看板 Gossiping作者 WARgame723 (ss)標題 Re: [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎？？時間 Thu Jul 1 17:42:27 2021
對岸都很尊敬孫中山先生的，共產黨官方稱呼他為"偉大的革命先行者"，國慶日時也會
把他的畫像掛到毛澤東對面
毛澤東也說過 "現代中國人，除了一小撮反動份子，都是孫中山先生革命事業的繼承者
"
說辛亥革命孫中山不在所以不是他推翻的是非常好笑的謬論，當時的革命黨同盟會是他
創的，錢是他到處演講募款的，日本也是他去遊說才幫他的
中國近代真正意義上的民主革命是孫中山發起的，之前一大堆改革全部失敗，到孫中山
這批才徹底燃起中國人的自尊心，所以辛亥革命以後各地都紛紛響應推翻清朝
而後面打軍閥 袁世凱都是以弱打強，但都堅持下去並且成功了，孫中山從生到死都在革
命，而且他毫不戀權
他家裡超有錢，他哥在夏威夷有一座島，他繼承家業就是人生勝利組了，但他卻把人生
都投入到革命裡，是非常偉大的
可惜台灣的覺青為了搶奪政權，連在那個動盪不安時代的堅定革命者都能抹黑，實屬噁
心
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※ 同主題文章:
07-01 17:24 cutiehoneyzu.
Re: [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎？？
07-01 17:42 WARgame723.
→ kent: 有花姑娘否？1F 111.249.132.20 台灣 07/01 17:42
推 AlHorford15: 幫補血 綠處還有5秒到3F 61.230.12.122 台灣 07/01 17:43
→ cidgkm: 棋子不會有錯4F 150.117.212.61 台灣 07/01 17:43
推 AN94: 偉大的蘿莉控5F 36.228.43.93 台灣 07/01 17:44
戰士就算有缺點也是戰士
蒼蠅就算有優點也只是蒼蠅
在評論歷史偉人的功與過時，私德是最無關緊要的
推 sxy67230: 幫補血一下8F 101.10.17.185 台灣 07/01 17:45
→ Heedictator: 恢復中華民國河山，共勉之9F 42.77.124.51 台灣 07/01 17:45
推 fbifxxkma: 武昌起義的時候孫文在美國餐廳洗碗打工10F 1.165.202.46 台灣 07/01 17:45
推 OomaybeoO: 南部人小綠粉哪管那麼多 只想批鬥而已11F 49.216.166.72 台灣 07/01 17:45
※ 編輯: WARgame723 (223.138.183.85 臺灣), 07/01/2021 17:47:03
※ 編輯: WARgame723 (223.138.183.85 臺灣), 07/01/2021 17:48:12
→ arbteiff: 認同先放一邊，但是他募款協助革命成功應該無爭議12F 116.59.75.213 台灣 07/01 17:49
→ cidgkm: 戰士變蘿莉控 也是___14F 150.117.212.61 台灣 07/01 17:49
→ arbteiff: 不過，革命後共和初期的亂象以及袁世凱的事情只能說民主真的需要文化基礎以及時間去培養...人民素養不夠很容易變民粹進而走向獨裁15F 116.59.75.213 台灣 07/01 17:51
推 Lenyog: 推.不然他會以17票中的16票當選臨時大總統? 等於是幾乎各省都擁戴ㄟ
黃興才拿一票..威望等級根本不同19F 39.13.65.30 台灣 07/01 17:52
→ cidgkm: 羅至詳: 誰叫我22F 150.117.212.61 台灣 07/01 17:55
推 israelii: 當時平均壽命只有4X幾歲 15歲嫁娶剛剛好酸孫中山娶蘿莉 根本不清楚當時的狀況23F 220.134.193.194 台灣 07/01 18:00
→ cidgkm: 看以西方角度還是東方角度來看 孫是偏西方25F 150.117.212.61 台灣 07/01 18:04
→ WARgame723: 是的，當時甚至剛出生父母就訂婚了，12歲以前就結婚的到處都是，那個年代是非常正常的
*甚至有些人26F 223.138.183.85 台灣 07/01 18:04
→ cidgkm: 抹黑什 孫是偏西方且反共 現在大概氣到吐30F 150.117.212.61 台灣 07/01 18:08
→ DreamYeh: 就是因為他親俄容共 所以對岸很推他啊XD32F 220.130.53.66 台灣 07/01 18:24
推 a94037501: 孫中山根本共諜賣國賊放到現代應該用國安法辦了好嗎
到中國可能變美帝帝國主義代理人了33F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:30
→ WARgame723: 聯俄容共都是有歷史時代性的，當時的中俄兩國都很弱，雙方互舔傷口幫忙對方而已，歷史不學好就在亂黑，可憐吶36F 223.138.183.85 台灣 07/01 18:32
推 mingcmy: 等等孫中山不戀權？他就是因為戀權又拿不到所以才一直革命阿39F 101.9.195.205 台灣 07/01 18:34
→ WARgame723: 真的戀權就跟袁世凱一樣稱帝了，還跟你搞共和民主?41F 223.138.183.85 台灣 07/01 18:36
推 mingcmy: 那只是他合理化自己奪權的理由啊 ，不否認他在中華民國建立上有貢獻，但他也不像原PO說的那麼美好43F 101.9.195.205 台灣 07/01 18:38
→ WARgame723: 孫中山在溥儀退位第二天就辭去臨時大總統的職位了，他如果是為了權力有必要辭職?46F 223.138.183.85 台灣 07/01 18:43
推 a94037501: 因為他手上什麼屁都沒有哪敢當總統
他辭職就是要去廣東發展叛亂團體政變奪權阿49F 42.76.38.218 台灣 07/01 18:43
推 mingcmy: 沒錯，他並不想當什麼“臨時”大總統52F 101.9.195.205 台灣 07/01 18:51
→ Lenyog: 不然中國當時要持續讓誰都不服誰的軍閥
掌控? 那些軍閥哪個是認真想要建設跟做事袁世凱是清朝培植出來的人 當然有軍系..問題是他腦子根本就只想回復帝制..
