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Gossiping
作者
ClownV
(克朗)
標題
[問卦] 二戰的德國是不是被日本雷到?
時間
Fri Aug 6 09:04:13 2021
二次大戰的關鍵轉折點:珍珠港事變
原本只是日美關係緊張,結果日本直接不講武德偷襲
導致美國從消極變成積極參戰
當時德國軍事能力之強大眾所皆知
若不是美國來攪局,說不定歷史會被改變
結果德國打了大部分戰績,日本卻自己去招惹不能惹的人,自己又被轟成白癡
日本算是當時德國的豬隊友嗎?
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推
nthulibrary
: 義大利:欸 沒叫我?
1F 106.180.225.78 日本 08/06 09:04
→
diabolica
: 義大利:
2F 124.6.24.46 台灣 08/06 09:05
推
leoleo747
: 德國自己把自己搞下去而已,東線沒資
3F 122.116.168.114 台灣 08/06 09:05
推
chen31502
: 美國遲早會參戰
4F 114.24.217.135 台灣 08/06 09:05
→
leoleo747
: 源只有一堆毛鬼還要去弄人家
5F 122.116.168.114 台灣 08/06 09:05
→
nthulibrary
: 德國海軍爛成那樣
6F 106.180.225.78 日本 08/06 09:05
推
tanchuchan
: 義大利廢但至少沒去惹大魔王
7F 119.14.57.57 台灣 08/06 09:05
→
calpis51
: 國民党才被共匪雷到,扯後腿沒一場好好
打
8F 101.137.235.154 台灣 08/06 09:05
→
Dirgo
: 美國整天開商船支援同盟國,美其名做生意,實
10F 118.163.179.141 台灣 08/06 09:05
推
att409
: 德國還分兵守西線,很虧
11F 223.137.186.68 台灣 08/06 09:06
→
Dirgo
: 際上就是跟現在一樣在玩區域平衡.
12F 118.163.179.141 台灣 08/06 09:06
推
jubihu
: 日本石油被堵死非打美國不可
13F 39.11.131.252 台灣 08/06 09:06
推
show282
: 是被英國雷到
14F 111.82.96.168 台灣 08/06 09:06
推
A80211ab
: 1德國當時是希望日本參戰的
15F 125.230.164.42 台灣 08/06 09:06
推
kming327
: 自大吧 當初的閃電戰戰略就小心翼翼。
16F 1.164.57.143 台灣 08/06 09:06
→
tanchuchan
: 蘇俄能夠抵抗德國也是靠美援支持
17F 119.14.57.57 台灣 08/06 09:06
→
Dirgo
: 不打美國就沒辦法真的結束戰爭,大概是這樣.
18F 118.163.179.141 台灣 08/06 09:07
→
A80211ab
: 英國靠美援根本讓德國打不下來
19F 125.230.164.42 台灣 08/06 09:07
推
pytzog
: 美國當時只差沒宣戰而已,做的事情跟參戰
沒差別
20F 49.217.1.128 台灣 08/06 09:07
→
A80211ab
: 最大錯誤就是去打蘇俄
22F 125.230.164.42 台灣 08/06 09:07
推
eterbless
: 84 被北極熊打趴不能怪人
23F 180.29.102.240 日本 08/06 09:07
→
RS44
: 義大利最雷
24F 210.61.124.15 台灣 08/06 09:08
→
tanchuchan
: 對德國來說最好是德日聯手先滅蘇俄
25F 119.14.57.57 台灣 08/06 09:08
→
GLUESTICK
: 佔了東北結果沒在大連挖石油
26F 111.253.35.110 台灣 08/06 09:09
→
tanchuchan
: 但日本煤油又打不過北極熊
沒 只能先去碰東南亞
27F 119.14.57.57 台灣 08/06 09:09
→
RS44
: 德國打俄羅斯最糟糕的點是碰到冬天
29F 210.61.124.15 台灣 08/06 09:09
推
bruce511239
: 美國武器不斷支援 日本會偷襲很合理
30F 61.223.227.154 台灣 08/06 09:09
→
RS44
: 寒冷的季節到來之後發生很多沒想過的狀況
31F 210.61.124.15 台灣 08/06 09:10
→
bkebke
: 日本無法牽制俄,但有拖住美國了
32F 211.21.193.240 台灣 08/06 09:10
→
tanchuchan
: 日本拖住美國但不足以讓德國扭轉情勢
33F 119.14.57.57 台灣 08/06 09:11
推
ggreeaart
: 怎不說說那個從頭到尾扯後腿的義大利呢
34F 101.12.48.4 台灣 08/06 09:11
→
RS44
: 德國一直想取得東歐沃土 跟俄國遲早戰起來
35F 210.61.124.15 台灣 08/06 09:11
→
tanchuchan
: 除非德國趁這個機會逼跟英俄和談
36F 119.14.57.57 台灣 08/06 09:12
→
chigo520
: 義大利:am I a joke to u?
