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看板 Gossiping
作者 cutiehoneyzu (McHilo)
標題 [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎？？
時間 Thu Jul  1 17:24:30 2021


歷史課本寫說

孫中山推翻滿清

終結秦始皇創立的帝制

是一件豐功偉業

可是中國人 自從滿清被推翻後

沒過得比較好啊

而且滿清末年 也開始仿效外國實施不少新政

滿清如果沒被推翻

現在中國人是不是過得比較好？



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※ 同主題文章:
[問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎？？
07-01 17:24 cutiehoneyzu.
Re: [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎？？
07-01 17:42 WARgame723.
推 greensaru: 他國事務1F 223.137.87.238 台灣 07/01 17:24
推 q347: 是2F 121.254.66.76 台灣 07/01 17:24
→ s820912gmail …
推 s820912gmail: 幼女養成計畫3F 49.216.46.210 台灣 07/01 17:25
推 VVizZ: 是 但誰叫君主立憲派的智障打輸了4F 1.161.140.53 台灣 07/01 17:25
推 sakaizawa: 不是還在帝制嗎？5F 111.242.114.137 台灣 07/01 17:25
推 wilson3435: 殺小...為了打kmt 到神智錯亂膩6F 150.117.212.52 台灣 07/01 17:25
推 rockyao: 推翻了換個人當皇帝而已7F 110.28.10.89 台灣 07/01 17:25
推 TWilde: https://i.imgur.com/gqBdY3t.jpg8F 111.254.136.13 台灣 07/01 17:25
→ jerrylin: 你知道百日維新嗎  滿清實施新政  ㄏㄏ9F 111.252.102.79 台灣 07/01 17:25
→ wilson3435: 這也能捧10F 150.117.212.52 台灣 07/01 17:25
推 lmf770410: 也不是他推翻的 他人在國外11F 114.137.18.200 台灣 07/01 17:25
推 DOOT: 確定是他推翻的嗎?12F 220.134.131.232 台灣 07/01 17:26
→ jerrylin: 孫文推翻滿清根本是撿到的13F 111.252.102.79 台灣 07/01 17:26
→ sakaizawa: 你說推蘿莉還比較中肯14F 111.242.114.137 台灣 07/01 17:26
推 pytzog: 維尼：你哪隻眼睛看到帝制結束了15F 49.217.129.70 台灣 07/01 17:26
→ jerrylin: 是因為滿清根本就爛到底了16F 111.252.102.79 台灣 07/01 17:26
推 Daz2005i: 推翻清朝 換個中共 果然中國人需要皇帝17F 118.160.83.73 台灣 07/01 17:26
推 hank81177: 418F 223.137.171.3 台灣 07/01 17:26
→ Gavatzky …
噓 Gavatzky: 台灣也有個皇帝啊 英皇19F 39.9.174.242 台灣 07/01 17:26
→ jerrylin: 習維尼的帝制有個問題  他沒兒子繼承20F 111.252.102.79 台灣 07/01 17:27
推 sushi11: 推翻滿清就不叫漢奸了21F 49.216.133.142 台灣 07/01 17:27
推 LoveMakeLove: 應該是袁世凱推翻的22F 36.227.184.248 台灣 07/01 17:27
推 ray2501: 孫文只是被推出來代表的，不是他推翻的23F 118.170.117.49 台灣 07/01 17:27
→ LoveMakeLove: 因為他手下有當時中國最強的新軍24F 36.227.184.248 台灣 07/01 17:27
推 VVizZ: 滿清是袁世凱推翻的25F 1.161.140.53 台灣 07/01 17:27
推 misthide: 他是看報紙才知道滿清被推翻的26F 220.136.231.106 台灣 07/01 17:27
→ DOOT: 真正推翻的人可能是被歷史寫成竊國的那位XDD27F 220.134.131.232 台灣 07/01 17:27
→ VVizZ: 羅立控只是一個募款的 連帶兵都不行28F 1.161.140.53 台灣 07/01 17:28
推 RS44: 沒像路易14就很好了啦29F 60.251.236.123 台灣 07/01 17:28
→ ray2501: 重點其實是推翻了以後，那段時間做了什麼30F 118.170.117.49 台灣 07/01 17:28
→ LoveMakeLove: 都後面還不是變成軍閥割據？31F 36.227.184.248 台灣 07/01 17:28
→ VVizZ: 但奇怪的是黃興很愛他 黃興是GAY嗎32F 1.161.140.53 台灣 07/01 17:28
噓 DreamYeh: 錯在你以為是孫中山推翻滿清的 跟你講辛33F 220.130.53.66 台灣 07/01 17:28
推 azeroth: 現在中國也是帝制阿= =是有差膩34F 114.47.26.154 台灣 07/01 17:28
→ VVizZ: 看起來像陳松勇卻力挺孫中山35F 1.161.140.53 台灣 07/01 17:28
