像裝死綠畜 = =146F 12/08 15:23
→ chyou2003: 可能不是台北人?147F 12/08 15:23
→ smalltwo: 自己去查看看台北市被稱作貧民窟的那幾個地方是啥吧148F 12/08 15:23
→ coffee112: 像我也是會有點疑惑 社宅不就 有就好嗎 也許時代變了149F 12/08 15:24
→ kutkin: 我覺得跟你在這件事是沒有交集的150F 12/08 15:24
→ chyou2003: 本來就不是只有一種標準答案151F 12/08 15:24
推 coffee112: 像有女友 有家庭的 有些人就會開始重視 質感....QQ152F 12/08 15:24
推 hahaha021225: 8年12萬戶的目標有半數以上落在雙北啊153F 12/08 15:25
→ Tsucomi69: 不認為公宅多房就是錯的154F 12/08 15:25
→ hahaha021225: 的確是有就好了155F 12/08 15:25
→ smalltwo: 本來就沒交集阿.柯要讓住的人有尊嚴要讓周圍的居民不156F 12/08 15:25
→ coffee112: 沒差吧 本來就不用硬要對方全接受自己想法 又不是綠畜157F 12/08 15:25
→ chyou2003: 去查新聞吧，DPP以前也支持混居，提高公宅水準158F 12/08 15:26
→ smalltwo: 嫌惡,而你是認為管這麼多做啥,能塞最多戶比較重要159F 12/08 15:26
推 forsakesheep: 都租完了還在那邊沒必要，就是有需求才要蓋44坪的160F 12/08 15:26
推 pierreqq: 海山租金比圓山還貴...一句不計成本真的會吸粉~ XDDD161F 12/08 15:26
→ chyou2003: 白綠分手後又回到公宅應該要當貧民窟的方向162F 12/08 15:26
→ smalltwo: 這樣哪能有交集..都2020年底了.如果蓋出來的東西讓入住163F 12/08 15:26
→ hahaha021225: 談公宅大家有意識的不去找花老師啊164F 12/08 15:26
→ ciplu: 社會住宅的租金一定要跟市價脫鉤好嗎，要不然市價一直漲，租金就跟著漲165F 12/08 15:27
→ smalltwo: 人只是為了活著.完全不考慮尊嚴.那才真的開倒車167F 12/08 15:27
→ chyou2003: 2萬戶是要連中間的民眾都能照顧168F 12/08 15:27
→ hahaha021225: 可負擔租金架構一直都沒建立起來啊169F 12/08 15:28
→ pierreqq: 柯P學一下  不計成本的圓山22坪我們不用2萬  租3萬3就好170F 12/08 15:28
推 tanby: 市價脫鉤 隔壁住戶就來抗議了 所以議會才要求八五折不是嗎171F 12/08 15:30
推 shinkiro: 顏色不同172F 12/08 15:30
推 sted0101: 海山22坪<2萬 VS 圓山20坪 18400 ~
看來海山這很高級,蟑粉會住滿吧173F 12/08 15:30
推 pierreqq: 要到海山炒房了  附近應該還會漲175F 12/08 15:32
→ sted0101: 不過有蓋還是比小英AIR宅強多了176F 12/08 15:32
→ linceass: 脫鉤XDDDD 你自己去看明倫宅那個里長說法177F 12/08 15:32
→ sted0101: 只是海山這價位有沒問算錯?178F 12/08 15:32
→ linceass: 蓋之前是怎麼說成貧民窟的179F 12/08 15:32
→ hohohoha: 公設多少xd180F 12/08 15:32
推 coffee112: 我比較好奇 侯友宜那個公設多少 看綠畜都在無腦比價181F 12/08 15:34
推 houjay: 新北就學就業跟戶籍一視同仁，台北在那邊歧視北漂仔
https://i.imgur.com/zPCaO1Q.jpg182F 12/08 15:35
推 chyou2003: 議會要求八五折，又要求不能太貴，黑人問號?184F 12/08 15:36
推 kutkin: https://i.imgur.com/wHKSCN9.jpg185F 12/08 15:37
→ kutkin: 新北大概1房就是15以下 20-30 2房
30-40 3房，要找到新北40坪以上還不容易
只有世大運那邊吧186F 12/08 15:38
推 hahaha021225: 北市那些人也有189F 12/08 15:39
推 kutkin: https://i.imgur.com/ZurnJFw.jpg190F 12/08 15:41
推 kutkin: https://i.imgur.com/OEvniwA.jpg191F 12/08 15:43
→ kutkin: 封頂20000,一開始就考慮預算 所以不會有4萬宅
央北其實也不便宜 3房蓋到28而已192F 12/08 15:44
推 a19851106: 蟑螂挺國民黨 抓到了194F 12/08 15:44
→ smalltwo: 胡扯啥????一開始就考慮預算?瞎話隨便講啊..林口世大運社會宅怎來的該不會不知道吧195F 12/08 15:46
推 kutkin: 我當然知道世大運 我是說央北有考慮預算
世大運不就選手村改的
20000其實也沒有收滿，林口可以收更貴197F 12/08 15:47
推 steven24205: 推200F 12/08 15:48
→ kutkin: 70%的大小會不會變貧民窟 可以看下去
一樣三房，有人要蓋40坪收4萬，有人蓋28坪收2萬201F 12/08 15:48
