看板 Gossiping作者 BBScom (COMbbs)標題 [問卦] 蔡依林484證明天賦根本不重要時間 Mon Aug 16 12:44:58 2021
蔡依林是在華語流行樂還算興盛的時期出道
在那幾年出道的女藝人當中，音樂天賦算是後段班
就講唱歌的話，輸給徐懷鈺、張韶涵、江美琪不只一個等級
更不用說唱作俱佳的戴佩妮
現在的成就卻是海放她們
算是努力>>>>>>>天賦的最佳代言嗎？
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所以我那時才覺得奇怪，兩個人的歌聲我都聽了
真的不懂江美琪是怎麼輸給她的，唯一想到的就是比賽失常
→ kawazakiz2: 吊鋼絲也是要天賦的2F 210.242.52.20 台灣 08/16 12:45
推 moai513: 舞群是外國人3F 49.216.27.236 台灣 08/16 12:45
→ viable: 哈哈哈 我法國老公是智障 但我超愛的4F 101.136.10.71 台灣 08/16 12:45
→ xheath: 徐懷鈺是唱歌派的？我有看錯嗎5F 223.141.92.97 台灣 08/16 12:46
什麼派我是不清楚，就只是講唱歌天賦的話，徐懷鈺屌打上面列出的所有女生
推 suede1237: 真的，還有運氣啊，有周杰倫幫忙寫歌轉型成功6F 1.200.23.49 台灣 08/16 12:46
推 samzi: 唱歌不輸徐吧 蔡歌聲很獨特8F 223.137.67.201 台灣 08/16 12:46
→ ams9: 她天賦缺少的部分 有用努力補完 很明顯9F 220.129.193.46 台灣 08/16 12:46
推 KEYSOLIDER: 在周出現之前 歌真的不耐聽10F 111.83.243.254 台灣 08/16 12:47
→ suede1237: 徐是唱派的沒錯啊11F 1.200.23.49 台灣 08/16 12:47
推 lavendersea: 唱歌本來就也還不錯12F 1.171.147.177 台灣 08/16 12:47
當時也只是不錯而已，要到天后等級還差很遠
→ WaWa3: 奶子太碗公13F 1.173.55.12 台灣 08/16 12:47
推 viable: 好想跟法國老公做愛！！！15F 101.136.10.71 台灣 08/16 12:48
推 frontin: 針灸加按摩 懂？16F 118.169.227.83 台灣 08/16 12:48
→ WaWa3: 吃過景榮肉棒17F 1.173.55.12 台灣 08/16 12:48
→ wr: jolin怎麼上來的一直不懂 某天就這樣變天后了18F 61.216.94.163 台灣 08/16 12:48
→ rex9999 …
噓 rex9999: 地才了解一下 哈洋屌也是她帶起的19F 1.164.131.20 台灣 08/16 12:48
推 yourock: 唱跳有這種水準你跟我說沒有天賦?20F 223.136.94.191 台灣 08/16 12:48
推 max60209: 證明要紅只靠藝人本身是遠遠不夠 差很多21F 59.125.163.162 台灣 08/16 12:49
→ gdf936204: 老女人我不行22F 223.141.140.219 台灣 08/16 12:49
→ yourock: 還有他處女座的，這算是天賦吧。23F 223.136.94.191 台灣 08/16 12:49
→ AustinRivers: 四小天后撐到沒人 就是天后阿 不然呢24F 39.12.65.170 台灣 08/16 12:50
推 xheath: 72變那張轉型成功 太強了26F 223.141.92.97 台灣 08/16 12:50
→ kkking: 努力也是一種天賦27F 223.137.148.119 台灣 08/16 12:50
這邊講的天賦單純指唱歌條件，把努力當天賦已經是心靈雞湯語錄的層面
→ sheng612: 蔡是歌唱比賽冒出頭的.28F 122.116.15.135 台灣 08/16 12:51
推 coffee112: 有點扯 結果一堆人都慢慢消失了29F 118.171.182.220 台灣 08/16 12:51
→ sheng612: 轉型不靠唱歌才大紅30F 122.116.15.135 台灣 08/16 12:52
→ marktak: 不是 K-on 才是31F 101.137.98.22 台灣 08/16 12:53
→ hong1310: 你484聽力有問題32F 101.9.172.150 台灣 08/16 12:53
→ milk250: 她舞感真的不好 還蠻明顯的 偏偏走動感33F 61.231.111.159 台灣 08/16 12:53
