看板 Gossiping作者 brokenback3 (3)標題 [問卦]為何德國晶片製造研發實力慘輸台灣？時間 Sun Jan 24 18:21:44 2021
德國是世界科技與工業大國，
可是德國晶片製造跟研發實力似乎看不到台灣的車尾燈，
德國科技業出了什麼問題？
有相關的八卦嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.142.112 (臺灣)
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推 arrenwu: 你把德國換成美國 這問題也成立呀]3F 01/24 18:22
→ ufap: 他們舉國專精其它方向吧9F 01/24 18:23
推 jojojen: 機台上沒有放乖乖良率當然上不去==10F 01/24 18:23
→ locdan: 人家是百花齊放，要跟人家比什麼小啦12F 01/24 18:23
推 selfhu: 比不過就會恐嚇的國家15F 01/24 18:24
推 Hall: 奴性輸台灣太多16F 01/24 18:25
推 kile0520: 德國指數有台股高嗎？什麼百花齊放 妄自菲薄19F 01/24 18:26
→ Hall: 還好有台灣的阿祖ASML相助20F 01/24 18:26
→ alonli: 台灣南坡萬 整天拿一間80%股權在外國人手上的公司自慰^^22F 01/24 18:27
推 netio: 他們的肝很貴23F 01/24 18:27
→ tttxxx: 德國幾乎沒有國防支出 錢都可以拿來做別的事24F 01/24 18:28
→ riker729: 德國是傳統工業極強 連種田都各種機器 我們還在土法煉鋼25F 01/24 18:28
推 g318: 德國人輪班成本很高的26F 01/24 18:29
→ tttxxx: 川普叫他們付錢支付 他們就很不爽27F 01/24 18:29
推 pponywong: 他們ic design工程師薪水也沒多高 吸引不了人28F 01/24 18:29
→ riker729: 對了 啟德吊車也是買德國的30F 01/24 18:29
推 verdandy: 台灣農地破碎化太嚴重+人力便宜，用機器種很不划算
所以台灣才有各種代耕業者，不然機器很難回本31F 01/24 18:30
推 DASHOCK: 其他低成本高獲利的產業太多33F 01/24 18:31
→ verdandy: 台GG機台用的光學有德國企業的，這才是他們在行的
發展歷史久+高獲利37F 01/24 18:32
→ veelah1225: 高精度高毛利，你沒看工廠內最好用的工具都是德國貨39F 01/24 18:33
噓 lovealgebra: 說個笑話，台積電Yield高是靠科技
德國做什麼都比台灣強40F 01/24 18:33
推 ZXCWS: 歐洲 法國有ST 德國也有GF廠 都不是一廠43F 01/24 18:33
推 sheepxo: 疫苗研發屌打台灣 應該趁機換疫苗來44F 01/24 18:34
→ verdandy: 晶片代工這種燒肝的不就比台灣弱了45F 01/24 18:34
→ ZXCWS: 德國法國Fab 五點多員工就準備離開了46F 01/24 18:34
→ ZXCWS: 台積 五點... 下半場才剛開始48F 01/24 18:35
推 sdflskj: 那怎麼不說台灣連實驗室隨便一台基本精密儀器都做不好XD49F 01/24 18:35
推 veelah1225: 而且德國還有專利藥的大藥廠，就是台灣一直想做卻一直不成氣候的生技業50F 01/24 18:35
推 kight: 制造晶片其實很毒，很多國家一開始並不想碰觸這產業52F 01/24 18:36
噓 baddad: …我們機台跟德國買的…53F 01/24 18:37
推 ZXCWS: 良率是靠肝去燒出來的 沒那麼容易
亞洲文化比較適合 像韓國跟台灣 日本55F 01/24 18:37
推 verdandy: 德國專利藥可追溯到萊茵河上的染布坊，專利歷史可久遠了57F 01/24 18:37
→ kuma660224: 美國晶片製造能力其實不差
射頻晶片的自產IDM大廠都是美商58F 01/24 18:38
推 anoreader: 笑死XDDDD 這麼奴人才這麼賤價還可以沾沾自喜60F 01/24 18:38
推 ogcman: 歐洲人不太願意上大夜班 而且人家汽車、製藥、工具機爽賺61F 01/24 18:39
→ kuma660224: 扣除台積電這超級怪胎的話
美商在晶片製造依然是霸主等級
