看板 Gossiping作者 serenemind (沉)標題 [問卦] 如果高端免疫橋接比試勝過AZ的話時間 Sun Jun 13 08:21:46 2021
中和抗體與保護力的對應曲線如下
https://img.ltn.com.tw/Upload/health/page/800/2021/05/28/3549392_1.jpg
可以看到保護力與中和抗體明顯正相關
輝瑞跟莫德納中和抗體2~4，實測保護力都超過90%
AZ中和抗體 0.5,保護力60%左右
科興就不用說了，中和抗體0.2，保護力50%
如果這次200人免疫橋接測試跟AZ實際比較
幾週後公佈結果高端勝過AZ，中和抗體超過0.5的話
大家願意打嗎？
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※ 文章代碼(AID): #1WnK-SQc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623543708.A.6A6.html
→ nukuklf100: 你先打我Ok!!!2F 36.226.157.3 台灣 06/13 08:23
推 jk952840: 五樓iv bolus 犬新寶3F 114.137.214.239 台灣 06/13 08:23
→ a6234709: WHO認證有通過再說啦4F 122.121.49.125 台灣 06/13 08:23
→ haw561676: 不相信政府跟低端疫苗的數據5F 123.195.46.217 台灣 06/13 08:23
→ magiclibra: 一樣原則，三期期中出來我考慮，WHO6F 27.52.6.59 台灣 06/13 08:23
→ redmi2: 打了萬一出什麼事 或者沒效 怎麼辦？7F 111.254.83.233 台灣 06/13 08:23
→ magiclibra: 認證我就打，不然就是30萬營養費囉~8F 27.52.6.59 台灣 06/13 08:23
推 bluecup: 等豐富who認證再說！10F 36.230.178.169 台灣 06/13 08:24
→ haw561676: 有國際認證我再考慮11F 123.195.46.217 台灣 06/13 08:24
推 Ginpunch: 八卦板吃狗藥就好了啦12F 1.169.144.222 台灣 06/13 08:25
推 ayasesayuki: 那麼變種保護力呢？13F 111.82.23.115 台灣 06/13 08:26
推 yauryo: 跟康復者比較的數據有做卻沒公布14F 183.253.20.231 中國 06/13 08:27
推 pool3690: 當白老鼠還沒錢拿15F 36.225.157.188 台灣 06/13 08:27
推 lumia1120: 不可能16F 112.104.91.75 台灣 06/13 08:27
→ wangisiung: 生技類數據造假很多好嗎，先等國際認17F 42.72.88.193 台灣 06/13 08:28
→ Anvec: 現在有啥就打啥吧18F 124.155.174.232 台灣 06/13 08:28
推 adon0313: 死掉的人打高端能活起來嗎？20F 112.78.87.79 台灣 06/13 08:29
推 Messi100: 現打現賺$88121F 111.252.197.92 台灣 06/13 08:29
→ iljoey: 英帝都說開打了，數據當然可動手腳，總之22F 59.102.178.2 台灣 06/13 08:30
噓 SRadiant: 還拿這張圖啊，根本還沒定論，中和抗體23F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:30
→ iljoey: 沒國際認證的都不打24F 59.102.178.2 台灣 06/13 08:30
→ SRadiant: 高也無法證明效力高25F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:30
推 paraipa: *如果*是誰呢？ 我只信who 或美國FDA認證啦26F 114.137.102.68 台灣 06/13 08:30
→ bada: 再死2個月人 就為了這鬼東西? 想想真是諷刺28F 118.167.100.92 台灣 06/13 08:31
噓 ironkyoater: 用原始病毒株比還是英國變種？30F 49.216.88.130 台灣 06/13 08:31
→ serenemind: 先拿個中和抗體高保護力低的來證明31F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:31
→ iloveblue: 817堅決打國產疫苗，不打的不愛台灣32F 49.217.194.131 台灣 06/13 08:31
→ arickal: 一樣不敢打，台灣人跟中國人同文同種33F 122.117.163.11 台灣 06/13 08:31
→ SRadiant: 你拿國藥的數據，帶進去就會發現不符此34F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:31
噓 pttccbbs: 為了這個國產疫苗 死多少人了35F 111.251.95.167 台灣 06/13 08:31
→ SRadiant: 模型。那你要不要先證明高端的數據帶進36F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:31
推 cobrasgo: 保護力也和什麼時候做的有關，同個疫苗37F 114.137.91.204 台灣 06/13 08:31
→ SRadiant: 去就會符合呢？38F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:31
→ cobrasgo: 疫情高峰期程疫情平穩期做就不會有同樣39F 114.137.91.204 台灣 06/13 08:31
→ serenemind: 樓上噓的看不懂這篇文40F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:31