不搞他 推翻清朝幹嘛..
跟一個想當皇帝的奪權..有什麼不對?
沒有軍隊當然沒辦法的情況要利用一下蘇俄這可以說是他的蠢..情勢就是非得這樣
才能對抗分裂軍閥..這樣要說他刻意扶植
共產黨,..還真會黑..他用過很多辦法抵制沒辦法檔住..要事後諸葛說他刻意? 真夠會黑...綠腦超可怕 超斷章取義的評論一個人專選結果論來抨擊...53F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:15
噓 histing: 變態蘿莉控66F 223.139.162.5 台灣 07/01 19:26
→ Lenyog: 給當時的軍閥持續控制下去 現在的中國早就被歐美吞光...
對內濫徵苛捐雜稅釐金 讓外國資本把持礦產67F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:26
推 mingcmy: 對孫中山的評價跟你不一樣就被說是綠腦？那不就跟你說的一樣斷章取義評價一個人了嗎？孫中山是歷史人物，每個人對他的看法都有可能不一樣。我就覺得他是打著共和名號想搞獨裁，俄共只是他想要利用的勢力70F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:29
→ Lenyog: 那你是覺得..袁世凱是真的搞帝制...
你的覺得並沒辦法證明 袁世凱已被證明想當皇帝..推翻一個想當皇帝的合情合理吧XD你如何證明孫中山想獨裁?
覺得....................
可連哪....76F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:31
推 mingcmy: 那可能我們看的史料不同吧！歷史本來就可以有很多種解讀～我覺得你沒辦法接受不同的想法比較可憐82F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:39
→ Lenyog: 無法反駁放大絕XD
可連哪...85F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:40
→ mingcmy: 我沒有說袁世凱不想稱帝，但一個真正民主共和的國家遇到問題時，解決方法就是要用武裝革命直接推翻上位者嗎？87F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:41
→ Lenyog: 不然你要怎樣? 袁世凱北洋軍王ㄟ
你要勸他不當皇帝?XDDD
你要不要坐時光機回去勸他XD90F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:42
→ mingcmy: 我認為袁世凱對權力是有渴望，但孫中山的行動也反映了他的野心。這是我的見解，但每個人會有不同的看法93F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:42
→ Lenyog: 那推翻清朝的不就也都野心..事啊
反正革命的都有野心嘛..華盛頓好有野心
so what?96F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:43
噓 takano: 作者只讀過國編館課本而不在意史實99F 116.241.232.29 台灣 07/01 19:44
→ Lenyog: 革命如果能不打..誰喜歡打..北洋這麼軍
你認為要怎麼說服他不要帝制 笑死..100F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:44
→ takano: 偏離事實到我還以為是反串文102F 116.241.232.29 台灣 07/01 19:45
→ Lenyog: 你跟胖虎用說的 請他不要當老大霸菱別人?校爛...103F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:45
推 mingcmy: 所以說我認為原PO說孫中山毫不戀權是錯誤的105F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:46
→ Lenyog: 綠腦就是不跟你講邏輯 無限感覺...
意識形態腦...難救...107F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:47
→ mingcmy: 想法和你不同就要抹綠抹紅的，那我也沒辦法再和你討論什麼了。但請記得所有事都不是非黑即白。109F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:49
→ Lenyog: 隨便樓..反正東西講出來 誰符合邏輯
還是有的一直覺得..別人自會判斷...
XDD112F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:50
→ mingcmy: 歷史是在過去發生，你所有看到的史料都是“人”寫的。所以一定都會參雜自己主觀的想法，當然在表達時很多東西都沒辦法蓋棺論定。115F 101.9.195.205 台灣 07/01 19:53
→ Lenyog: 我只是解釋那段 我討論內容可沒蓋棺論定綠腦很奇怪..別人說個一段就認定別人造神? 會不會想太多...
有什麼說什麼 我有說孫中神就是神就是行?ㄘㄟ
意識形態就是非我族類必全黑
我很清楚的..不用示範119F 39.13.65.30 台灣 07/01 19:54
推 GODBLESSHU: 為什麼會覺得滿清是孫文推翻的？126F 111.250.11.127 台灣 07/01 22:07
推 D1: 不論在公司還是哪裡 基本上動嘴的才是領導者 做個半死的是工程師和OP127F 101.136.253.246 台灣 07/01 22:47
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