37F 49.216.27.209 台灣 08/06 09:12
推
missguitarwi
: 盟軍沒登陸,德國應該還是擋不住紅
38F 101.9.36.250 台灣 08/06 09:12
推
windbomb
: 義大利連希臘都打不贏啊,笑噴
39F 42.74.132.144 台灣 08/06 09:12
→
galleon2000
: 美國終究是會參戰的,遲早而已
40F 59.124.2.4 台灣 08/06 09:12
→
missguitarwi
: 軍碾壓 史達林格勒戰役把1/3家底打
掉 後面蘇聯爆兵也很快
41F 101.9.36.250 台灣 08/06 09:12
推
amury
: 美國當初就差沒宣戰而已,武器物資拼命送英
43F 111.235.209.173 台灣 08/06 09:13
推
Isveia
: 義大利表示:
44F 61.58.63.135 台灣 08/06 09:13
→
iqeqicq
: 蘇聯可是在美國參戰前把日本打成狗呢
而且蘇聯間諜已經滲透到日軍大本營
得知日本要跟蘇聯求和的情資
45F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:13
→
Howard61313
: 日本:怪我囉,不然你德國給我石油我
48F 122.118.235.40 台灣 08/06 09:14
→
missguitarwi
: 蘇聯大概會反壓到波蘭 後面再談和
49F 101.9.36.250 台灣 08/06 09:14
→
Howard61313
: 就不打美國啊
50F 122.118.235.40 台灣 08/06 09:14
推
LenardLee
: 剛好相反吧 德國才想日本去跟美國打
51F 117.56.59.53 台灣 08/06 09:14
→
howard24
: 日本就自大倭寇阿爛死硬要惹美國
52F 118.166.119.65 台灣 08/06 09:15
→
iqeqicq
: 日本在俄國內戰敗給蘇聯教訓還不夠
還要在諾門罕班門弄斧
53F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:15
→
A80211ab
: 人家山本是反對打美國的 輸給主戰派
55F 125.230.164.42 台灣 08/06 09:15
→
iqeqicq
: 1938年蘇聯和國軍發動松山空襲成功
馬鹿陸軍可不是浪得虛名
56F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:16
→
kris4588
: 德蘇開戰只是遲早的問題 沒有什麼德軍
58F 223.141.67.160 台灣 08/06 09:17
推
ghchen1978
: 美國遲早會打的
59F 219.91.23.233 台灣 08/06 09:17
→
kris4588
: 不應該打蘇聯 當時是蘇聯最弱的時候 德
軍不主動開戰就是等著被蘇聯打
60F 223.141.67.160 台灣 08/06 09:17
推
klayjohnson
: 法國最軟
62F 218.164.110.227 台灣 08/06 09:17
→
iqeqicq
: 當時英美可是很提防著蘇聯擴張
因為蘇聯在俄國內戰幹爆英法美日四國
63F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:18
推
missguitarwi
: 日本陸軍打中國跟東南亞 列強駐軍ok
65F 101.9.36.250 台灣 08/06 09:18
→
iqeqicq
: 因此只能對能擋蘇聯的德國採綏靖政策
66F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:18
→
missguitarwi
: 碰到紅軍 通常打不贏
67F 101.9.36.250 台灣 08/06 09:18
→
klayjohnson
: 俄國那種天氣誰受的了