→ JuiFu617: 436F 39.12.227.111 台灣 07/01 17:28
→ DreamYeh: 亥革命時孫文甚至在國外哩37F 220.130.53.66 台灣 07/01 17:28
→ niko0202: 奴性啊 看綠糞蟑螂那德性 悲哀喔38F 114.137.59.101 台灣 07/01 17:29
→ ray2501: 還有啊，孫文二次革命就出來亂，民國初的39F 118.170.117.49 台灣 07/01 17:30
推 crazydj: 孫中山沒當過總統~40F 49.217.47.133 台灣 07/01 17:30
推 RS44: 坐等維尼的帝位世襲制上路41F 60.251.236.123 台灣 07/01 17:30
推 Heedictator: https://i.imgur.com/pRNGYro.jpg42F 42.77.124.51 台灣 07/01 17:30
→ misthide: 黃興是他的腦粉 類似榮耀歸於上帝的概念43F 220.136.231.106 台灣 07/01 17:30
→ ray2501: 亂局可以說孫文是有一定貢獻的44F 118.170.117.49 台灣 07/01 17:30
噓 shiriri: 不是他推翻的45F 219.85.31.101 台灣 07/01 17:30
推 talrasha: 文組老人臭46F 114.38.162.105 台灣 07/01 17:31
→ raqg: 或許，但這樣的話現在我們說的是日語了47F 1.161.89.126 台灣 07/01 17:31
推 north75566: 可能會分成好幾個國家48F 49.216.52.188 台灣 07/01 17:31
推 RS44: 滿清的皇帝平均素質應該是歷代最好的49F 60.251.236.123 台灣 07/01 17:32
推 abacada: 是黎元洪推翻的50F 61.222.216.67 台灣 07/01 17:32
→ OomaybeoO: 南部人好了啦 為了不當中國人整天胡言51F 49.216.166.72 台灣 07/01 17:33
→ MrZiXu: 沒比清末好？你是說現在的臺灣嗎？52F 223.137.137.1 台灣 07/01 17:34
推 overall: 孫中山推翻滿清這句話本身就有問題53F 49.217.79.100 台灣 07/01 17:34
推 MrAIR: 就是改朝換代而已，哪有千年不變的道理54F 223.137.115.112 台灣 07/01 17:34
噓 DreamYeh: 你到歷史版戰史版說孫文推翻滿清看看會不會被噓到炸裂= = 跟你說孫文還馬克思55F 220.130.53.66 台灣 07/01 17:35
→ REMEMBERYAU: 看看台灣現況真有清末的即視感57F 112.78.71.209 台灣 07/01 17:35
→ DreamYeh: 主義的愛好勒 標準的「孫共」58F 220.130.53.66 台灣 07/01 17:36
推 dan310546: 背叛陳炯明是錯誤的59F 101.10.0.242 台灣 07/01 17:36
推 RossiBean: 中國自己魯蛇為什麼要怪老爸不戴套？60F 223.136.118.53 台灣 07/01 17:36
推 e1q3z9c7: 孫中山只是恐怖份子，袁世凱才是革命家61F 219.71.61.14 台灣 07/01 17:37
→ DreamYeh: 聯俄容共在課本上寫得多好聽都還記得62F 220.130.53.66 台灣 07/01 17:37
→ jimmy885: 新政的光緒都被搞死了63F 180.176.246.52 台灣 07/01 17:37
推 nowitzki0207: 這咖為的自己利益搞一堆手段64F 118.167.72.93 台灣 07/01 17:38
推 imaltar: 不是他推翻的65F 61.219.175.208 台灣 07/01 17:41
推 jerrylin: 孫大砲只是個空想革命家  打砲才是主業66F 111.252.102.79 台灣 07/01 17:42
推 hw1: 不是 而且也不是孫推翻的67F 223.137.58.138 台灣 07/01 17:42
推 whiteegg: 成功叫作革命  失敗叫做造反 孫中山就是68F 223.139.38.61 台灣 07/01 17:42
噓 fbifxxkma: 武昌起義的時候 孫中山還在美國洗碗!!69F 1.165.202.46 台灣 07/01 17:43
→ whiteegg: 被kmt歷史美化的70F 223.139.38.61 台灣 07/01 17:43
→ fbifxxkma: 孫中山根本沒參加武昌起義
孫中山當時忙著在美國餐廳打工71F 1.165.202.46 台灣 07/01 17:43
推 whiteegg: 而且好笑的是  推翻滿清成功後 中國軍閥割據大分裂  人民生活反而更慘73F 223.139.38.61 台灣 07/01 17:45
→ cohungogogo: 體制變更需要時間 又不是革命功成75F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:47
推 wilson3435: ...樓上應該也不建議中國人推翻中共，會內戰76F 49.216.148.142 台灣 07/01 17:47
→ charlie01: 北洋時期人民生活不一定有比清末更慘78F 1.174.52.42 台灣 07/01 17:47
→ cohungogogo: 民國元年 個個中國人都擺脫封建思維整代清末腦有問題的中國人也是歷經79F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:47
推 dripcoffee: 他哪位？81F 49.216.165.229 台灣 07/01 17:48
推 chunfo: 二次革命才是錯大了 請個蘇聯人養共產黨82F 114.137.120.99 台灣 07/01 17:48
