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看板 Gossiping
作者 gay3300459 (很忙的人)
標題 [問卦] 北歐監獄也太爽了吧
時間 Tue Jul 20 11:01:01 2021

昨天看網飛紀錄片
有介紹到挪威跟格陵蘭的監獄
犯人不但是個人房
裡面有個人衛浴 電視 對外窗 床墊 冰箱
甚至還可以帶藍光播放器 PS4進去玩
有個犯人還介紹他的遊戲收藏

然後每天就只有晚上會被關
但是有需要隨時可以按鈴 跟客房服務差不多
白天時間看你要去上課 工作
或是在房間不出門都可以
獄警還陪你玩牌抽菸
有些人甚至可以出外去鎮上上班
晚上還可以去酒吧約會

監獄公共設施超多
除了一般訓練用的工廠
還有專業錄音室讓喜歡樂器的犯人上課或休閒
監獄內部甚至還有超市
隨時可以去採買零食飲料等等
整體整齊漂亮
還有大片的落地窗 裝潢氣派

說真的 這生活大概比台灣8成以上的人都好
聽說他們每年花在一個犯人身上的錢是12萬美金
台灣年收破350萬的有多少
北歐犯人會不會過太爽？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.57.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WzZnlAq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626750063.A.2B4.html
→ aure0914: 真的超爽1F 219.71.16.104 台灣 07/20 11:01
推 kent: 可以做愛嗎2F 111.249.161.165 台灣 07/20 11:01
推 elec1141: 所以再犯率很低3F 1.162.96.28 台灣 07/20 11:01
→ a5687920: 可以跟典獄長做愛4F 180.217.129.124 台灣 07/20 11:01
推 ianlin1216: 下被子看清楚再投胎5F 223.136.81.181 台灣 07/20 11:02
→ s72005ming: 爽的話為何再犯率低？6F 223.136.61.86 台灣 07/20 11:02
推 jab: 人少人命重要 相對的人多就不值錢7F 111.251.215.34 台灣 07/20 11:02
→ Skyraker1320: 坐牢這麼爽是在做啥 鼓勵犯罪?8F 111.71.215.215 台灣 07/20 11:02
推 firemothra: 挪威殺人魔那個還記得嗎9F 36.239.30.252 台灣 07/20 11:02
→ Skyraker1320: 是不是只看到片面阿10F 111.71.215.215 台灣 07/20 11:02
推 kawazakiz2: 之前還有威脅獄方不給他PS3就自殺的看來真的很爽11F 59.124.84.31 台灣 07/20 11:02
推 a14589761: 下輩子投胎啊，阿…有1/3機率中非印
中@@13F 110.30.9.117 台灣 07/20 11:02
推 Shin722: 我只有個疑問，那乾脆不要判刑算了，因為過的算更好15F 118.171.18.6 台灣 07/20 11:04
→ AustinRivers: 之前那個殺一百多個的17F 27.246.162.1 台灣 07/20 11:06
→ li04: 因為那裏希望犯人出獄不會再犯錯、我們希望犯人出獄繼續再犯受折磨18F 59.120.66.217 台灣 07/20 11:07
推 LawLawDer: 因為剝奪人身自由不代表必須失去生活說到底 關起來要幹嘛？和社會隔離
那把他跟社會隔離之後要對他做什麼
本來就可以對他好和對他不好20F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:10
推 abellea85209: 你以為這樣很爽了嗎 但是在外面更爽24F 1.161.123.244 台灣 07/20 11:11
→ LawLawDer: 對被關的受刑人好一點 vs 虐待受刑人其實再犯率的論文都有
只是人民不相信 且多數喜歡虐待受刑人只能說有些事往往跟直覺相反25F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:11
→ a8834607: 他們外面的世界更棒，是台灣太爛了才會29F 219.70.119.84 台灣 07/20 11:12
→ LawLawDer: 你社會對我受刑人差 我就是爛命一條30F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:12
→ a8834607: 覺得監獄很好31F 219.70.119.84 台灣 07/20 11:12
→ LawLawDer: 幹你娘一起下去