→ pttccbbs: 難怪新加坡 errrrrrrrrrrrrrrr41F 111.251.95.167 台灣 06/13 08:31
→ cobrasgo: 的結果。AZ就是在高峰期做的42F 114.137.91.204 台灣 06/13 08:32
→ superya: 你先43F 49.216.130.186 台灣 06/13 08:32
推 xxxg00w0: 我血液裡不想流著數百條不該犧牲的生命44F 203.222.13.180 台灣 06/13 08:32
→ Nevhir: WHO還在討論 也沒標準 自創規則是在耍寶?45F 111.250.228.140 台灣 06/13 08:32
→ pttccbbs: 現在的數據 跟保護力 完全沒有關係46F 111.251.95.167 台灣 06/13 08:32
推 ZirconC: 你的世界線蘇聯還沒解體？！47F 49.216.19.51 台灣 06/13 08:32
→ SRadiant: 原文paper我早看完了，還看不懂這篇文？48F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:32
→ xxxg00w0: 和數百個不該破碎的家庭換來的疫苗49F 203.222.13.180 台灣 06/13 08:32
推 preisner: 所以國際認證了沒？50F 61.61.233.147 台灣 06/13 08:33
→ pttccbbs: 這個垃圾 根本沒有驗證過 在人體有效51F 111.251.95.167 台灣 06/13 08:33
→ serenemind: 我說的不是你，是另一位52F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:33
→ SRadiant: 國藥與科興的中和抗體效價相當，國藥略低一些。結果科興VE50%，國藥快80%，何解？53F 223.137.59.89 台灣 06/13 08:33
噓 kaz: 沒國際認可 說100趴也可以56F 111.71.74.54 台灣 06/13 08:34
→ k092236: 不要 等認證57F 27.52.170.18 台灣 06/13 08:34
噓 kbbjojo: 沒三期的綠共疫苗你先打，沒國際認證爛58F 114.137.232.150 台灣 06/13 08:34
噓 sincere77: 理論數據跟實際效果跟本是兩回事59F 27.247.94.48 台灣 06/13 08:34
推 ffaatt: 這種事又不是用賭的60F 116.89.133.156 台灣 06/13 08:34
推 kamichu: 如果台灣打了幾十萬人數據效果公布 我可能會考慮去打61F 114.41.134.140 台灣 06/13 08:34
噓 ra88872: 帶風向嗎？你知道減毒疫苗對變種保護63F 118.232.69.85 台灣 06/13 08:35
→ Neeoo: 全世界有哪個地方認證 中和抗體效價=保護力64F 114.37.185.171 台灣 06/13 08:35
→ ra88872: 力很強嗎？不要隨便Google一張圖就拿
來說事，這樣只會把你當蟑螂。65F 118.232.69.85 台灣 06/13 08:35
→ serenemind: 好好笑，減毒的對原型保護力差，對變67F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:36
→ ffaatt: 何況他只是讓你看好看的數據 比不過人家68F 116.89.133.156 台灣 06/13 08:36
→ serenemind: 種的保護力反而好喔，真好笑69F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:36
→ ffaatt: 的又不講70F 116.89.133.156 台灣 06/13 08:36
推 liusean: 跟別人一樣有三期期中再來說71F 223.137.5.38 台灣 06/13 08:36
→ ra88872: 還有FDA目前也不建議用中和抗體，72F 118.232.69.85 台灣 06/13 08:37
→ Neeoo: 拿一張圖 然後自己下一個正相關結論?73F 114.37.185.171 台灣 06/13 08:37
→ ra88872: 武漢病毒原株現在也沒了，都變種，你
要防一個沒啥人得的病毒做啥？74F 118.232.69.85 台灣 06/13 08:37
推 zp01: 之前政府説口罩夠耶76F 1.163.99.17 台灣 06/13 08:37
→ kenco: 生技類數據造假很多好嗎，先等國際認證+177F 111.253.10.243 台灣 06/13 08:37
→ serenemind: 這種結論你會信喔78F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:37
→ ra88872: 你會這樣說，真的你先證明自己不是蟑螂吧。79F 118.232.69.85 台灣 06/13 08:37
→ lancer0960: 總而言之 蔡英文政府不可信81F 118.232.72.179 台灣 06/13 08:38
推 diiky: 國際認證再說82F 118.166.109.211 台灣 06/13 08:38
→ serenemind: 以前FDA建議一天不要吃超過兩顆蛋
現在呢？83F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:38
推 s505015: 這造假難 因為不是高端自己做85F 111.71.44.47 台灣 06/13 08:38
→ dhvaja: 免疫橋接目前拿不到認證，國產是救急用的不敢直接說都避重就輕...86F 72.229.238.103 美國 06/13 08:38
推 johnny9667: 至少跟az差不多我就打，而且高端安全88F 39.13.100.141 台灣 06/13 08:39
推 uice: 政府謊話太多，不能怪我無法相信政府數據89F 218.187.98.63 台灣 06/13 08:39