→ cohungogogo: 抗日 內戰 最後老毛下狠手文革83F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:49
推 windalso: 他國事務84F 27.246.230.31 台灣 07/01 17:49
→ cohungogogo: 花了六十多年才把那幾億腦殘糾正
不過文革遺毒 還保留到現在 文革革一85F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:49
噓 johnko64665: 連蘇榮共 才是失敗87F 42.77.22.211 台灣 07/01 17:50
推 waza: 中國最慘的時期是十年文革，慘無人道88F 42.74.188.129 台灣 07/01 17:50
→ cohungogogo: 半 現在中國還是擺脫不了權威迷思89F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:51
→ s9234032: 接下來軍閥內戰 好像沒比較好
說真的君主立憲+法西斯才是當時正道
軍閥內戰+國共內戰+日華戰爭+文革大躍進90F 111.248.102.174 台灣 07/01 17:51
→ Totti: 不是，清朝那時滿人扛不住93F 114.137.116.38 台灣 07/01 17:52
→ s9234032: 結果論來說 君主立憲比較適合中國94F 111.248.102.174 台灣 07/01 17:52
→ cohungogogo: 等中國普遍有法制觀念才來談憲政
君主立憲基本精神 還是要先有法制
高階級和低階級能同時守住 兩方共識95F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:53
噓 liker1412: 滿清新政就玩假的 看看日本那才叫改革98F 60.250.51.145 台灣 07/01 17:54
推 a28200266: 革命本來就不能考慮短期的結果啊 要
看百年 千年之後的影響99F 36.224.223.223 台灣 07/01 17:54
→ cohungogogo: 基礎再來談 現在中國憲法和中共黨章101F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:55
→ netio: 滿清專制是要推翻的 沒想到中華民國被更102F 175.181.99.71 台灣 07/01 17:55
→ cohungogogo: 就有鬼打牆的地方 黨國誰大夠他們討103F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:55
→ arbteiff: 主要是光緒搞爛局面，然後百日維新讓慈104F 116.59.75.213 台灣 07/01 17:55
→ cohungogogo: 論了105F 59.120.4.74 台灣 07/01 17:55
→ netio: 專制的中共推翻106F 175.181.99.71 台灣 07/01 17:55
→ arbteiff: 禧進入瘋狂模式猜忌光緒，後來局勢一整個救不回來。不然甲午戰前如果現代化君主立憲國家認同有建立起來，甲午有可能107F 116.59.75.213 台灣 07/01 17:55
→ a28200266: 滿清其實沒救了 他們自己也想要改革
 但是越改越接近死亡 不改革說不定還110F 36.224.223.223 台灣 07/01 17:56
→ arbteiff: 不會輸，但是歷史沒有如果就是。112F 116.59.75.213 台灣 07/01 17:56
→ a28200266: 活的更久一點113F 36.224.223.223 台灣 07/01 17:56
推 a94037501: 4114F 42.76.38.218 台灣 07/01 17:56
→ arbteiff: 總之，那時革命會成功其實跟滿清真的救不回來是很有關係的115F 116.59.75.213 台灣 07/01 17:57
→ a94037501: 推翻之後自己也搞不定
清朝至少當了三百年皇帝對中國人來說比隨便一個革命派的有正當性多了117F 42.76.38.218 台灣 07/01 17:57
推 losewind: 光緒就算贏的了慈禧 也幹不贏老臣啦120F 59.124.14.228 台灣 07/01 17:59
→ cohungogogo: 有正當性就不會被推翻了121F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:00
→ a94037501: 一堆智障軍閥沒念書不知道要架空皇帝當吉祥物還把皇帝趕走自己造反ㄌ122F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:00
→ cohungogogo: 不要說中國 在二戰結束前 全世界並沒124F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:01
→ wilson3435: 有試過君主立憲...就是失敗才放棄的125F 49.216.148.142 台灣 07/01 18:01
→ a94037501: 沒皇帝了還有什麼不能幹憑什麼聽你的126F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:01
→ wilson3435: ，這種咖也在捧127F 49.216.148.142 台灣 07/01 18:01
→ a28200266: 然後 覺得孫沒參予推翻也太搞笑 是不知128F 36.224.223.223 台灣 07/01 18:01
→ a94037501: 我人比你多阿129F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:01
→ PRME: 假設性問題130F 1.200.13.233 台灣 07/01 18:01