vs 其實社會不錯 對我尊重
積極引導我重返社會
哪個再犯率低 其實真的不難發現
說真的PS5那麼好玩 我開心賺錢在家
打game 幹嘛上街頭搞事？32F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:12
推 pottr50911: 亞洲人多 不值錢啊38F 27.53.177.238 台灣 07/20 11:14
→ LawLawDer: 這種看起來白痴搞笑的想法
其實真的就是解決再犯率的一些端緒
只是多數人不能接受善待受刑人的想法受到中國嚴刑峻法思想影響太大
無法接受歐洲現代做法 如此而已39F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:14
推 JeanSijhih: 在台灣這樣 會否有人刻意搞事進去享44F 111.71.75.19 台灣 07/20 11:15
→ LawLawDer: 會啊45F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:16
推 s8800892000: 所以那個殺人魔還靠杯啊46F 114.136.115.198 台灣 07/20 11:16
→ LawLawDer: 歐洲也有啊
單純就是社會要怎麼選而已
沒有對錯 但單論再犯率的高低已經很清楚了
喜歡聳動個案 看不見完整統計事實
也是人之常情 沒什麼
我只能說中國嚴刑峻法的觀念底下
出獄之後比起改過自新
受刑人出獄覺得幹你娘一起下去的會更多那這對社會好還是不好 大家心裡有尺
只能說北歐不是白痴
善待受刑人是有理論支持且實證證明的47F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:16
推 Forcast: 不用付錢嗎，每人十二萬美金59F 114.25.150.173 台灣 07/20 11:21
推 STRO: 北歐稅收高60F 110.26.137.178 台灣 07/20 11:22
推 angrycat: 台灣：被害人的人權在哪！61F 122.116.180.248 台灣 07/20 11:22
推 mothjack: 現實生活中很多鄉民希望偷東西就砍斷手腳 結果看悲慘世界哭哭說尚萬強很可憐62F 111.82.96.131 台灣 07/20 11:24
推 u987: 歐洲就假掰,你家人被殺還要強忍包容殺人犯64F 111.71.61.154 台灣 07/20 11:25
推 djboy: 重點是，那種社會的犯罪率原本就很低65F 114.45.29.193 台灣 07/20 11:26
→ u987: 然後殺人犯在牢裏爽,你強制被高水準社會洗腦如此下去,可能殺人就判個刑留個底就放出來了66F 111.71.61.154 台灣 07/20 11:27
推 senma: LawLawDer說的好像有道理，你讓他嚐到正經68F 1.160.36.133 台灣 07/20 11:28
推 gn01693664: 重罪輕罰輕罪重罰69F 223.139.227.7 台灣 07/20 11:29
→ senma: 生活的快樂，他當然就不想墮落70F 1.160.36.133 台灣 07/20 11:29
→ u987: 這就是高水準社會(假掰)的代價.71F 111.71.61.154 台灣 07/20 11:29
→ senma: 不過東方人的想法是犯錯就該被虐，憑什麼正常過活72F 1.160.36.133 台灣 07/20 11:29
推 STRO: 東方監獄：虐你，西方：矯正你74F 110.26.137.178 台灣 07/20 11:30
推 senma: 不過部分沒犯罪的人可能會不平衡
尚萬強的可憐之處是當工具人75F 1.160.36.133 台灣 07/20 11:32
推 andy61132000: 你知道他們收多少稅嗎???77F 223.200.128.151 台灣 07/20 11:34
→ justin81828: 亞洲人不值錢78F 39.9.46.250 台灣 07/20 11:34
→ senma: 想光源氏計畫結果蘿莉長大被年輕8+9吃了79F 1.160.36.133 台灣 07/20 11:34
推 Haihu: 北歐那套社會成本太高 因為他們有錢人口少你把那套拿去中國印度看看80F 111.240.170.168 台灣 07/20 11:34
→ ghostwind120: 之前挪威殺死77人那個住這種監獄啊82F 111.82.131.40 台灣 07/20 11:36
推 love413: 被害者家屬找誰去討公平正義?83F 112.78.74.149 台灣 07/20 11:37
→ Haihu: 人口多又貧窮的國家不可能用救每一個人邏輯正常規矩百姓都很辛苦了還去導正犯人?84F 111.240.170.168 台灣 07/20 11:37
