看板 Gossiping作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [新聞] 莫德納意願狂超16倍！醫建議「聰明人先時間 Sat Jul 17 09:35:31 2021
這種垃圾比較就免了
請問一下
你這個比較有歸零嗎? 每一隻可以這樣比嗎? 數據出處哪裡來?
這就好像台幣年薪百萬vs.美金年薪50萬的概念
前者一百萬耶，讚讚讚，後者只有五十萬
阿都是貨幣怎麼不能比? 反正都可以拿去買東西啊
事實上齁，AZ就算效力低了一些
下面是英國實戰結果
英國實戰VE: BNT/Pfizer兩劑打完96%，AZ兩劑打完92%
蘇格蘭抗感染實戰: BNT/Pfizer兩劑打完79%，AZ兩劑打完60%
英國PHE實戰保護力: BNT/Pfizer兩劑打完94%，AZ兩劑打完74%
英國PHE住院率降低: BNT/Pfizer兩劑打完96%，AZ兩劑打完92%
不管怎樣，AZ沒想像中差那麼多，打完就當小感冒過去就好連住院都不用
你拿中和抗體在那邊比較就是在護航國產疫苗的免疫橋接方式阿XDDDDD
GMT現在就沒辦法拿來當作Covid-19疫苗效力指標
說真的有AZ就趕快打一打，兩劑打一打明年看在bonus一針改版的mRNA就好
反正mRNA改版速度超快，我猜BNT/Moderna改版完了國產還沒做三期
你拖下去等等CDC要顧老人選票把BNT拿去打學生和給老人Boost防Delta
結果30~45這一區沒打AZ的只能打高端聯亞會被蟑螂笑死
※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言：
: https://www.storm.mg/new7/article/3812763
: 疫苗組合 中和抗體效價
: BNT/BNT 14080
: AZ/BNT 12906
: BNT/AZ 7133
: AZ/AZ 1392
: 與其一面倒地吹第二劑混打BNT效力提高10倍，事實上，倒不如說是AZ太廢了。
: 按照藥商原本設計的方案打完兩劑AZ，中和抗體竟然只有台灣人不屑的復必泰1/10。
: 混打最大的問題在於，目前的實驗都還僅止於抗體效價的評估
: 白話的說，就是跟高端一樣只做二期，三期根本還沒做
: 實際保護力、大樣本的副作用風險都還未知
: 所以研究方也只敢說供參考，用通俗的話說就是風險自負
: 當然以台灣的現況來說，多虧了蔡政府盡心竭力的卡疫苗
: 確實現在你要說一劑AZ好過沒有，倒也是沒錯
: 但是要用混打來推銷AZ說更好更聰明，就別搞笑了
: 一句話，有得選誰會拿自己身體搞飛機。你看美國人有需要這麼聰明嗎。
: 可惜啊，要是高端EUA這塊操作沒搞砸，
: 好不容易卡出來的這塊蛋糕本來是高端要美美地享用的。能怪誰呢。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 莫德納意願狂超16倍！醫建議「聰明人先
07-17 09:35 zzahoward.
推 menshuei: 有更好的幹嘛不用更好的，反正不加錢。1F 1.161.106.43 台灣 07/17 09:36
就不一定打得到更好的阿XDDDD
你以為蔡總統很喜歡國外的疫苗一直進來喔
推 ptta: AZ很不錯了啦，遠勝於降級之後裸裝上陣2F 180.217.39.39 台灣 07/17 09:37
推 johnwu: 你貼的數據AZ還是差啊3F 123.193.90.138 台灣 07/17 09:38
差一些也沒差到不能用，事實上比完全未知的國產好上百倍
問題是你要確定你拖下去不是剩下國產能打喔XDDD
推 AustinRivers: 英國年齡限制 的部分也是要參考4F 36.230.117.223 台灣 07/17 09:38
→ KIKK: AZ沒有不好，但有莫德納、bnt還有諾瓦瓦可以選…我一定不會選AZ5F 1.161.57.37 台灣 07/17 09:38
推 mastoid: 如果之後有bnt 打是打的到 但要能撐到那個時候8F 27.247.222.39 台灣 07/17 09:39
CDC這種解壓縮方式，到時候說要拿去給老人Boost防Delta你也不知道
年輕人就去打高端聯亞的1000萬...
