看板 Gossiping作者 jason0925 (神奇傑森)標題 Re: [新聞] 柯文哲令批發市場普篩抓黑數 今增5人、時間 Sat Jul 3 11:31:55 2021
為什麼只針對批發市場進行PCR普篩抓黑數?
整個台北新北桃園都沒隱性黑數嗎? 整個台灣社區都沒隱性黑數嗎?
如果無症狀的隱性黑數隱藏在社區中沒有全部抓出來，
國外的情況是就算接種完疫苗也還是有再被傳染的可能吧?
更讓人困擾的問題是，就算今天你是PCR陰性，
某天你不幸又接觸到隱藏的黑數，PCR還會是陰性嗎?
我們先假設全台灣的隱性黑數不是0，
針對特定環境人群做定期PCR廣篩是否會成為常態性?
中央指揮中心應該用更高的角度來看待，
如果環南市場只是台灣社會中正在發生隱性傳播的其中一個案例
當然我們希望他是唯一的特例，但如果不是? 徹底解決的方案是什麼?
※ 引述《agh386690 (tong)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ET新聞雲
: 2.記者署名:
: 記者陳家祥
: 3.完整新聞標題:
: 柯文哲令批發市場普篩抓黑數 今增5人、累積205人確診
: 4.完整新聞內文:
: 北市環南市場1日大規模PCR篩檢後，爆出41人確診，讓台北市長柯文哲大為震驚，稱要在
: 萬華做更大規模的普篩。北市府在萬大市場、環南市場分別開設篩檢站，根據北市府統計
: ，批發市場PCR篩檢，昨日篩檢共計3140人，目前結果尚未完全出爐，已知新增5人PCR陽
: 性確診。至於環南市場部分，共匡列151人，已陸續採檢中。
: 北農、環南市場群聚案引起各界關注，中央也介入協助北市府進行採檢工作，全例阻隔病
: 毒傳播。衛福部長陳時中3日上午8點也到第一果菜批發市場拍賣場視察，並慰問現場醫護
: 人員。北市副市長黃珊珊、北農董事長黃向羣、總經理翁震炘也陪同。
: 陳時中表示，篩檢就是要快，中央地方聯手一起合作，我們不怕面對問題，就是要解決問
: 題。而他也向現場醫護加油打氣，有了問題我們就是要面對問題、解決問題，各位就是解
: 決問題很重要的防線，各位同仁大家加油。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://reurl.cc/gWRqv7
: 6.備註:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.116.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wtzek5T (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625283118.A.15D.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 柯文哲令批發市場普篩抓黑數 今增5人、累積205人確診
07-03 11:31 jason0925.
推 michaelwu: 到底現在大家支持不支持普篩1F 223.137.117.188 台灣 07/03 11:32
推 torahiko: 只有1450綠共蟑螂不支持啊2F 211.75.35.227 台灣 07/03 11:34
推 takeda3234: 要全面普篩要看中央吧3F 114.36.77.56 台灣 07/03 11:34
推 fday: 想當中共同路人嗎4F 27.240.209.191 台灣 07/03 11:35
推 KONAMI: 全台重點區應該篩一篩5F 218.173.205.132 台灣 07/03 11:35
推 greenpeter: 綠共跟1450覺得不普篩就不會有問題，你看柯屁就是拿pcr普篩砸自己腳啊6F 39.9.175.30 台灣 07/03 11:35
推 yehpi: 沒有方案
中央的方案就：柯文哲的錯9F 180.176.143.43 台灣 07/03 11:36
→ cisyong: 看看去年的文，反篩蟑螂多麼 囂張跋扈。11F 49.217.1.35 台灣 07/03 11:37
→ ApAzusa126: 因為台灣PCR量能很少，end12F 27.52.137.241 台灣 07/03 11:38
→ zxela: 普篩一開始沒做就錯了 現在該全民打疫苗13F 49.159.178.231 台灣 07/03 11:38
→ inb: 潛伏期驗不出來 普篩完就安全嗎？還是要每週普篩？這經費怎麼算14F 123.194.161.156 台灣 07/03 11:38
推 greensaru: 因為中央沒有說可以針對所有人進行大規模篩檢16F 223.137.87.238 台灣 07/03 11:39
推 juqibai: 普篩啊18F 114.137.120.210 台灣 07/03 11:39