→ cohungogogo: 有統一的普世價值和概念131F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:01
→ wilson3435: 皇族內閣都沒聽過膩，不是沒給清朝皇132F 49.216.148.142 台灣 07/01 18:02
→ a28200266: 到資金的重要性 孫募款當然還是在造反133F 36.224.223.223 台灣 07/01 18:02
→ wilson3435: 帝機會134F 49.216.148.142 台灣 07/01 18:02
→ cohungogogo: 很多人 已經習慣拿1960後的觀念看過去135F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:02
→ charlie01: 看到推文覺得這板有進步XD137F 1.174.52.42 台灣 07/01 18:03
→ a94037501: 滿洲國怎麼來的日本打打韓國琉球都知道要尊重人家皇室封去東京當貴族138F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:03
噓 marunouchi: 武昌起義的時候他人在芝加哥140F 223.139.17.13 台灣 07/01 18:03
→ charlie01: 大概也是因為最近政治主流意識形態有點改變的關係吧XD141F 1.174.52.42 台灣 07/01 18:03
→ a94037501: 中國人就一堆沒讀書的智障只會打砸搶143F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:03
→ cohungogogo: 反正1911 成立的是中華民國 推孫當吉娃娃共主 也是全中國除台灣外 票投出來的144F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:03
推 s9234032: 老實說不是清廷有多好，是軍閥跟國共
很明顯比清廷更爛阿XDDDD147F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:05
→ cohungogogo: 還是那句話 20世紀初 全世界知識水準149F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:05
→ s9234032: 皇族內閣現在看起來，沒內戰的傷害大150F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:05
→ cohungogogo: 就那樣 不然納粹 等等極端言論會有人151F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:06
→ s9234032: 我真的覺得共和跟民主就是打嘴砲的152F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:06
推 a94037501: 誰屌你共和制中華民國阿我天朝子民你153F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:06
→ s9234032: 哪一個不是想要朕即國家？ 黨即國家？154F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:06
→ a94037501: 把皇帝廢了造反還想管我155F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:06
→ cohungogogo: 信喔 當時台灣可是半種姓制 沒當成156F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:06
→ s9234032: 皇帝的神人體系就是很好用157F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:06
推 nova27: 沒有配套跟集權的人物就推翻確實更糟158F 1.200.248.157 台灣 07/01 18:06
→ cohungogogo: 純血日本人 還怪自己這輩子當奴工是159F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:06
→ s9234032: 麥克阿瑟也沒進東京把天皇殺了阿160F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:07
→ cohungogogo: 天經地義勒161F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:07
→ s9234032: 既然民眾是愚昧的就應該要漸進
不過那些人就以為共和跟民主就是解方162F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:07
推 farmoos: https://i.imgur.com/pyy7tma.jpg164F 118.167.238.135 台灣 07/01 18:07
→ s9234032: 結果論回推只導致中國更混亂而已165F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:07
推 drinkmuffin: 推翻還是獨裁體制啊，有翻跟沒翻一166F 114.46.16.237 台灣 07/01 18:08
推 a28200266: 推翻皇帝也不是大問題 要說服相信這套167F 36.224.223.223 台灣 07/01 18:08
→ drinkmuffin: 樣，只是幹掉當前的貪官168F 114.46.16.237 台灣 07/01 18:08
