看板 Gossiping作者 ime5566 (天團56)標題 [問卦] 社交距離App到底有啥用時間 Tue Jun 1 19:44:51 2021
社交距離App這個應用核心的功能要比對有沒有和確診者接觸過
為了在隱私規範下，用藍芽比對的方式來做參考，似乎還用了很多加密和隨機化的技
術來存資料
聽起來一切都很美好，但是不是太過理想主義了一點。
1. 要求藍芽一直開著
2. 不考量用戶使用場景，特別是這次確診者很多高齡者
3. 和確診者有過接觸也不知道是在哪裡接觸過
4. 聽說最近才上傳一堆資料，讓大家別刪除，那些突然發現自己和確診者有足跡重疊
的突然收到消息，不是在隨機製造民眾的恐慌嗎？
台灣很多軟體業高手跟厲害的產品經理，怎麼都沒看到有人出來分析一下。
參考GitHub:
https://github.com/ailabstw/social-distancing/issues/1#issuecom
ment-851842338
然後我先做個台灣價值宣言：我投過小英，我支持台灣生技產業發展，我希望國產疫
苗能成功！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.132.182 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WjXsrOq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622547893.A.634.html
→ haha98: PTT又再唱衰政府的APP了= =1F 111.71.213.208 台灣 06/01 19:45
一個沒跟民眾充分溝通在幹嘛的app，錯過黃金時期上傳資料，一堆人下載下來不知道
在幹嘛的app，政府投了預算下去安裝率也不高，台灣的軟體業的產品經理我相信有能力
出來檢討問題吧？
現在是PTT認真問都會被抹黑抹紅了嗎
推 NaoGaTsu: 早就刪了 確診案例更新速度實在太慢3F 220.136.32.39 台灣 06/01 19:46
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 19:48:17
推 maximu: 沒安裝過，什麼奮軟體4F 36.237.20.181 台灣 06/01 19:46
噓 tim121507: 根本沒用 收到消息 打專線過去馬上就給你解除了 幹5F 114.25.40.210 台灣 06/01 19:46
推 ichero01: 抽五千元禮券啊7F 123.193.192.224 台灣 06/01 19:47
推 egglover: 台灣會寫系統的只剩下唐鳳不是嗎？ 每次一推出政府好系統，通通都是他寫的呀！8F 1.200.128.142 台灣 06/01 19:47
→ bouedx: 台灣只是套用 外國人寫的啦11F 36.237.20.83 台灣 06/01 19:47
推 melinux: 連裝都沒裝12F 39.12.101.19 台灣 06/01 19:47
推 robertchun: 代表你風險更大 也只能小心一點少接觸其他人 注意自己身體狀況13F 123.193.99.234 台灣 06/01 19:48
不是，我接觸到的都是被疫調後才知道的資料，確診者被發現之後早就有一段傳染窗口
，我知道我五天前可能被傳染，我可能早就有傳染力了，那我知道這個幹嘛…..
→ bouedx: 裝這個都被說監控人民了 唐鳳寫的不是更會15F 36.237.20.83 台灣 06/01 19:49
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 19:51:13
推 xyzgod999: 就天眼系統1.0測試版啊16F 1.165.13.27 台灣 06/01 19:49
→ lianpig5566: 這東西是Google和Apple寫的 沒知識17F 39.8.6.76 台灣 06/01 19:49
請問你是業內人士嗎，可以請教有證據或新聞嗎？怎麼最近還有開源問題？
推 ko330: 借問一下，另一個實聯制系統有用嗎？18F 1.161.102.37 台灣 06/01 19:50
推 robertchun: 如果之前這麼喜歡看疫調 這個可能還比疫調還準 但缺點是你不知道是在什19F 123.193.99.234 台灣 06/01 19:50
→ ko330: 原本以為足跡重疊會發通知但沒看過有人收到21F 1.161.102.37 台灣 06/01 19:50
→ robertchun: 麼場合什麼情況下互動22F 123.193.99.234 台灣 06/01 19:50
是呀，現在的狀況是收到通知跟之前接觸過就有延遲時間，也不知道是怎麼接觸過的，
莫名的在app 上面被說有風險，不是更讓人產生無謂的恐慌嗎，那我看這個為什麼不等衛
生局來匡列…..