→ johnny9667: 性一定比az好。90F 39.13.100.141 台灣 06/13 08:39
→ serenemind: 所以我相信到時不會強迫人選高端91F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:39
→ s505015: 對 就是一切未知
你效價高也不一定有效92F 111.71.44.47 台灣 06/13 08:39
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: 為了這個疫苗等到多少人死了94F 111.82.75.4 台灣 06/13 08:40
→ serenemind: 但如果超過AZ通過緊急授權，可以讓人民選擇打或不打95F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:40
噓 romber: …首先，就算免疫橋接ok，也不代表對變種有用，你沒測變種，這隻疫苗就是無法證明有效，第二，不同技術疫苗的免疫橋接比較，更加沒有公信力97F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:41
→ lain2002 …
推 lain2002: 科學是什麼？好吃嗎？ 汪汪101F 101.9.200.8 台灣 06/13 08:41
噓 iquickromeo: 高端這武漢病毒株的疫苗你要來對抗英102F 61.220.247.181 台灣 06/13 08:41
→ testutw …
噓 testutw: 認證拿出來啦一堆廢話103F 123.192.177.34 台灣 06/13 08:41
→ serenemind: 通過緊急授權的疫苗，當初也沒有變種104F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:42
→ romber: 通過緊急授權的疫苗，在變種出來後都很快105F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:42
推 macrose: 881的AZ106F 114.137.214.75 台灣 06/13 08:42
→ romber: 補測變種107F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:42
→ iquickromeo: 國變種病毒株？108F 61.220.247.181 台灣 06/13 08:42
噓 kymcoco: 如果我爸是李嘉誠109F 150.117.164.27 台灣 06/13 08:43
→ romber: 結果你在變種成主流推出的疫苗，竟然沒變種數據110F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:43
→ serenemind: 你怎麼知道沒做變種？他不是有說對112F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:44
→ bada: 綠骨的專家都出來噴了 握比較相信專家113F 118.167.100.92 台灣 06/13 08:44
→ Lukechao: 沒三期誰知道保護力多少啊？我又沒收錢做測試才不打勒114F 111.251.14.63 台灣 06/13 08:44
→ serenemind: 英國效果也不錯，對南非的比較差
表示有做但數據還不足對吧116F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:44
→ romber: 變種數據在哪？麻煩拿出來我看看？118F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:45
→ serenemind: 你說當初的疫苗有補測，補測花多久？119F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:45
→ q123212: 真的叫蘇聯還是亂翻的120F 223.139.17.207 台灣 06/13 08:46
→ serenemind: 你想到要做變種，高端的專家就不會想?121F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:46
推 zakijudelo: 高端星期二要崩了啦，已經沒人想打了XDD122F 101.12.34.37 台灣 06/13 08:48
噓 romber: 你是說高端有想到卻不公佈？請問為什麼？124F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:48
→ serenemind: 我問你補測花多久嘛，怎不回答125F 220.135.239.246 台灣 06/13 08:49
噓 cchaha: 只有這篇paper…126F 123.192.104.169 台灣 06/13 08:49
→ raxsc: 你先打啊 說這麼多 我現在需要的不是理論的保護力 白老鼠實測才是重點 算那麼多最後還是要實驗驗證好嗎127F 116.89.141.180 台灣 06/13 08:51
噓 iquickromeo: 我ok 你先打130F 61.220.247.181 台灣 06/13 08:52
噓 romber: ……補測多久是重點？自己去查啊還要幫你喔？都已經是變種主流的世界了，你高端拿131F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:58
噓 Paulsic: 衛福部都出來打臉了無法對抗變種病毒133F 101.137.50.22 台灣 06/13 08:58
→ romber: 原始株的數據是有意義喔？134F 219.85.41.111 台灣 06/13 08:58
→ rogergon: 三期國際認證做完再做夢好嗎？135F 1.163.53.109 台灣 06/13 09:01
噓 kevinfolks: 如果來如果去，不會發生的事就是不會發生136F 122.118.7.94 台灣 06/13 09:01