→ s410294 …
推 s410294: 因為在外面更爽 因為是北歐86F 122.121.196.226 台灣 07/20 11:39
→ Haihu: 拿歐美研究去套用第三世界國家根本笑話
堪比何不食肉糜
人口多的國家當然以大部分人的利益為優先87F 111.240.170.168 台灣 07/20 11:39
→ Mchord: 殺掉再犯率就是零，誤判法官連帶下去關就不會誤判了90F 118.161.61.197 台灣 07/20 11:42
→ Haihu: 窮人規矩一輩子買不起PS5
然後為了導正犯人買PS5給他,好人根本白癡活在天堂的人很難想像地獄的場景就是這樣整天北歐要不要看看北歐人口才佔世界多少?92F 111.240.170.168 台灣 07/20 11:42
推 anomic24: 自由刑純化論啊，監獄能限制的只有受刑人的自由96F 61.228.218.252 台灣 07/20 11:50
推 realmiddle: 比國家代表隊還爽98F 61.216.83.7 台灣 07/20 11:50
→ anomic24: 台灣人之所以普遍覺得監獄要像地獄一樣，應該是受到劣等原則的影響
而且像北歐這樣也比較不用面臨受刑人社會復歸或是進一步出獄後處遇的問題99F 61.228.218.252 台灣 07/20 11:51
→ ssccg: 歐洲人坐牢就真的只是不能趴趴走而已啊103F 118.150.124.138 台灣 07/20 11:53
推 LawLawDer: 是的 剝奪自由的處罰只剝奪自由
不剝奪他的尊嚴104F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:53
→ ssccg: 所以知道為什麼歐洲人對封城反應那麼大了吧106F 118.150.124.138 台灣 07/20 11:53
→ LawLawDer: 把他當人看 不把他當劣等人看107F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:53
→ ssccg: 簡直是相當於死刑犯的待遇108F 118.150.124.138 台灣 07/20 11:53
推 stu25936: 哪部紀錄片啊? 我也想看一下109F 49.216.49.35 台灣 07/20 11:53
→ LawLawDer: 自然對再犯率會有顯著的改善
只是人民不接受是很正常的
老實說我也接受不了 哈哈
超重稅國家才做得到的事
不過不同的文化跟政策 多方理解不會錯參考看看囉
因為除了監獄本身的品質以外
工作引導和社會單位長期接觸輔助110F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:54
推 eldar: 如果能好好的生活休閒,誰要去犯罪118F 140.112.235.23 台灣 07/20 11:57
推 philip81501: 過得比我好119F 210.241.1.188 台灣 07/20 11:57
→ LawLawDer: 都是完整改善再犯率的一環120F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:58
推 god78987: 要看獄內獄外對比才准吧？121F 112.78.75.35 台灣 07/20 11:58
→ LawLawDer: 配套太多 成本極高
不是說單純改善監獄待遇就結束了122F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:58
推 mrecct: 監獄有個重要共用是矯正犯人，如果環境很差的話我猜只會更加深暴戾之氣而非矯正124F 220.141.201.54 台灣 07/20 11:58
→ LawLawDer: 是整個刑事司法政策的大翻修
這個很講求$$$和主政者的決心
非常難 且成效不是立竿見影
很容易被政敵瘋狂攻擊+分化社會
且極端民眾也會刻意違法想阻止政策
但我認為其實短空長多就是了
有陣痛期 但長期對社會是好的
但光是民眾抱怨稅金不是花在自己身上126F 223.136.123.116 台灣 07/20 11:58
推 c97881280: 那部？134F 101.10.0.105 台灣 07/20 12:02
→ LawLawDer: 花在受刑人身上幹嘛？
就有得頭痛了
但其實對受刑人好=對全民好
因為再犯率低=社會更安全
是良性循環
但長期投資看不到短期收益就爆氣的人135F 223.136.123.116 台灣 07/20 12:02
推 marquelin: PS4也太爽…==141F 39.9.172.0 台灣 07/20 12:04
→ LawLawDer: 很多 凝聚社會共識很難 還是pass吧142F 223.136.123.116 台灣 07/20 12:04