推 fujimoto: 蔡會唱 跳舞是她苦練34F 39.12.72.162 台灣 08/16 12:53
歌舞都有練，不過歌的部分是把歌路開得更廣
技巧還是受限於天賦，天花板差不多就是那邊了
→ milk250: 路線 看得出來很努力練35F 61.231.111.159 台灣 08/16 12:53
推 yiersan: 的確猛 能撐到現在36F 101.136.122.173 台灣 08/16 12:55
噓 akane5499: 你說後天的kg奶喔37F 42.77.121.180 台灣 08/16 12:55
推 Ycosmos: 她也是歌唱比賽出來的吧 不是拿冠軍？38F 110.28.7.213 台灣 08/16 12:55
→ milk250: 酸民攻擊她的火力一直很猛 我蠻佩服她整個扛下來走到今天 抗壓性強算是她成功的原因之一吧39F 61.231.111.159 台灣 08/16 12:56
推 liker1412: 錢砸出來的 但他也夠努力就是42F 60.250.51.145 台灣 08/16 12:57
推 ooxxman: 轉型成功，那年代多少少男殺手，剩她最紅43F 39.10.165.207 台灣 08/16 12:57
推 justice0926: 因為其他的都結婚相對淡出了44F 223.137.221.209 台灣 08/16 12:57
噓 Jerryh0312: 她運氣也不錯，當藝人真的蠻吃運氣的45F 61.230.228.226 台灣 08/16 12:57
推 Ycosmos: 剛查了一下 她是MTV中文台舉辦的歌唱比46F 110.28.7.213 台灣 08/16 12:57
推 yilin11: 時運最重要,現在有天賦又努力也紅不起來47F 61.223.54.237 台灣 08/16 12:58
→ Ycosmos: 賽節目《新聲卡位戰》冠軍出來的
歌唱實力有一定程度吧48F 110.28.7.213 台灣 08/16 12:58
→ liker1412: 現今難以有與當時相當的資源拿來捧她51F 60.250.51.145 台灣 08/16 12:58
推 coffee112: 要怎麼看舞感阿?52F 118.171.182.220 台灣 08/16 12:58
推 seraphic298: 少男殺手後落寞一陣子 後來周幫寫歌又再紅起來53F 27.52.200.17 台灣 08/16 12:59
→ milk250: 舞感喔 你去看她跳舞再看安室奈美惠跳舞 很明顯55F 61.231.111.159 台灣 08/16 12:59
推 chrischiu: 你是不是沒聽過劉德華唱歌XD57F 220.130.190.103 台灣 08/16 13:00
聽快30年了，我一直都比較喜歡看他演戲
推 ppp123: 運氣+時機+伯樂 很重要58F 42.72.109.8 台灣 08/16 13:01
推 XYZ669538: 萬丈高樓平地起 大奶雙峰貧奶起60F 101.9.46.116 台灣 08/16 13:01
→ milk250: 但是她苦練有進步就是了 鞍馬那個時候慘61F 61.231.111.159 台灣 08/16 13:01
→ ppp123: 吳宗憲在我猜節目力捧蔡依林62F 42.72.109.8 台灣 08/16 13:02
→ milk250: 不忍睹 到I'm Not Yours有顯著長進 但是跟舞感優異的安室比又可以感覺到落差63F 61.231.111.159 台灣 08/16 13:02
→ ppp123: 沒有吳宗憲在節目助攻 就沒有今天的蔡依林65F 42.72.109.8 台灣 08/16 13:02
→ milk250: 我記得以前在ptt看過她演唱會的gif圖 鞍馬時期的 被酸民瘋狂嘲笑67F 61.231.111.159 台灣 08/16 13:02
推 PaulPoPan: 機運很重要69F 223.138.53.214 台灣 08/16 13:03
推 armay: 她天賦不行70F 220.137.128.75 台灣 08/16 13:03
推 coffee112: 感謝推 只知道聽過 大家都說她很努力71F 118.171.182.220 台灣 08/16 13:05
推 ppp123: 蔡英文完全不行 只是剛好馬民怨很重 又遇到反韓團體72F 42.72.109.8 台灣 08/16 13:05
不是講這個蔡啦，不然這篇不就變鄭問了嗎，不要害我
→ sam0459: 她還是一步步走到現在 還是厲害74F 60.248.164.36 台灣 08/16 13:05