推 allan0926: 等幾週後台灣就死一堆人了138F 180.217.140.110 台灣 06/13 09:05
推 ccdg: 記得多配很多給高雄140F 36.234.189.53 台灣 06/13 09:14
噓 chen0625: 我ok你先打141F 110.30.0.106 台灣 06/13 09:15
推 MRGIO: 看到高端綠共吱蟑迫不及待捲起袖子142F 118.166.16.157 台灣 06/13 09:26
噓 wavier: 這樣容易被洗腦，可憐143F 1.168.36.232 台灣 06/13 09:27
噓 cincia: 帶風向144F 101.10.20.244 台灣 06/13 09:29
推 Alwayswithu: 不會，因為打了也不能出國145F 114.36.190.65 台灣 06/13 09:30
噓 OxFFFF: 如果146F 1.200.29.235 台灣 06/13 09:30
噓 GrayMan: 帶很勤耶，連假加班錢比較多厚？147F 114.137.156.229 台灣 06/13 09:35
→ theclgy2001: 白癡 橋接就不是三期 帶三小風向148F 59.115.59.73 台灣 06/13 09:37
→ neverending: 這個問題有啥好問，已經有817萬人願意當勇敢台灣人去實驗了149F 223.141.171.116 台灣 06/13 09:37
噓 huatou: 帶風向？151F 49.216.138.118 台灣 06/13 09:38
噓 loster: 通過國際認證再來說152F 125.230.211.230 台灣 06/13 09:40
噓 ValerieQ: 八卦版都神功護體 他們要等明年國際疫苗啦 如果沒有那就不打了153F 110.28.131.251 台灣 06/13 09:41
推 pisay: 沒認證 當我白老鼠哦155F 111.254.132.107 台灣 06/13 09:47
推 hesashiaaron: 呵呵 明明有做康復者的抗體檢測 結果解盲說明會也沒拿出來 是想騙誰啊156F 42.72.8.110 台灣 06/13 09:49
推 ChoiceLife: 找了一堆精美數據，還是不能反駁沒有國際認真的事實，不知道還有什麼好討論的158F 118.167.127.27 台灣 06/13 09:56
噓 wind1729: 要講幾次，不管怎麼消毒澄清絕對不打161F 218.32.23.2 台灣 06/13 09:57
噓 ChikanDesu: 垃圾食藥署 亂創神奇標準 後面國際直接打槍你低能標準整批疫苗跟廢物一樣打了你各位就別想出國 不然就是自己再去補打國際認證疫苗 脫褲子放屁162F 111.250.84.133 台灣 06/13 10:00
推 kenyeh001: 作三期且得到國際認證就打阿166F 59.115.116.45 台灣 06/13 10:05
推 piliwu: 不想打就不要打啊
奇怪有人逼你一定要去打
到時解三級你沒疫苗保護出事不要怪別人
記得這是你自己的選擇167F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:06
噓 romber: 同理啊，只有4000人的安全性測試，到時打死人別來八卦版哭，這是你自己的選擇171F 219.85.41.111 台灣 06/13 10:10
推 ck97756: @xxxg00w0 市面上的疫苗都是上萬條命換來的喔173F 220.136.203.246 台灣 06/13 10:11
噓 ship1228: 好噁 用一張圖就想抵過三期175F 36.237.180.218 台灣 06/13 10:29
推 bangjia: 不要，請不要亂帶風向
這可以用內插法去算保護力取代做三期？176F 36.228.74.139 台灣 06/13 10:34
推 wensday: 想知道沒過的疫苗資料點在哪178F 114.198.187.120 台灣 06/13 10:37
推 syen: 相信政府相信黨179F 36.238.126.23 台灣 06/13 10:47
推 bb031v2k: 大家對who也太信任了吧 哈哈哈哈180F 111.83.66.175 台灣 06/13 10:53
推 stja:181F 114.43.104.105 台灣 06/13 10:54
→ lisivo: 光六月底前就411+15x20變成灰燼...182F 39.13.98.159 台灣 06/13 11:15
噓 jbking: 沒有今人體測有效性都不曉得啦 沒有專業你在哪變跟人在瞎扯啥鬼？高中畢業都變成鍵盤博士了183F 72.78.186.187 美國 06/13 11:18
→ ddabc1234: 先說啦 你國產疫苗的對照組是要拿食鹽水還是國外疫苗？？186F 36.233.250.32 台灣 06/13 11:22
噓 stitchris: KMT: 那一定是造假, 台灣就是爛188F 174.61.172.239 美國 06/13 11:49
推 xhung: 這是測武漢病毒株 不是英國或其他變種189F 42.73.101.255 台灣 06/13 12:02
推 iopjklbnm: 你那種預測法拿來寫寫文章賺些引用數還行 但打到人體內的東西還是要做三期臨床去初步了解副作用跟保護力
變種病毒就更不用說了 除了那兩款mrna疫苗 其他疫苗對變種的保護力都多少有下滑 這又要如何納入那套模型190F 151.197.65.69 美國 06/13 12:11
→ blue237 …
推 blue237: https://i.imgur.com/eIWWcuD.jpg196F 71.202.170.130 美國 06/13 12:45
→ blue237: https://i.imgur.com/3PEb2jD.jpg
→ blue237: 哈哈，當初民進黨還要大家不要戴口罩呢！
推 sleepmilk: 不要，那跟保護力沒有絕對關係。更何況病毒是去年沒變種的。200F 49.216.160.145 台灣 06/13 13:16
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