推 torahiko: 經費當然算在1450頭上啊 別想從可憐老百19F 211.75.35.227 台灣 07/03 11:39
推 michaelwu: 量能少所以不支持普篩ㄇ20F 223.137.117.188 台灣 07/03 11:40
→ torahiko: 姓身上花錢21F 211.75.35.227 台灣 07/03 11:40
→ McRay: 台灣盛行率越來越低 要篩也要做疫調才知道22F 114.137.108.231 台灣 07/03 11:40
→ michaelwu: 乾脆說台灣國際地位受壓迫 所以不防疫23F 223.137.117.188 台灣 07/03 11:40
→ McRay: 要篩那吧 還是無限loop綠共普篩就交差惹24F 114.137.108.231 台灣 07/03 11:40
推 sugoi5566: 紓困拿1/10就夠錢了 但還是疫苗萬解25F 122.116.206.232 台灣 07/03 11:40
→ armorblocks …
噓 armorblocks: 阿北嫌貴 本來還不想用26F 118.169.137.209 台灣 07/03 11:41
→ JINGSHAN: 事有先後，戰場不要開這麼多！27F 119.14.80.49 台灣 07/03 11:41
噓 mikeisme: 就台北問題 疫調好 幹嘛普篩 浪費時間人力28F 36.237.107.42 台灣 07/03 11:41
推 Lilyzoea6: 重點是疫苗吧 篩一堆有屁用喔30F 42.74.140.68 台灣 07/03 11:42
噓 stoke4096: 笨蛋，你不是普篩，你是環南市場一開始31F 182.235.179.17 台灣 07/03 11:43
→ Lilyzoea6: 垃圾蟑螂職業整天搬弄是非 活著不覺得32F 42.74.140.68 台灣 07/03 11:43
→ stoke4096: 沒篩完爆開好嗎？人可以苯，但不能瞎扯33F 182.235.179.17 台灣 07/03 11:43
→ Lilyzoea6: 的很多餘嗎？34F 42.74.140.68 台灣 07/03 11:43
推 Xzcas: 民主國家無法強制普篩35F 111.71.212.248 台灣 07/03 11:44
推 ja1295: 「捨快篩用PCR」 柯文哲：重點是錢36F 27.52.1.9 台灣 07/03 11:44
→ JaysonTatum: 感染源來自萬華為什麼需要普篩37F 219.85.164.3 台灣 07/03 11:45
推 jerrylin: 解決方案是多數人打疫苗啊
打完疫苗誰還管你確診數多少38F 111.252.102.79 台灣 07/03 11:45
→ za755029: 熱區快篩>市場PCR普篩 揪出黑數結果被罵 其他縣市怎麼可能跟進XD40F 114.36.112.193 台灣 07/03 11:46
→ lain2002 …
推 lain2002: 只有台北市敢普篩、其他人都裝死42F 101.9.100.82 台灣 07/03 11:47
推 liusean: 感染源就是是3+11 為什麼不普篩 那現在入境為什麼要改成普篩43F 223.136.19.49 台灣 07/03 11:49
推 no1361: 沒人要解決啊45F 114.24.251.248 台灣 07/03 11:49
→ Ceferino: 就說不驗不確診阿，弄到四級電子外銷出不去你怎麼賠金主46F 123.192.235.113 台灣 07/03 11:50
推 kanjiya: 台灣不是各地方都提供檢驗48F 220.136.211.38 台灣 07/03 11:51
推 now99: 全台都做一次當健康碼啊49F 111.240.228.193 台灣 07/03 11:51
推 widec: 應該全台灣各縣市都該抽樣普篩菜市場
每天篩一個市場就知道台灣黑數分佈情況
奇怪的是民進黨並不希望國民知道疫情狀況50F 1.165.91.2 台灣 07/03 11:52
推 isoe: 時空背景不同辣53F 110.28.75.30 台灣 07/03 11:53
→ widec: 新北市的廣篩比柯文哲大膽、暴力多了
侯友宜是只要你想篩，就來篩，柯差多了
柯文哲是市場一直爆，出乎他意料，才被逼篩54F 1.165.91.2 台灣 07/03 11:53
噓 ssaic2006: 中央6/27前篩一次5000元，急件7000元，57F 114.47.133.45 台灣 07/03 11:55
→ heat0204: 所以會長氣到大罵 不要再玩了啊58F 49.217.137.110 台灣 07/03 11:56
→ ssaic2006: 要不要算一下這樣篩下來要多少錢？而且還不是篩一輪就夠了59F 114.47.133.45 台灣 07/03 11:56