推 snoopy638: 網咖捧紅啊 包一晚，72變無限輪迴75F 223.141.209.26 台灣 08/16 13:05
推 tcypost: 蔡海放其他人的原因是腦袋和家庭支持～76F 118.167.129.115 台灣 08/16 13:08
→ ChiehGG: 唱歌有輸嗎77F 1.165.130.30 台灣 08/16 13:08
→ tcypost: 張韶涵那種真的是被家庭拖累～78F 118.167.129.115 台灣 08/16 13:08
我心目中最可惜的女藝人，沒有之一
推 ichero01: 有容奶大79F 223.137.36.117 台灣 08/16 13:09
→ ab4daa: 老了 證明年輕最重要80F 223.138.243.237 台灣 08/16 13:09
推 convington: 靠演唱會實力81F 49.217.175.51 台灣 08/16 13:09
→ tcypost: 還有簽約要看清楚法條～82F 118.167.129.115 台灣 08/16 13:09
推 LandaChuang: 5樓好好聽一下徐懷鈺的歌，會發現她的唱功和音質非常好83F 61.220.65.177 台灣 08/16 13:10
您真內行，這就是我要表達的
推 forttryon: 楊丞琳才是最好的證明85F 219.70.137.201 台灣 08/16 13:11
她不太一樣，蔡是有經過努力，明顯歌舞都有進步，楊在音樂上幾乎原地踏步
→ ariesjen: 唱歌有輸人嗎？為黑而黑86F 101.10.45.165 台灣 08/16 13:11
→ ad1339: 他天賦有輸很多嗎？別人都不努力嗎？
包裝出來的東西看看就好吧87F 220.134.231.214 台灣 08/16 13:13
※ 編輯: BBScom (61.216.147.98 臺灣), 08/16/2021 13:24:07
推 alh2021: 一堆不會跳舞的說人家舞感不好XD89F 110.30.169.22 台灣 08/16 13:16
我不知道您是會不會跳舞的，只要有點跳舞的底子
一定看得出來天生舞感和硬練出來的差別，蔡明顯是後者
→ milk250: 要會拍電影才能評價電影好不好看嗎 笑了90F 61.231.111.159 台灣 08/16 13:17
推 x23602360: 72變 周 結案91F 110.26.160.193 台灣 08/16 13:17
推 kl015013: 包裝最重要92F 1.169.95.43 台灣 08/16 13:17
→ littlepogi: 包裝比較重要 蔡前期悲劇93F 210.69.128.66 台灣 08/16 13:19
推 inshadow: 唱歌中規中矩 跳舞難看 服裝品味詭異
他就很標準的自嗨型女權主義者94F 1.173.24.108 台灣 08/16 13:19
好中肯，我喜歡
→ lain2002 …
推 lain2002: 蔡依林是證明專業根本不重要96F 114.47.88.163 台灣 08/16 13:25
推 jorakuID: 她很努力呀97F 123.194.14.109 台灣 08/16 13:26
有一段時間我真覺得她除了努力以外沒什麼可說的了
※ 編輯: BBScom (61.216.147.98 臺灣), 08/16/2021 13:33:16
→ fabledqqman: 少男殺手變成。。。98F 110.30.97.32 台灣 08/16 13:26
→ jojomaan: 江輸在臉呀99F 111.249.103.51 台灣 08/16 13:29
推 b70103: 跳舞 唱歌還能不喘 真的超強100F 27.240.217.63 台灣 08/16 13:30
推 acceleraton: 這應該只是證明了歌手要成功並非只看唱功而已吧101F 27.242.39.138 台灣 08/16 13:30
→ kastyshing: 算是天助自助的例子，剛出道時公司也是大手筆砸錢，當然她也很努力103F 111.83.148.0 台灣 08/16 13:31
推 cywec: 10-20歲時還能唱，現在...105F 111.250.24.190 台灣 08/16 13:31
推 crazysix: 徐唱歌的咬字超清楚 我都不用看歌詞106F 1.173.17.105 台灣 08/16 13:32
推 adgbw8728: 她是證明長相不重要吧107F 223.137.110.91 台灣 08/16 13:33
推 isaka: 最大原因就是打造他的團隊夠強，然後又一堆天王幫她助攻
時也運也啦，當然她自己也要挺得過來，其他人就沒有她這麼好的際遇108F 111.250.13.214 台灣 08/16 13:33