→ kaodio: 只服英國佛系防疫 達爾文之光10F 1.171.114.94 台灣 07/17 09:39
推 leecliff: 國產自爆了母豬才讓國外進來 死亡率破表11F 1.200.160.155 台灣 07/17 09:40
推 urban: mRNA誰知道以後會有什麼副作用12F 118.167.129.30 台灣 07/17 09:42
講這種話倒是免了，機制上根本沒什麼太多問題
推 etboiteli: 就是沒得選，趕快打一打14F 106.104.165.136 台灣 07/17 09:47
推 BenShiuan: 看完這篇，決定選更好的 (咦15F 111.254.73.196 台灣 07/17 09:48
高端聯亞嗎XDDD
推 bluezoo: 再挑就準備高端混聯亞16F 42.73.19.84 台灣 07/17 09:49
真的，尤其青壯年有極高機率被擠過去
BNT/Pfizer目前看起來對Delta還是很有實力的
有可能會去給老人做第二劑Boost優先
※ 編輯: zzahoward (36.230.150.237 臺灣), 07/17/2021 09:51:08
推 Iamidiots: 台灣人巨嬰啊！17F 49.217.0.202 台灣 07/17 09:53
推 chocoball: 你觀點才是對的
一堆白癡拚了命想打高端 真的想不透18F 110.30.57.4 台灣 07/17 09:53
推 wenting73: 比較期待國產疫苗上市20F 220.141.172.206 台灣 07/17 09:54
推 scott33: 沒差啊，他們越晚打，沒人搶第二劑21F 101.9.149.118 台灣 07/17 09:55
推 epicurus: AZ打不完 政府會跪著求你打啦22F 36.224.211.223 台灣 07/17 09:56
→ scott33: 我們已經打第一劑的，才有機會打BNT
三個月以後一定是已經打第一劑的優先
結果他們三個月以後打高端或AZ23F 101.9.149.118 台灣 07/17 09:56
→ trinity0203: 這表格超偏頗，美國禁止打AZ，當然沒死人死人26F 24.6.54.69 美國 07/17 09:58
推 scott33: 為了不浪費第一劑，我猜政府會優先給第二劑的打。28F 101.9.149.118 台灣 07/17 10:01
推 skullno2: AZ看起來不能群體免疫 解封無望30F 39.11.64.226 台灣 07/17 10:02
→ lakefox: 看台灣數字就好 自由時報的數據 其實比例都很低啦 只是兩個差快10倍而已33F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:06
推 timyau: 打AZ 以後要去美國好像要再打別的疫苗35F 219.68.99.87 台灣 07/17 10:07
推 oralsex: 美國根本沒有管你吧36F 61.230.109.52 台灣 07/17 10:16
推 amury: 推這篇，CDC講了不聽，醫生講了也不聽~
都快餓死了還挑東西吃，達爾文吧37F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:16
→ lakefox: 醫生？醫生這個群體裡面風向又不統一39F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:20
推 superww: 硬選莫不打AZ的人會乖乖去打國產？40F 182.235.81.15 台灣 07/17 10:21
→ zzahoward: 那蔡總統就雙手一攤: 沒疫苗打啦41F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:22
推 amury: 風向不統一? 是哪個醫生說不要打疫苗的?42F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:22
→ superww: 那就不打啦 國外刁民都示範過了43F 182.235.81.15 台灣 07/17 10:23
推 jin956: 有得打快打 等到最後搞不好只剩高端了44F 39.13.1.107 台灣 07/17 10:23
推 riker729: AZ兩劑60%? 那要幾趴才能群體免疫?45F 1.161.213.251 台灣 07/17 10:23
→ lakefox: 不然醫師公會爭第二劑混打mRNA是假的？本來就不統一 還在那邊拉特定醫師背書46F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:24
→ tpck: 第一劑都沒打 最好會先拿去給booster的人48F 122.116.193.233 台灣 07/17 10:26
推 amury: 混打mRNA，不就第一劑是AZ? 有事嗎?49F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:27
→ tpck: 不是要拼疫苗覆蓋率50F 122.116.193.233 台灣 07/17 10:27
→ amury: 哪個醫生呼籲現況有AZ不要等，等其他的?51F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:27
→ zzahoward: 疫苗覆蓋率總統改成施打劑數/人口惹
你看現在這種解壓縮方式 自己要有心理準備BNT可能真的拿去Booster老人52F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:28
→ amury: 醫師公會爭的是第二劑，你現在打的是第幾劑55F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:29
→ zzahoward: 然後30~49打國產56F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:29
→ tpck: 會先給第一劑沒打的人 第二劑混打慢慢等吧57F 122.116.193.233 台灣 07/17 10:30
→ zzahoward: 你第一劑可以打國產阿XDDDD