→ cohungogogo: 體制改革都這樣 你當玩遊戲說變就變169F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:08
→ a28200266: 的只要道統有就沒問題170F 36.224.223.223 台灣 07/01 18:08
→ s9234032: 清廷一倒，就變成王侯將相寧有種乎171F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:08
→ cohungogogo: 日本大政奉還到真正開始維新 日本也172F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:08
→ charlie01: 軍閥跟國共很明顯比清廷更爛？173F 1.174.52.42 台灣 07/01 18:08
→ s9234032: 每個人都在爭霸 百姓更慘174F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:09
→ charlie01: 嗯 是覺得這句話不適合說得太滿啦XD175F 1.174.52.42 台灣 07/01 18:09
→ cohungogogo: 自亂了快三十年 當時列強只想吃中國176F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:09
推 a94037501: 就算全國都信這套憑什麼你當總統阿你人有比較多嗎177F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:09
→ cohungogogo: 不然日本也沒這麼順利179F 59.120.4.74 台灣 07/01 18:09
→ a94037501: 我勢力比你強我當總統阿180F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:09
→ s9234032: 當時有三條路吧 皇帝、共和總統、聯邦181F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:10
→ arbteiff: 但是共和時也有張勳啊，一開始還一票軍閥真的想跟隨他不是嗎？182F 116.59.75.213 台灣 07/01 18:11
→ a28200266: 所以剛開始才是袁世凱阿 畢竟他拳頭最大 也能逼清朝下位 但是後面又被吵起來184F 36.224.223.223 台灣 07/01 18:11
→ s9234032: 張勳復辟也是被軍閥捧殺 笑死 超慘
大家都說好 然後後來被噴沒人理他186F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:12
推 a94037501: 中國大部分ㄉ皇帝被幹掉都是天災換人其實沒什麼用188F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:13
→ s9234032: 不過大家辮子都剪了，你還跟我說復辟?190F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:13
→ a94037501: 清朝就一直饑荒又被太平天國歐洲國家搞191F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:14
→ s9234032: 光緒帝那邊如果夠有手段的話有機會中興192F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:14
→ a94037501: 誰來做都一樣193F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:14
→ s9234032: 中國就沒有長州、薩摩哦~
東南沿海要起兵勤王才有機會
結果搞個東南互保 白癡慈禧XDDD 義和團日本成為強國也就一個明治天皇的時間194F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:14
→ arbteiff: 對啊XD198F 116.59.75.213 台灣 07/01 18:15
→ s9234032: 中國各方面條件都優於日本 但是體積太大東南各都督直接清君側，擁光緒(X
不說了 我先回去寫穿越小說 重生光緒帝199F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:15
→ rancilio: 清朝沒有被孫推翻就會跟俄皇室一樣202F 1.200.71.250 台灣 07/01 18:19
推 ww45654ww: 問題是滿清是異族 立憲化後正當性就減弱了203F 49.216.146.163 台灣 07/01 18:19
→ s9234032: 英國女王也不是英國人阿XDDD
他們的家族從神羅來的欸205F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:20
→ jialin6666: 不是他推翻的。他是被拱出來的207F 114.136.251.3 台灣 07/01 18:20
→ s9234032: 不倫瑞克-呂訥堡選侯國208F 111.248.102.174 台灣 07/01 18:20
推 a28200266: 道統這種東西 只要結婚啊 或者各種繼承方式 總會明正言順的209F 36.224.223.223 台灣 07/01 18:26
噓 iMANIA: 沒除掉共產黨才是錯誤211F 123.195.99.139 台灣 07/01 18:26
推 farmoos: https://i.imgur.com/pbUkpMX.png 武昌起義用旗 代表十八省不包括滿清祖地滿洲
https://i.imgur.com/XC73kXn.jpg 袁世212F 118.167.241.26 台灣 07/01 18:29
 