68F 218.164.110.227 台灣 08/06 09:19
→
Howard61313
: 嚴格來講,日本打美國,最高興的國家
是英國跟中華民國
69F 122.118.235.40 台灣 08/06 09:19
→
iqeqicq
: 蘇聯在冬季戰爭失利後就顯現疲態
71F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:19
推
chinhan1216
: 德國自己最大錯就是讓敦克爾克撤退
成功
72F 114.136.149.17 台灣 08/06 09:19
→
iqeqicq
: 老蔣813淞滬會戰就想把戰火延燒到租界
74F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:20
噓
kroya
: 想多了,美國只是沒宣,不代表他沒參戰
75F 114.137.178.36 台灣 08/06 09:20
→
iqeqicq
: 藉此搏版面引起西方列強介入
76F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:20
推
ghchen1978
: 法西斯就是要和共產主義對幹的,你以
77F 219.91.23.233 台灣 08/06 09:21
噓
tomer
: 德國自己還不是去打蘇俄
78F 60.157.106.101 日本 08/06 09:21
→
ghchen1978
: 為不打蘇聯蘇聯就不打你?
79F 219.91.23.233 台灣 08/06 09:21
→
kroya
: 這也是為啥日本想打美國,老美一直躲在旁
80F 114.137.178.36 台灣 08/06 09:21
推
LenardLee
: 納粹跟共產黨有著根本意識型態的截然不
同 打起來只是遲早的事
81F 117.56.59.53 台灣 08/06 09:22
→
iqeqicq
: 西班牙內戰就是德蘇代理人戰爭
希特勒、墨索里尼支持的佛朗哥贏得內戰
83F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:22
→
kris4588
: 羅斯福想開戰 只是國會不準 就算沒珍珠
港 羅斯福還是會想其他辦法
85F 223.141.67.160 台灣 08/06 09:23
→
iqeqicq
: 蘇聯支持的國際縱隊戰敗瓦解
87F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:23
推
s8802228
: 日本佔領東南亞攻擊英印跟夏威夷 早就
超乎期望了 如果日本不攻擊會是美國退
出西太平洋先跑去搞歐洲
88F 180.217.8.117 台灣 08/06 09:24
推
senth
: 日本 亂開王
91F 123.240.151.134 台灣 08/06 09:25
推
pp810207
: 太急,到處穩穩吃波蘭北歐中歐,不要屠
殺猶太人的話可能就穩定多了
92F 101.10.14.22 台灣 08/06 09:25
推
att409
: 德國沒好好利用法國人啊 全送去東線消耗
反而紅軍一堆不是俄羅斯族的在打
94F 223.137.186.68 台灣 08/06 09:26
推
klayjohnson
: 法國人打戰好像沒贏過
96F 218.164.110.227 台灣 08/06 09:27
推
hinanaitenco
: 頓克爾客影響不大 邱吉爾是鐵定幹
到底的那種的戰爭份子
英法軍隊對歐戰影響力很小 跟美蘇
比
97F 1.164.78.22 台灣 08/06 09:28
→
kris4588
: 日本為了石油勢必得打美國
101F 223.141.67.160 台灣 08/06 09:29
→
hinanaitenco
: 少20萬英法軍沒多大差別
東線隨便都是幾十萬堆屍
102F 1.164.78.22 台灣 08/06 09:29
→
iqeqicq
: 中國人至今慶幸日本人沒挖到東北石油