BNT拿去給老人Booster 雙贏58F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:30
→ tpck: 你第二劑也可以去混國產啊60F 122.116.193.233 台灣 07/17 10:31
→ zzahoward: 蔡選票導向的 30~49大概守不住直接守老人 她從來不是科學或效率導向的61F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:32
推 nullife: 反正我打完AZ了，你們慢慢排隊，嘻嘻63F 218.166.169.50 台灣 07/17 10:32
→ lakefox: 表示醫師們也沒有各個都愛AZ啦 這就叫風向不統一啦 在講A你就滑到BCD去 路邊吵64F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:32
→ jocelyne24: 醫護是看在兩周內莫德納可能要到了才66F 220.132.112.49 台灣 07/17 10:32
→ lakefox: 架模式不要拿來套用在文字上 破綻很多67F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:32
→ jocelyne24: 等的 大多都去打AZ也比不打好 他們打68F 220.132.112.49 台灣 07/17 10:33
推 amury: 你自己滑到BCD第二劑去，少扯甚麼風向不一69F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:33
→ lakefox: 我就只問醫師是不是人人大力推薦AZ啦70F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:33
→ amury: 說那麼久，講不出一個醫師呼籲不打的。71F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:33
→ zzahoward: 你有跑第一線 馬偕還有醫生力推國產的72F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:34
推 nullife: 說實在的dpp這種轉彎速度，下個月政策怎73F 218.166.169.50 台灣 07/17 10:34
→ zzahoward: 醫生本來風向就也沒有一致啦74F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:34
→ nullife: 麼改都不知道，你如果還相信政府政策就祝你健康平安75F 218.166.169.50 台灣 07/17 10:34
→ jocelyne24: 莫是第一順位耶 想挑的人要看看順位啊77F 220.132.112.49 台灣 07/17 10:34
→ amury: 我是沒看過有醫生叫人不要打AZ乖乖等其他的78F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:34
→ zzahoward: 北榮就比較偏向國產三期完再來說
所以醫生確實風向很多很亂 尤其這次79F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:34
→ lakefox: 我只想說不要拿個體來套群體 漏洞百出81F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:35
噓 tengfan: 有就去打，裝157，講幹話對疫情沒幫助82F 36.226.79.144 台灣 07/17 10:36
→ jocelyne24: 你如果是能挑的順位 這批默德納早打到83F 220.132.112.49 台灣 07/17 10:36
→ amury: 問題你也舉一個醫師實例來證明漏洞百出啊又不是你說漏洞百出就漏洞百出。 依據呢?84F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:36
→ jocelyne24: 了 人貴自知 當然你可以賭一個未來啦86F 220.132.112.49 台灣 07/17 10:37
→ amury: 還是你也是醫師，是的話也可以啦87F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:37
→ zzahoward: 呼籲不要打AZ的沒有 私底下蠻多的XDD88F 36.230.150.237 台灣 07/17 10:37
→ lakefox: 依據不就是醫師公會想打mRNA==89F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:37
→ jocelyne24: 病毒跟疫苗哪個先來就不知道了90F 220.132.112.49 台灣 07/17 10:38
→ amury: 他有叫你第一劑不要打AZ去等MRNA嗎?91F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:38
→ lakefox: 我真的很不想拉某個人來背書欸 你硬要吵這個的話 某市長夫人是醫師啦 當初就公開說不想打AZ啦 但最後被由不得你了92F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:40
推 amury: 你是不是故意搞不懂問題點啊?
這篇文在討論第一劑有AZ要不要打 還是要等95F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:41
→ lakefox: 而且說實在我也不是要誰等疫苗啊== 我就只想說不要拿某個人來當作整個群體97F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:42
→ amury: 所以我說是哪一個醫生說要不要打AZ要等啊自己灌一個風向不一，我沒看到有醫師叫你等99F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:43
→ lakefox: 唉 跳針101F 39.10.98.174 台灣 07/17 10:44
→ amury: 可憐102F 123.194.164.52 台灣 07/17 10:44