美國有最大的IDM 台灣有最大代工62F 01/24 18:39
→ anoreader: 台積電輪班星人照德國工時跟薪資看看 褲子誰穿還不知道65F 01/24 18:40
推 ZXCWS: GF德國 Dresden廠 工時拉出來看就知道了..70F 01/24 18:41
推 veelah1225: 德國一台分析儀器就快800萬，賣你一台之後整年出國度假過爽爽，誰在跟你輪班救台灣72F 01/24 18:42
→ metcc80211: asml這個機台，可以說是現在地球上最強的科技集合體74F 01/24 18:42
→ ZXCWS: 不是說做IDM就比秋 設計製造分工已經是趨勢75F 01/24 18:42
→ ZXCWS: ASML 裡面就很多蔡司的東西 蔡司就德國的77F 01/24 18:44
推 Qoo302: 德國IC設計薪水稅後沒有比GG多多少喔78F 01/24 18:45
推 verdandy: 蔡司民用照相鏡頭丟給日本去做了，高獲利AMSL零件自己來79F 01/24 18:45
推 anoreader: 別傻了 沒多多少 台灣薪水工時加分紅水分多少自己知道80F 01/24 18:48
噓 MEVIUS: 台灣是家庭代工的代工 不是研發 不要自己貼金81F 01/24 18:49
→ anoreader: 一直職場環境你台灣管理模式 有本事去德國推看看82F 01/24 18:49
→ anoreader: 而且拿豬屎薪水比較 產線人員也都不是全都豬屎價
但我很確定的是德國勞工法有勞工法院 還有入刑84F 01/24 18:51
推 sdflskj: 台積研發的黑鷹計劃看去歐美國家那工資誰付得起 良率技術都靠肝堆出來的 是台灣人工便宜素質也不錯86F 01/24 18:52
→ anoreader: 誰跟你玩全民責任制~~~假日回個email你就準備上法院吧88F 01/24 18:52
噓 Hatewoman: 人工貴，沒人要輪班
作業員薪水跟rd一樣，怎摸獲利？89F 01/24 18:53
→ sdflskj: 台積變成全台待遇佳的代名詞其實是很可悲的一件事 不過我91F 01/24 18:54
→ sdflskj: 看9成台灣人都沾沾自喜93F 01/24 18:54
→ Hatewoman: 大夜班作業員年薪300萬，怎麼請？94F 01/24 18:55
→ wadekimo: 台灣科技業的競爭力其實就是建立在大量便宜的勞動力，這是不能說的秘密95F 01/24 18:58
推 ms0545173: 人工貴啊 台灣人工這麼便宜 沒多少錢就能買你有一整天97F 01/24 19:03
推 ian41360: 要德國人on call跟輪班，一支手機應該要10萬塊…98F 01/24 19:03
推 veelah1225: 連我台積rd朋友都說就連台積現在也是拼量的，有啥技術可言......只是目前的毛利還算高而已，晶圓「代工」終究也是代工業99F 01/24 19:04
推 twmacaron: G薪水大概他們機械工水準吧，還能準時下班103F 01/24 19:06
噓 G8AJ: 不需要做 一樣屌打綠蛆賤畜大內宣105F 01/24 19:20
→ mudee: 歐美不是做不出來 是人力太貴 沒競爭力 臺製晶片cp值高108F 01/24 19:24
→ jay0215: 因為德國人笨 台灣在政府領導下 智商是全球各國最高110F 01/24 19:32
推 cms6384: 一國有一國的專精 台灣引擎也慘輸德國阿111F 01/24 19:53
→ kendiv: 蔡司鏡頭是德國的...114F 01/24 20:04
→ gyorainy: 因為沒想過代工可以做到世值全球十大的地步115F 01/24 20:21
→ JingJing00: 你去問機械系的 德國產業好還是台灣 台灣只爽到電機電子116F 01/24 20:44
→ leterg: 因為人家在做新冠疫苗，沒空
德國不賣一些機器，台積就不再是台積118F 01/24 21:05
推 verdandy: AMSL上的蔡司是德國，DSLR的大部分都給日本COSINA做了120F 01/24 21:11
→ KillLakers: 沒有台奴阿 台積滿滿的輪班星人 德國敢嗎~~~~~~~~~121F 01/24 21:20
→ masala: 外包給東南亞國家，沒什麼不對啊122F 01/24 21:22
推 wulaw5566: 電動車用馬達不用引擎，德國根本沒優勢123F 01/24 22:54
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