推 cl520756: 民進黨垃圾203F 12/08 15:49
→ kutkin: 我比較支持後者204F 12/08 15:50
推 hahaha021225: 可是林口好遠...205F 12/08 15:50
推 qweertyui891: 林口還找沒人，是不是太貴206F 12/08 15:52
噓 proprome: 柯師傅嘴賤怪我囉? 有川普的例子還不懂，嘴賤就是惹人厭啦
我是指美國人討厭川普的嘴的部分207F 12/08 15:53
推 qweertyui891: 小英最會說話，8年20萬，支持南波萬210F 12/08 15:54
推 pierreqq: 嘴濺惹人厭就嘴濺   偏偏有人要找骨頭一定是他哪裏做錯然後開始反邏輯  雙標  什麼都出來了...唉,真的照妖鏡呀211F 12/08 15:55
推 chyou2003: 台北公宅也很多3X坪3房的，你卻只看到少數4X坪三房213F 12/08 15:56
推 hahaha021225: 柯就川啊，川下場還挺正常的214F 12/08 15:57
推 kutkin: 我沒有只看到呀，我是針對這個40坪215F 12/08 15:58
→ ziso: 侯會說話啊 但問題是柯蓋得比他多  還選勒XD216F 12/08 15:58
→ kutkin: 就有人覺得這個不能評論 不然就是說什麼才12%217F 12/08 15:58
推 hahaha021225: 林口大坪數隔間掉應該可以租掉不至於空這麼多218F 12/08 15:59
噓 RiverMan1: 不打柯，難道讓你們關心執政黨在幹嘛？219F 12/08 16:00
推 hahaha021225: 不過林口是國宅前身，儘管有加強，再隔間感覺也挺危險的220F 12/08 16:03
推 WindSucker: 4222F 12/08 16:11
推 alexjeter: https://i.imgur.com/BbywQqa.jpg223F 12/08 16:20
→ sai2100sai: 結果也是差不多224F 12/08 16:22
推 bingreen: 本肥一定選會做事的，而不是會說好聽話的，225F 12/08 16:24
→ echochrome: 不過真的蓋那4x坪不知道要幹嘛226F 12/08 16:33
推 sawayama9: 4萬就是真的只佔12% 是有逼著每個弱勢族群都要去租逆https://imgur.com/QhHQOcd.jpg227F 12/08 16:37
→ sawayama9: 社會住宅的法律定義提供三成以上給經濟弱勢者就符合了整天在吵那12%的租金4萬太貴 人家想要當作住宅基金營運是妨礙到哪一點了? 非要政府舉債補貼全額支付才合理嗎229F 12/08 16:38
推 coffee112: 可以討論阿 總比D能雙標綠畜只會丟幾句潑糞就跑了好吧大家起碼是想法正常的一般人...彼此可以不同意對方說的232F 12/08 16:51
→ Leesanity: XDDDDDDD 總算遇到一個有腦的234F 12/08 16:52
推 faser: 看誰說的啊 嘻嘻235F 12/08 16:52
推 covenant: 寧願當深綠侯粉也不想挺藍綠以外的人 只想回到藍綠內耗236F 12/08 16:55
推 fish10606: 幾乎一模一樣啊XDDDD237F 12/08 16:56
推 LewisRong: 會說話能幹嘛 事實就是柯蓋最多啊238F 12/08 16:59
推 niko0202: 講的人不一樣啊 呵呵239F 12/08 17:09
推 jack529: 新北比台北笑死240F 12/08 17:17
推 ter2788: 講的人不一樣
臺北社會局也可以申請補助啊241F 12/08 17:29
推 f222051618: 綠畜只看有沒台灣價值243F 12/08 17:40
推 t95912: 老實說 大坪數確實有需求阿 行動不變的小家庭 你總不會叫他們租小坪數吧？244F 12/08 17:40
推 VAIO911: 柯太強了真的搞出社宅 其他人怕被比下去
蟑螂都好棒 不然你們出錢繳稅幫忙付房租246F 12/08 17:42
→ ShutODown: 真要黑你 不管你說什麼做什麼都可以黑248F 12/08 17:45
→ flybirdy: 一樣啊 最爛的還是綠共 八卦唯一解249F 12/08 17:49
推 guenhwyvar: 臺北市如果符合資格有租金減免還可以啦，那當初說要自償是在？市長搞不清楚狀況害基層被誤解250F 12/08 18:02
→ leterg: 22坪租金2萬和44坪租金4萬不是差不多，只是地段差很多252F 12/08 18:16
→ caumu: 週邊房價不一樣壓在兩萬以下很難？253F 12/08 18:31
→ foolfighter: 賤畜白蟑洗地囉254F 12/08 18:47
→ thematic: 這個正常ㄧ點255F 12/08 19:00
推 steven24205: 推256F 12/08 19:09
推 stw0975: 推257F 12/08 19:25
推 thepstar: 講話 vs 做事258F 12/08 21:24
推 monononoke: 講話不會包裝加上綠媒伺候 也只能這樣了259F 12/08 21:29
推 A0908: 這個跟台北市有什麼不一樣？莫名其妙，換個人說就變對的260F 12/08 21:57
→ GEoilo: 別激新北市長，馬上三芝、烏來、坪林蓋滿社會住宅...261F 12/08 22:28

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