推 geniusw: 有一個說自己想等mRNA被蟑螂戰一輩子的醫師 XDDD103F 36.228.203.8 台灣 07/17 10:45
推 fred2133: 30-45這區就注定被放棄，讓台灣變國際笑秉的啊105F 36.232.34.9 台灣 07/17 10:48
→ smallz: 歐盟疫苗護照承認非歐生產的AZ嗎？107F 223.136.150.65 台灣 07/17 10:49
推 leeyeah: 我不認為蔡政府會穩定進口疫苗 明年過後終究還是強迫打高端108F 101.10.5.130 台灣 07/17 10:57
噓 shinmoner: 英國實戰結果 你信?110F 1.164.113.42 台灣 07/17 10:58
噓 sponge88: 年輕人第一劑沒得打結果把BNT拿去當第三劑才是不要選票111F 1.200.162.62 台灣 07/17 11:03
推 kktt254: 推觀念正確 可惜這版一堆低端弱智沒讀過書
醫生以前也是不想打az啦 後來大家還是乖113F 42.77.3.7 台灣 07/17 11:04
推 hw102050: 就一堆智障啊116F 123.194.0.111 台灣 07/17 11:06
→ kktt254: 乖打了 事實也證明前一波AZ保護很多醫護我第一類本來也不想打az 後來還是乖乖打不然能怎樣 事實證明沒那麼差117F 42.77.3.7 台灣 07/17 11:06
推 Shepherd1987: 政府的目標是疫苗普及率, 我猜現在打AZ的人到時候會不開放混打, 因為mDNA第二劑只能打mDNA, 二三個月後全部人第二劑都搶mDNA的話, mDNA不足戰線會拖很長, 到時候政府手上會有歐美不打AZ產能空出來的900萬劑AZ, 這些不能被國民放著不打, 所以政策只能不開放混打, 逼你各位第二劑強制選AZ. 現在其實滿關鍵期的,不多鼓勵一些人去打AZ, 九月第一劑第二劑的人同時搶mDNA放棄AZ120F 36.227.111.103 台灣 07/17 11:11
推 vovhsin: 莫單選選項也是政府開出來的，他敢開我就敢選，如果最後選的結果是air，那政府應該就要正視這問題，是不是有可以修正的地方，例如有設條件或者採購方向要改變131F 111.251.152.140 台灣 07/17 11:19
推 operja: 怎麼可能先給老人打第二劑BNT不給年輕人沒打的打第一劑，國產的年底就算解盲也還要三期臨床，打不到mRNA寧願花個錢去關島打啦！135F 39.10.39.100 台灣 07/17 11:21
噓 qeon: 你的數據AZ就是比Pifzer住院率高一倍風險啊！8% vs 4%139F 61.230.11.116 台灣 07/17 11:22
推 hoo911ver25: 說到底台灣還是防疫做太好才會一堆人坐著觀望，就算疫苗都來還是我OK你先打啦，人性就是如此141F 36.227.124.31 台灣 07/17 11:35
推 mliao: 看看人家K黨的AZ特戰隊多聰明，偷偷打都
不講的144F 60.250.152.232 台灣 07/17 11:35
推 bnb89225: 只有民進党在吹捧爛疫苗
az混打 就跟前陣子科興混打az 87%像149F 223.137.45.81 台灣 07/17 11:43
推 foxey: 哈哈 馬上示範了 國民黨高層都拼命偷打151F 59.124.242.209 台灣 07/17 11:45
噓 kickmeout: 好煩，我都選az留莫德納給你們，還在洗152F 1.34.220.202 台灣 07/17 11:45
→ foxey: 就有人看不懂報告被帶風向還在搖旗吶喊www那才真的黑az是工作 用身體支持az是生活
效果差10%比上沒打差70%,還是覺得10%太多w153F 59.124.242.209 台灣 07/17 11:45
推 linkmusic: 同上說的到時開放mRNA+mRNA 的機率絕對大過az 混打157F 1.163.235.38 台灣 07/17 11:53
推 alex7109: 中肯推160F 101.12.20.1 台灣 07/17 12:10
噓 keny868: 垃圾政府快加買mRNA疫苗啊 不買?161F 36.227.234.183 台灣 07/17 12:11
→ kktt254: mDNA XDDDD Dna跟RNA都搞不清楚 笑死162F 42.77.3.7 台灣 07/17 12:18
→ pipipa: 鬼島的社畜們不是az就是國慘啦163F 118.163.29.231 台灣 07/17 12:21
推 zusuki: 還不簡單 請政府把全部的莫德納跟BNT去跟日本換AZ回來，就沒得挑啦，笨164F 223.136.210.9 台灣 07/17 12:28
推 telescope: 年輕人打AZ保護力根本綽綽有餘 在那邊恐嚇打AZ會死的才大有問題吧166F 114.39.14.68 台灣 07/17 13:05
推 sellgd: 現在就是還沒確定2劑 所以等mRNA168F 203.222.14.70 台灣 07/17 13:05
推 happystill: 就是怕只剩下高端，所以卡位AZ了169F 42.74.138.52 台灣 07/17 13:28
→ tue678: 不想打az就慢慢等 反正年輕人有本錢等 也能禁得起不打 染疫也沒事的170F 223.138.251.111 台灣 07/17 13:30
→ lechywan: 想等的就等 讓想打的打 就這麼簡單
雙北確診率很高 得病重症機率高
我是希望早點打的 算來算去不吃虧172F 223.136.111.251 台灣 07/17 13:45
→ tue678: 反正先打有保障 出門也比較安心 至少能有一定程度抵抗力 減少重症175F 223.138.251.111 台灣 07/17 13:53
噓 mussina001: AZ都不打的人，怎會去打國產ZZZZZZZZZ177F 111.82.216.240 台灣 07/17 13:59
噓 NTPUpigeyes: 林北寧願不打也不要打AZ跟國產==178F 61.220.200.53 台灣 07/17 14:58
推 gototheptt: 政府非常有可能犧牲30到40的韭菜179F 45.64.233.92 台灣 07/17 17:19
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