推 EEzionT: 32樓有理  反社會的人你越限制越反143F 42.74.232.204 台灣 07/20 12:06
推 gungunme5566: 我們越關越大尾 歐洲關完出來可以融入社會144F 223.137.39.226 台灣 07/20 12:09
推 loopuntil: 沒網路啦！這邊的人應該都沒辦法146F 223.137.216.194 台灣 07/20 12:09
推 tomato5566: 推Law大147F 49.216.49.68 台灣 07/20 12:15
推 STRO: Law大專頁的
業148F 110.26.137.178 台灣 07/20 12:24
→ lsslz: 因為他們福利好 不會活不下去故意犯罪 在台灣就一堆人搶劫了150F 220.130.152.117 台灣 07/20 12:27
→ elite31307: 微坐牢152F 49.216.146.253 台灣 07/20 12:30
推 a04775: 推 LawLawDer153F 27.52.139.173 台灣 07/20 12:31
推 Rosmarin: 北歐罪犯住的比臺灣社畜租的鳥籠還豪華154F 223.138.168.209 台灣 07/20 12:35
推 cice8214: 傳統思想影響甚遠,要中方人接受西式思想我看可能要全體投胎155F 39.9.78.66 台灣 07/20 12:35
推 nananana325: 因為北歐人民的生活也比台灣人民的生活爽多多多多了阿157F 27.247.42.77 台灣 07/20 12:36
推 cice8214: 古人那套放在現代根本阻礙發展,但現在教育還在崇尚根本假道學159F 39.9.78.66 台灣 07/20 12:40
推 icevenus: 他們在外面更爽呀，要裡外都看啦161F 59.115.198.240 台灣 07/20 12:41
噓 wadadihaga: 台灣人渣太多 每個都這樣撒錢會破產162F 180.217.6.137 台灣 07/20 12:44
→ aken59420: 台灣是奴隸之島，你拿阿斯嘉的監獄跟鬼島比？163F 106.1.235.238 台灣 07/20 12:47
噓 Coslate: 台灣國家代表隊輸他們的監獄165F 42.73.94.137 台灣 07/20 13:01
→ n053117: 北歐稅高，但要我繳稅讓犯人在監獄打電動我還真的不羨慕166F 61.231.35.152 台灣 07/20 13:21
推 jfpsc221: 台灣只會四字箴言：國情不同168F 114.41.116.9 台灣 07/20 13:24
推 ray0808: 比在台灣當社畜爽169F 111.71.212.48 台灣 07/20 13:26
推 F35: 記得再犯率很低，那就矯正有效吧170F 61.218.10.180 台灣 07/20 13:32
推 dragon327: 人民水準的差距 東南亞猴子不需要理解171F 42.75.47.218 台灣 07/20 13:32
→ F35: 如果是有效矯正改錯向善方式我覺得沒啥不行啦172F 61.218.10.180 台灣 07/20 13:34
推 team1245: 八卦整天想改革 但一堆推文都老舊思想173F 1.171.112.206 台灣 07/20 13:37
推 samhou6: 所以台灣想翻身的人 想辦法買機票過去殺人 然後就能住進這麼爽的監獄 讚174F 183.249.189.38 中國 07/20 13:37
推 t36085520: 爽是比較出來的176F 49.158.99.44 台灣 07/20 13:54
推 d88647511: 鄉民這時候不敢提世界最強的美國啦？比亞洲還惡劣的監獄環境177F 111.251.70.60 台灣 07/20 13:55
→ wfsh30918: 美國是菁英領頭制,一堆體制陽春得可以教育跟犯罪問題被砲到脫皮179F 114.37.175.79 台灣 07/20 13:58
推 yeahhuman: 所以美國出來的跟上過犯罪課一樣，再犯率跟手法都提升，根本是犯罪訓練班181F 123.192.89.152 台灣 07/20 17:05
推 vendee: 這部我看過，好看，觀念文化真的差很多，183F 36.238.46.20 台灣 07/20 18:20
→ boringuy: 重點是不會跟社會脫節吧
傳統監獄出來你不犯罪就很難過得好
大多數的人還是不想被關,想能夠自由活動可以改造監獄的話不用那麼極端的好
但要讓犯人在監獄也有正常的生活是不錯184F 220.132.243.3 台灣 07/20 18:29
→ esabear: 所以國外對於封城、隔離真的感覺像坐牢189F 1.160.23.5 台灣 07/20 18:40

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