推 TONYTEACHER1: 不管啦 就是要紓困不做普篩61F 110.30.18.200 台灣 07/03 11:56
噓 gadoma: 整個台北幾百萬人，哪來的篩檢能量，叫CDC出篩檢站醫師護理人員檢驗所啊62F 180.176.138.180 台灣 07/03 11:56
→ heat0204: 死了那麼多人 一堆人快沒飯吃64F 49.217.137.110 台灣 07/03 11:57
→ Bashar: 昨天就講 你放篩檢站在沒人出來驗也無解65F 1.160.0.102 台灣 07/03 11:57
→ heat0204: 有些人不想防疫 只想打柯文哲啊66F 49.217.137.110 台灣 07/03 11:59
推 gadoma: 地方政府哪來的幾百億跟資源作全面普篩，67F 180.176.138.180 台灣 07/03 12:00
→ heat0204: 市場染疫12人 快大喊大爆發41人哦68F 49.217.137.110 台灣 07/03 12:00
→ gadoma: 中央才有可能啦69F 180.176.138.180 台灣 07/03 12:00
推 hqu: 巿場人員的家人有匡進來嗎70F 1.175.108.24 台灣 07/03 12:02
推 nitu2009: 柯p特殊技能：疫情在台北燒越旺，中央被罵越慘71F 101.12.19.226 台灣 07/03 12:02
推 didierlee: 要問柯為什麼熱區的家屬都不匡列啊73F 118.167.163.35 台灣 07/03 12:03
推 endlessnine: 桃園沒黑數好嗎,莫傷了皇城內的和氣74F 114.137.172.87 台灣 07/03 12:05
推 ararar: 普篩喔75F 1.171.18.35 台灣 07/03 12:06
推 ssaic2006: 中央不篩，地方背鍋，侯之前也被打很慘，只是砲火集中北市比較多一些，唉...76F 114.47.133.45 台灣 07/03 12:07
推 Syffence: 4178F 59.115.208.61 台灣 07/03 12:07
推 tanby: 這種市場應該當作醫院來處理79F 220.135.124.63 台灣 07/03 12:09
噓 leon80148: 台北篩了 其他縣市的市場不用篩檢嗎?81F 111.252.123.59 台灣 07/03 12:10
→ lazo: 幹嘛不學本黨，不篩就沒有確診啦82F 114.24.169.85 台灣 07/03 12:11
推 notimenofree: 綠共放毒進台灣，還讓大家母親節聚83F 36.225.9.165 台灣 07/03 12:13
推 Lawlight: 其實篩下去醫療量能沒法應付這麼多黑數84F 101.10.46.105 台灣 07/03 12:13
→ notimenofree: 餐，死不統一停班停課，一天確診幾百人然後說台北不疫調？你他媽傻逼就滾去南部不要來台北耍智障，台北沒做事全台灣早爆炸了，幫你中央桃園邊境擦屁股還靠杯靠木抹黑抹紅85F 36.225.9.165 台灣 07/03 12:13
推 whshvaca: 徹底解決的方法就是弄死柯文哲啊這麼簡90F 114.32.54.116 台灣 07/03 12:20
→ hellyou: 新北市場不是篩了嗎...結果有像北市嗎??之前基隆市場確診也是篩了匡列~ 台北呢??要護航北市前 請先查好其他縣市作法...91F 122.147.230.30 台灣 07/03 12:20
→ o8tom: 推文還一堆唬爛別的縣市市場沒篩94F 39.12.68.223 台灣 07/03 12:26
推 derayxu: 基隆是快篩，環南也快篩三次了95F 1.161.27.125 台灣 07/03 12:28
→ chitaco: 7/12就要微。解封，這時普篩會亂了步調啦96F 123.194.179.163 台灣 07/03 12:29
→ derayxu: 要推別的縣市前先想一下快篩誰先用的97F 1.161.27.125 台灣 07/03 12:29
→ Housetobe …
推 Housetobe: 沒人在意 我們繼續打柯文哲就好98F 1.200.147.56 台灣 07/03 12:30
→ derayxu: 台灣PCR量能不足所以矯正回歸 忘了嗎？99F 1.161.27.125 台灣 07/03 12:30
→ hellyou: 基隆仁愛市場有做PCR 好嗎 請勿造謠...100F 122.147.230.30 台灣 07/03 12:30
推 klises: 不篩=0確診 誰想弄普篩 一定會被噴101F 118.169.218.111 台灣 07/03 12:31
噓 rkb84: 沒普篩2300萬就是蓋牌啦102F 42.75.178.91 台灣 07/03 12:33
噓 Lizus: 徹底解決方案? 如果知道外國會爆成這樣?