104F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:32
推
killver
: 日本區域作戰非常神,當初打下印度可是
打贏英法協同作戰,日本最後會輸純粹就
105F 111.83.25.173 台灣 08/06 09:32
→
iqeqicq
: 中國產油大多是在中共建政後了
107F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:32
→
killver
: 是戰略失敗,打下的地方沒什麼礦場資源
,結果越打資源越少,老蔣說限制住日本
這話也沒錯,就是讓日本享受勝利感覺一
直往內打,結果越打日本資源越少,其實
就算成都被打下來也沒差,就是變成游擊
戰,反正我打不贏你我就用人民生命跟你
換石油、物資的消耗
108F 111.83.25.173 台灣 08/06 09:32
推
xxxzxcvb
: 義大利至少有把地中海顧好 比日本強多
了
115F 114.136.119.162 台灣 08/06 09:34
→
iqeqicq
: 蘇聯當時是高加索產油,西伯利亞還沒
目前高加索亞塞拜然也是產油國
117F 219.91.48.186 台灣 08/06 09:34
→
notneme159
: 義大利表示
119F 114.137.84.103 台灣 08/06 09:37
→
killver
: 其實日本學者專家本來就是打東北就好,
最後就是被軍國糞青給害了,最後沒人敢
說真話,因為一不小心就被暗殺,最後糞
120F 111.83.25.173 台灣 08/06 09:37
噓
wario2014
: 整個支那都輸到剩四川勉強在靠美援硬撐
123F 118.161.166.91 台灣 08/06 09:38
→
killver
: 青連首相都敢殺,誰敢說真話
124F 111.83.25.173 台灣 08/06 09:38
→
wario2014
: 了,垃圾蔣的牽制說居然還有人信喔,廠
廠,是有多笨才會相信KMT的假歷史啊
輸給日本叫牽制,輸了共產黨叫轉進,廠
125F 118.161.166.91 台灣 08/06 09:38
推
hotrain13
: 二戰真的是美國崛起的重要一戰
128F 114.136.180.165 台灣 08/06 09:41
→
wario2014
: 廠廠,跟現在的共產支那有差別嗎? 廠廠
129F 118.161.166.91 台灣 08/06 09:41
推
Kershaw0817
: 美國一直幫歐洲補血 不得不打
130F 1.200.150.250 台灣 08/06 09:44
推
mutwilly
: 阿就開怪開到boss,最後團滅啊
131F 1.200.1.150 台灣 08/06 09:46
推
dafeichai
: 日本真的被資源短缺給害死,運氣是真
的不好
132F 101.136.96.89 台灣 08/06 09:47
→
chang7741
: 義大利:你歷史也太差了吧!
134F 114.27.164.205 台灣 08/06 09:47
推
sonax2k
: 意大利: 好險有日本幫我擋槍
135F 123.204.4.199 台灣 08/06 09:53
推
mango970422
: 你把義大利擺哪去了
136F 110.28.2.132 台灣 08/06 10:00
推
machiusheng
: 英 蘇 幫 米國撐了這麼久,怎不說
137F 114.136.34.191 台灣 08/06 10:06
→
Misscat16868
: 美國參戰前,日本早就被蘇俄間碟
滲透,然後日本石油被封鎖?然後
日本跑去偷襲珍珠港?這一連串是
誰計劃通?這是100年前,所以100
年後改變了什麼?掌握了什麼?
138F 223.136.118.102 台灣 08/06 10:09
→
ms0552764
: 只是加速而已,從美國開始奶同盟國跟蘇
聯的時候就贏不了了。
義大利開的戰場對德國至少還有戰略意義
,日本的就..