→ Ga11ardo: 長大才知道清國不是孫文搞掉的 ROC也不215F 123.194.177.51 台灣 07/01 18:31
→ farmoos: 凱稱帝不忘穿漢服216F 118.167.241.26 台灣 07/01 18:31
→ Ga11ardo: 是KMT蓋的217F 123.194.177.51 台灣 07/01 18:31
推 iamnotme: 推完蘿莉順便推一下滿清218F 1.171.111.11 台灣 07/01 18:32
推 dazzzlee: 歷史再回去讀讀好嗎 推翻滿清跟孫蘿莉219F 123.194.202.231 台灣 07/01 18:32
推 jfriendtw: 支那鬼父220F 39.13.99.27 台灣 07/01 18:32
推 ndtoseooqd: 支那現在只是換了共朝而已，還要避諱翠包子。221F 118.167.67.35 台灣 07/01 18:33
→ dazzzlee: 沒半點屁關係 辛亥革命時孫蘿莉正在美國當洗碗工223F 123.194.202.231 台灣 07/01 18:33
→ dovepacket: 為了蘿莉225F 49.217.67.147 台灣 07/01 18:33
推 farmoos: https://i.imgur.com/O7IsEnq.jpg
https://i.imgur.com/NM0GNeh.jpg226F 118.167.241.26 台灣 07/01 18:37
 