→ robertchun: 實聯應該也只是寄簡訊或打電話而已吧23F 123.193.99.234 台灣 06/01 19:51
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 19:53:52
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 19:55:05
推 pytzog: 反正我是沒下載，住雙北想要不跟確診者足跡重疊基本上是天方夜譚24F 49.216.168.230 台灣 06/01 19:56
這不就是典型的忽略使用場景跟用戶嗎......這種項目在民間公司提出來會先被問到
哭
吧
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 19:58:02
→ junhyuns: 真的沒啥用26F 49.216.22.0 台灣 06/01 19:59
推 vicjoyce0328: 看看哪家寫的就知道原因了27F 27.147.48.144 台灣 06/01 19:59
推 max005: 比較好奇其他國家的有比較多功能或實用嗎28F 111.250.115.21 台灣 06/01 20:05
我比較熟中國的
去年疫情最嚴重的時候能在微信小程序上直接看地圖距離確診者被查到的位置。
後來都是直接開*健康碼*，透過電信公司給的地址來看你有沒有到高風險地區。基本上
就是已經放棄隱私問題了。
但其實台灣也差不多，而且也能做到同樣的事情，國外入境被居家檢疫的都是通過門號
追蹤，跟中國的方式一樣
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:11:23
推 curryhats: 我在重災區，旁邊有快篩站，app還是
沒通知足跡有重疊過31F 39.13.106.67 台灣 06/01 20:11
所以這就是最近才上傳資料的問題？早就錯過這個應用的黃金期了
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:12:43
→ j1300000: 這東西就APPLE 跟GOOGLE做的
老人沒有下載也沒辦法34F 1.164.4.208 台灣 06/01 20:12
請也同時參考這個issue:
https://github.com/ailabstw/social-distancing/issues
/1#issuecomment-851842338
→ j1300000: 你要不被政府當作天網，就只能這樣37F 1.164.4.208 台灣 06/01 20:14
→ henrysu1625: 你去問蘋果跟Google為什麼這麼笨
沒考慮到你的使用場景啊
這程式就沒有跟你拿定位權限
要怎麼告訴你在哪接觸38F 114.43.91.94 台灣 06/01 20:14
知道這些問題了，這套還是屬於衛福部的，你是不是該問為什麼要做這個，而不是怪g
oogle apple?
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:17:10
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:19:22
→ henrysu1625: 因為這就是在盡可能保障隱私、不追蹤位置、不識別身份的前提下
被世界公認可以提醒是否接觸確診者的手段 不做這個要做哪個？42F 114.43.91.94 台灣 06/01 20:25
資料多久更新一次？開源問題？我們討論點實務面吧。
Google Apple在你的手機上給了很多功能，要不要基於這些功能上做出有價值的應用才
是重點。
不是他們給了，不考慮使用場景和用戶，開發了一套東西出來，然後怪Google Apple為
什麼要給這些功能。這樣那些失敗的軟體新創是不是都要怪google apple了？
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:28:57
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:37:55
→ henrysu1625: 沒開源就沒辦法保證這個程式沒有
蒐集額外的資訊 這點我贊成應該開源但它經過確實使用G.A研發的API這點無庸置疑
更新？
確診者自願上傳識別碼到伺服器
再由全部有安裝軟體的使用者
每天固定上伺服器比對過去14天
是否有接觸過這些確診者的識別碼
這是你想問的更新時間嗎？
我不知道你是想討論實務面
還是想聽到你想聽的46F 114.43.91.94 台灣 06/01 20:37
如果是每天比對的，那怎麼最近在說叫人不要刪app？資料正在傳？這就是我不解的地
方
※ 編輯: ime5566 (49.158.132.182 臺灣), 06/01/2021 20:40:03
→ henrysu1625: 他說會開始大量上傳或許是因為前些日子 地方衛生局都在忙著協助確診者就醫跟疫調 沒有心力詢問確診者是否要上傳資料
之後會開始加強這個部分
看新聞應該是這個意思58F 114.43.91.94 台灣 06/01 20:45
→ leftwalk: 有接觸過就自我健康管理去研究哪裡接觸過有何意義？64F 118.170.16.54 台灣 06/01 20:57
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