就是沒有徹底解決方案阿103F 39.12.192.165 台灣 07/03 12:33
→ hellyou: 快篩跟PCR都要做 而不是快篩完直接打疫苗不然怎會有環南確診30人都是有打疫苗的..105F 122.147.230.30 台灣 07/03 12:35
噓 b162pnq5: 真正的解法就是封城分區全篩，只普篩根本是笑話！必須配上封鎖移動的政策！107F 114.136.92.206 台灣 07/03 12:38
推 becareful: 方案：打死柯文哲109F 49.217.174.220 台灣 07/03 12:39
噓 zuan: 因為只有台北疫調擺爛110F 111.83.34.162 台灣 07/03 12:40
→ b162pnq5: 不少鄉民去年也看不起武漢的封城大排查，但真正遇到了你就知道那樣做才是對的！111F 114.136.92.206 台灣 07/03 12:40
噓 ktpp: 其他縣市做了就沒你台北那麼多確診114F 114.137.214.167 台灣 07/03 12:41
→ eldar: 但是PCR資源有限，台北一天驗約1萬,等驗完病早已痊癒和傳播。所以得找熱區做115F 140.112.235.23 台灣 07/03 12:41
推 gghh: 這篇講到痛處 一堆爬出來了117F 36.238.64.185 台灣 07/03 12:47
推 dsleeper: 之後要賴比較方便，懂？118F 101.136.66.44 台灣 07/03 13:01
→ stvc: 普篩升四級啊 痛苦兩星期一次解決119F 61.231.193.22 台灣 07/03 13:01
推 dan999: 普篩要搭配封區及疫苗，當初雙北出現個一兩例馬上實行有症狀快篩就整個醫療崩潰，表示現在醫療跟不上可能的黑數風險普篩不太實際120F 223.139.62.91 台灣 07/03 13:03
→ chaizhanxin: 不是民主國家問題，而是政府無以
無能124F 120.84.12.175 中國 07/03 13:17
推 niko0202: 菸糞智障以為疫調無敵喔？外國都白痴126F 114.37.69.132 台灣 07/03 13:18
→ dan999: 民主國家也不可能像共產國家一樣用高壓強制手段強制沒被匡列的人全面篩檢這樣漏掉的黑數永遠都有
再者現在疫苗施打率低，pcr檢測若不夠快不能搭配限制人民跨區移動，篩了以為沒事又跟還沒篩的人接觸染疫有篩等於沒篩浪費人力金錢，跟有人當初建議市場每10天都要上萬人做pcr普篩一樣不切實際
現在就只能跟其它民主國家一樣在疫苗來之前靠疫調匡列將有症狀者拉出治療，雖然大家都知道有黑數但也沒辦法，現在只能將希望放在疫苗上了
沒辦法誰叫我們邊境管制自廢武功一整年對醫療量能提升沒準備又沒疫苗呢127F 223.139.62.91 台灣 07/03 13:20
推 addition104: 有疫苗就能與病毒共存，但是沒有141F 27.52.44.80 台灣 07/03 14:03
推 attpp: 應該是疫苗才是重點142F 1.172.7.40 台灣 07/03 14:05
推 annie060326: 應該市場篩完會篩區域吧，但坦白說黑數應該抓不完啦，只能盡量撈盡量把黑數抓出來143F 1.200.142.124 台灣 07/03 14:14
噓 seanidiot: 智商157做事像北七146F 42.74.169.206 台灣 07/03 15:23
推 Nightu05: 可憐 有人連157都沒有也不會做事只會噴黑數真的抓不完 你諾富特破口多久才被發現 早就全台灣都有可能有黑數了147F 1.200.16.221 台灣 07/03 16:24
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