→ toshizo: 其實是袁世凱228F 110.28.35.187 台灣 07/01 19:10
推 azhong168: 推翻滿清後一堆人想當皇帝，習是贏家229F 123.192.226.175 台灣 07/01 19:10
推 yongticle: 是 不然我們早就皇民了230F 27.247.170.189 台灣 07/01 19:15
→ dorodoro: 不同制度，各有優缺，但只要肯為人民努力、讓百姓過上好生活的，不管集權或民主，都是好的231F 114.136.203.130 台灣 07/01 19:15
推 wulaw5566: 大錯特錯，中國人不能一天沒有皇帝234F 118.167.163.86 台灣 07/01 19:18
→ daye2012: 推翻滿清的是袁世凱，孫文是中共的國父，沒有孫中山，就沒有新中國，你被洗腦太久了235F 39.10.40.51 台灣 07/01 19:19
→ jialin6666: 蘿莉控238F 114.136.251.3 台灣 07/01 19:29
噓 ariadne: 清朝中國人是滿人的奴隸…包括你全家239F 220.133.244.143 台灣 07/01 19:47
噓 MADAOTW: 支那文化的毒沒有清光，硬套一個現代化的軀殼，結果就是不三不四240F 180.176.98.25 台灣 07/01 20:03
→ TPDC: 藩鎮割據也沒有過比較好242F 111.250.238.84 台灣 07/01 20:18
推 darkholy: 可憐的史盲還在捧袁世凱啊，袁世凱窩裡反只想著自己再稱帝，孫文可是有政個國家藍圖的嘴砲家誒243F 223.139.218.113 台灣 07/01 20:29
推 eddy9616: 孫文沒有推翻滿清，他只是被捧的246F 1.172.200.42 台灣 07/01 20:30
→ darkholy: 孫文100多年前就在嘴砲建立一個亞洲第一個民主自由的國家，當世誰能跟他比，連黃興都是嘴砲孫文的粉絲誒247F 223.139.218.113 台灣 07/01 20:31
推 eddy9616: 真的靠嘴吃飯250F 1.172.200.42 台灣 07/01 20:32
→ JyouItsu: 看報紙推翻251F 223.139.96.5 台灣 07/01 20:32
→ eddy9616: 然後趕緊坐飛機回中國252F 1.172.200.42 台灣 07/01 20:33
→ darkholy: 孫文就是能嘴砲說服一堆人為他賣命，袁世凱只是懷著稱帝夢看風向窩裡反的軍閥，兩個人一比高下立判253F 223.139.218.113 台灣 07/01 20:34
→ dsc450: 是，多了好幾天可以放假。256F 118.168.179.82 台灣 07/01 20:39
→ Rainbowkat: 他哪裡推翻滿清了他只出一張嘴欸…
上面說孫文有國家藍圖指的是他在地圖上畫的城市連連看遊戲嗎？257F 223.137.233.194 台灣 07/01 20:58
→ lion198: 是袁世凱260F 49.217.175.15 台灣 07/01 21:11
→ MAXcafe: 孫姓死蘿莉控從來沒有推翻過滿清
一輩子都在消費別人的武力來建立自己的革命大戲261F 39.12.135.158 台灣 07/01 21:20
噓 et803: 根本不是他推翻的 他是看報紙才知道的264F 1.170.159.123 台灣 07/01 21:23
→ citywind: 沒有孫中山，滿清也是一樣會倒台，中國一樣是水深火熱265F 111.251.240.70 台灣 07/01 21:28
推 e86117934: 不推翻或許現在還能看到萬歲萬萬歲。267F 220.135.54.39 台灣 07/01 21:36
噓 NeedMyMonkey: 孫中山一個人推翻清朝喔?單核心腦268F 49.216.129.217 台灣 07/01 21:45
→ judasprist: 讓中共做大 是一個錯誤的決定269F 49.216.188.232 台灣 07/01 22:39
→ rayven: 自孫文在日本搞黑幫中華革命黨黃興就走了270F 5.181.235.84 日本 07/01 22:40
噓 aaronfv: 滿人就是滿人，誰跟你中國人，滾271F 36.234.121.246 台灣 07/01 22:55
推 EIKD: 我可以不當總統，但我要當交通部長272F 223.141.16.119 台灣 07/01 23:07
→ raku: 推翻滿清的是袁世凱,武昌起義也跟孫文無關孫文在地圖上隨意畫的中國鐵路規劃路線....273F 111.251.137.236 台灣 07/01 23:11
推 ctct0513: 當時孫中山根本在國外意志消沈 ㄧ聽到革命成功 就立刻想辦法回中國割稻尾。還有 他根本是個人渣
而且 他是中國共產黨的國父 是他讓共產勢力進入中國 只為圖軍勢力量275F 220.137.16.35 台灣 07/01 23:12
噓 yen5060: 你歷史是不是只讀教科書啊…280F 36.234.120.2 台灣 07/01 23:54
噓 owlet: 這個問題本身是個錯誤沒錯281F 128.220.159.210 美國 07/02 02:52
推 foamy: 可憐阿 讀國民黨教科書長大的傻孩子
辛亥革命的時 孫大砲正在美國洗盤子282F 124.218.128.174 台灣 07/02 03:18
噓 CrazyBug: 孫大砲284F 42.77.134.136 台灣 07/02 06:30
噓 Yginger1: 可撥285F 39.9.62.143 台灣 07/02 08:14
推 LoCoCo: 黃興明明就跟孫文鬧翻了......286F 110.26.139.87 台灣 07/02 09:39

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