推 flowersuger: 9～有觀眾緣～星運不錯！112F 36.235.36.155 台灣 08/16 13:34
噓 WWIII: 不需要討論嫁不出去的單身魯蛇113F 36.228.82.223 台灣 08/16 13:34
→ zzff92: 蔡的唱功在當時的確不算強 但跳舞苦練 還有一個重點是她年輕時長得真的很漂亮 老實講不輸安室114F 1.200.149.195 台灣 08/16 13:35
噓 bluwind1: 蔡依林的歌聲就是天賦118F 1.200.106.94 台灣 08/16 13:39
→ virusDA: 改成蔡英文也說得過去... 媒體洗成功就行119F 118.163.29.223 台灣 08/16 13:40
噓 poasdm: 釣蝦到底有哪些歌好聽?120F 61.223.149.221 台灣 08/16 13:40
→ cms6384: 奶子做太大跑去縮奶121F 101.12.39.62 台灣 08/16 13:45
噓 PPPGGG: 包裝跟運氣啦122F 223.139.131.49 台灣 08/16 13:45
推 vespar: 徐咬字真的強+1 其他都含滷蛋
樓上 是炸蝦 不是釣蝦123F 49.216.164.149 台灣 08/16 13:46
推 aa428241: 不止吧還要能堅持，而且還要能走對方向，不然努力也不一定有成果，就算走對一般努力個幾年看不到成果就會放棄了125F 27.242.166.207 台灣 08/16 13:48
推 tomx: 她本身也很不錯128F 223.138.96.173 台灣 08/16 14:05
→ ytthanaz: 很認真的曹豹129F 223.141.245.191 台灣 08/16 14:09
推 ken0305: 運氣比較重要~~其他都是鏡花水月!!!!130F 123.194.169.237 台灣 08/16 14:10
推 k798976869: 證明經紀公司會包裝比較重要131F 123.110.17.106 台灣 08/16 14:12
噓 herro760920: 徐懷鈺是自己不想走流行歌手路線的，怪不了人132F 223.137.178.242 台灣 08/16 14:12
推 carcino5566: 戴佩妮不但唱作俱佳長的又正
不懂第19屆金曲獎會輸蔡134F 60.249.230.181 台灣 08/16 14:13
→ herro760920: 大型表演不是比賽，90可以硬練出來也是那年代才有可能的。這年代根本沒有人栽培，有天賦的你看能不能硬練成她那樣
戴就歌太少，其實90出道那時候紅的歌產出量就是比戴還多還穩。張韶涵則比較難講，應該是家庭因素讓他後繼無力136F 223.137.178.242 台灣 08/16 14:15
→ neverfriend: 其實要像她邊唱邊跳那麼穩也是很困難，而且演唱會的可觀賞性質真的很高，不過跳舞真的是…143F 101.10.8.163 台灣 08/16 14:20
→ Dande: 天賦不就是魯蛇不努力的藉口嗎146F 106.72.33.129 日本 08/16 14:31
推 bdbdbdbd: 蔡歌唱比賽那時聲音很不錯呀
跳舞特技就看得出來勉強了147F 123.110.32.190 台灣 08/16 14:33
推 LA8221: 當初的蕭亞軒也不錯149F 114.43.77.174 台灣 08/16 14:35
→ lol9978 …
→ lol9978: 抱周杰倫大腿炒緋聞 不然根本沒人知道這150F 111.71.94.26 台灣 08/16 14:47
→ lol9978: 貨是誰
推 jeff0811: 他出道曲就很不錯了我記得152F 218.164.15.64 台灣 08/16 14:49
推 crazysix: @herro760920 徐不是因為跟公司有合約問題才被冷凍嗎
他那時候也算流行代表吧153F 42.77.0.237 台灣 08/16 14:52
→ louise13: 但是她證明奶子很重要156F 118.163.153.36 台灣 08/16 14:58
→ your0207: 徐的歌沒有音域難度吧，之前那個計程車節目聽了才發現現場是如此157F 111.71.118.93 台灣 08/16 14:59
→ alex00089: 靠包裝跟會作生意吧？159F 122.121.158.201 台灣 08/16 14:59
→ your0207: 戴就怪腔，跟喜歡陳3尼的應該差不多
江的歌不夠大，沒什麼人會挑戰慢歌，ktv排行榜也是看不太到
張唱的人還是有，畢竟有挑戰性和氣氛
蔡現在就是跳唱同時聲音穩定160F 111.71.118.93 台灣 08/16 15:00