143F 101.10.44.70 台灣 08/06 10:15
推
ccharles
:
http://i.imgur.com/g1XbkFk.jpg
147F 114.137.252.157 台灣 08/06 10:32
→
vking223
: *日本打美國珍珠港的原因,很多人有解析
。跟德國關聯不大。
*納粹群狼不斷圍剿美國商船(直接造成美
國人命,商船軍船戰損,跟經濟虧損),還
有加上英國態度,是美國參戰歐洲戰線重
大因素之一。
試想,有誰不斷挑釁妳家後院跟性騷女友
還不火大?搞到老美就氣得出動鷹爪,絕D
大反攻
148F 61.223.122.96 台灣 08/06 10:34
推
hegemon
: 當年日本有人主張聯中抗蘇....極右派不聽
就是了
157F 114.137.61.37 台灣 08/06 11:00
推
Xpwa563704ju
: 義大利????
159F 42.77.144.215 台灣 08/06 11:13
推
phix
: 沒事亂擴大戰線 北七
160F 60.248.24.232 台灣 08/06 11:19
推
RLH
: 美國好爽
161F 223.136.101.168 台灣 08/06 11:42
→
Rainbowkat
: 欸不是喔 那個大連挖石油是甚麼鬼
不是大慶嗎? 而且當時似乎是技術問題
162F 111.82.39.148 台灣 08/06 12:00
→
vltw5v
: 最雷的是義大利吧
164F 49.216.134.185 台灣 08/06 12:01
推
adon0313
: 有義大利的都要輸
日本還有一部動畫XD
165F 116.89.130.130 台灣 08/06 12:34
推
awenracious
: 笑死 日本把支那壓著打耶
167F 223.137.123.133 台灣 08/06 12:37
推
iloveEG
: 美國那時很想打 等機會下場而已
日本打美國前 美國已經備戰兩三年
168F 111.250.18.22 台灣 08/06 12:47
推
mistral5140
: 日本是雷在珍珠港打不夠兇
170F 68.100.71.142 美國 08/06 12:52
推
kingstongyu
: 結果德國打了大部分戰績?!消耗美軍嗎
德國最主要是被蘇聯打殘的,西線打的
主要戰役也就突出部之役,而且德國比
較早投降,德國投降時日本還在苦撐
然後兩邊戰場也沒有實質合作,只有技
術交流
171F 36.233.169.213 台灣 08/06 12:54
噓
pigerface
: 美國遲早會參戰,日本知道自己絕對輸,
所以才豪賭
177F 1.200.90.204 台灣 08/06 14:18
推
yuiweq1999
: 講幾次日本不打太平洋戰爭沒石油啦
義才是真雷包
179F 223.137.171.7 台灣 08/06 14:55
→
kris4588
: 國防軍有由東線俘虜組成的東方營 SS裡
也有像維京師這種從佔領國募兵的
181F 223.139.254.144 台灣 08/06 16:03
推
RuinAngel
: 德國卡死在蘇俄,美國本來就準備好要來
尾刀了好嗎
183F 118.167.152.105 台灣 08/06 17:30
推
demon159000
: 德國就硬是要打下莫斯科到冬將軍來死
一堆己軍
日本沒有燃料與原料遲早要跟美國打的
,只能先搶東南亞的物資,偷襲珍珠港
讓美國別來煩
185F 111.83.240.111 台灣 08/06 23:41
--
→
hahagod23
台灣 08-06 09:49
米國只是在等個機會⋯
→
jonnya
台灣 08-06 10:47
義大利一直是 豬隊友, 希特勒不應該去打蘇俄, 德意志 不應該去惹到美國
→
bell00711
台灣 08-06 13:32
蘇聯根本不是打敗日本 而是知道美國要投原彈 所以才在日本宣佈投降前的[蘇聯是於1945年8月8日由蘇聯外交部長召見日本駐莫斯科大使,下達蘇聯對日本的宣戰通告。再把時間往後推一些,也就是在1945年8月15日,日本接受《波茨坦公告》日本天皇廣播投降詔書宣布正
式投降]約一周對日宣戰
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台灣 08-06 13:33
https://kknews.cc/zh-tw/history/oxe92ro.html