推 pita30: 不致於後段班吧165F 59.127.166.70 台灣 08/16 15:10
推 kndleo: 可是我老覺得她現場很難聽166F 36.228.28.77 台灣 08/16 15:17
推 rainHime: 戴佩妮比較想專心做音樂還有過自己人生吧，當製作人也很成功167F 125.224.136.97 台灣 08/16 15:28
推 KMTlikesshit: 蔡是證明長相不重要吧？169F 114.136.146.49 台灣 08/16 15:40
推 Romances: 維修成功的最好例子170F 114.136.205.11 台灣 08/16 16:01
→ HKfood: 即使是現在 蔡也是過譽了 看她演唱會 慘不忍睹 還邀請鄧紫琪 簡直自爆
蔡最成功的是整形 同期都整到歪掉了
蕭亞軒王心凌... 只有蔡 很協調171F 223.137.172.62 台灣 08/16 16:08
→ kisaku: 你的結論也有反面例子可以反證175F 101.10.61.122 台灣 08/16 16:14
噓 twalexbai: 查一下背景在發文好嗎？廢文一篇176F 111.71.215.137 台灣 08/16 16:15
→ kisaku: 譬如為了演一代宗師練三年八極拳還拿名次說努力絕對沒話說,但票房就是不怎樣
所以成功不能只用努力/天賦兩個變因就量化不然一堆賣肝的社畜都該是成功人士
而不是每天自嘲自黑發廢文苦悶177F 101.10.61.122 台灣 08/16 16:15
推 funster: 觀眾緣也是種天賦182F 114.24.239.203 台灣 08/16 16:45
→ elacon: 其實是太容易賺錢，所以努力>>>>>>天賦
這種垃圾，隨便一個工讀生都比她更努力183F 101.12.34.223 台灣 08/16 17:04
推 sheekat: 周的渣男形象護航蔡就屌打了 實力重要嗎話題性太好了185F 61.228.89.108 台灣 08/16 17:16
噓 cphe: 什麼天不天賦 唱歌最重要就是有鑑別度
蔡依林就是有她的特色在 一堆唱歌好聽
但根本一堆人一樣的音色根本沒用187F 223.137.168.231 台灣 08/16 17:27
→ TauriCrab: 內斂+努力+話題才能在演藝圈長期生存才能只是門票190F 114.32.218.25 台灣 08/16 17:47
噓 coco8356: 她的聲音很好聽啊192F 114.137.165.225 台灣 08/16 17:55
→ testttt: 主要是靠周杰倫寫給她那幾首歌翻紅193F 61.228.210.88 台灣 08/16 18:05
推 derekjj: 運氣，跟符合當下審美風194F 49.217.70.73 台灣 08/16 18:16
推 andwwww: 徐：原本是實力歌手卻要當偶像歌手
蔡：原本是偶像歌手卻要當實力歌手195F 118.166.74.78 台灣 08/16 18:22
推 yellowboy: 臉很重要197F 125.230.248.133 台灣 08/16 18:48
推 MDLOVE: 應該是她很會合作跟挑人才吧 跟陳星翰製作我呸 那時候台灣流行音樂根本很少這曲風阿198F 175.181.97.86 台灣 08/16 19:03
推 mudee: 認識了周杰倫好朋友跟老吳力捧 幫解決合約糾紛 那關如果她沒過 後面就難了 你列舉的那幾個 都因為一些因素無法登上天后位置200F 114.46.108.39 台灣 08/16 19:38
→ FLy60169: 她歌唱比賽出來的耶203F 171.101.163.126 泰國 08/16 19:50
推 mjomjo: 證明整形可以解決一切問題204F 60.67.167.6 日本 08/16 20:50
推 psychicaler: 藝人單靠天賦至少前5%，但蔡還有10%不然怎麼贏歌唱比賽？還是吃天賦啊前1%的歌聽慣了，哪聽得進其他99%
再來，一定要有普通人能唱的好歌
除了梁靜茹，蔡的歌算多了205F 1.34.220.226 台灣 08/16 20:55
推 dazzzlee: 心理素質高於常人就是她的天賦了哪沒天賦 同期的那些心理素質都低於JOLIN就算比較會唱也不可能走得比JOLIN遠啦210F 223.137.24.117 台灣 08/16 21:17
噓 elacon: 說她唱歌比賽出來的根本智障，那叫比賽？量身訂做、只辦了一屆的比賽叫比賽？213F 101.12.34.223 台灣 08/16 22:24
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